Hallo an Alle,

vielleicht kann mir hier im Iveco-Forum jemand weiterhelfen.

Ich bin auf der Suche nach einem neuen Allrad-Leicht-LKW mit max. 5,5 to Gesamtgewicht (besser wären natürlich 3,5 to).
Folgende sind mir schon bekannt:

- SCAM
- Bremach
- Mercedes Sprinter, Vario, Iglhaut, Achleitner

Gibt es noch andere ?

Welche Bereifung ist im Hinlick auf gute Bodenfreit möglich bei anderen LKW`s?

Gruß und vielen Dank im vorraus

Ingo

Hallo Ingo,

ein paar Tage lang sollte ein Erkundungsvorhaben Zastava New Turbo Rival 4x4 mit Euro-3 über Ungarn noch möglich sein.
http://www.web-set.hu/webset32.cgi?DA-DunaAuto@@HU@@163@@72233030

Vorführexemplar scheinbar hier links über Akciók
http://www.zastavakamioni.hu/

Den 101 gibt es über Italien als
OffRoader

R1 Trakker

Hallo ???,

danke für die Info.

Ist der Iveco-Zastafa so eine Art Iveco Daily "älteres Modell"?

Sieht sehr vielversprechend aus.

Kann man denn den auch legal von Ungarn nach Deutschland importieren?

Hat jemand Erfahrung damit?

Gruß

Ingo

Bedau're, noch keinem begegnet, keine Erfahrungen, keine Empfehlung. Nur einst mal danach gesucht.
Der Mustafa dürfte weitgehend Iveco-Lizenz sein.
Zwischengetriebe sei eine Entwicklung zusammen mit einem jugoslawischen Institut gewesen, wenn ich mich recht erinnere. Ausgang also wahrscheinlich nicht der originale IFS 4x4 sondern der 4x2 Daily.
Starrachse vorne wird irgendein Standard-Zulieferteil sein, vielleicht Carraro, Dana, <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Ungarn ist der Gag (EU). Direkt aus Yugoslawien bestimmt schwieriger.
Zukunft ab '07 vielleicht noch nicht klar.
Schönen Gruß,
mo

Nun,schau mal auf das Schild,hinter dem Fahrzeug,
da steht was von EUR4.
In der 5to Gewichtsklasse ist es in EU echt
schwierig,weil es kein ordentliches Angebot
dafür gibt.
Da sind die Australier mit dem OKA LT110 NT
echt besser bedient.
Aber die wichtigere Frage ist eigentlich:
Für welchen Einsatzzweck ?
Gruß aus Berlin

... und dann gibt's da noch den Teknocar
älterer Bericht darüber

@Andreas, was heißt kein ordentliches Angebot in der EU:
Den BREMACH gibts als 3,5-5-6 Tonner, Einzel-Doppelkabine u. Kastenwagen; den SCAM als 3,5 und 5,5 Tonner Einzel- u. Doppelkabine. Den OKA aber nur als über 3,5 Tonner.

@Íngo

Iglhaut und Achleitner sind dasselbe, wobei Iglhaut das Original und Achleitner die Kopie ist.
ZK Italien wurde von ehemaligen BREMACH-Leuten gegründet und arbeitet mit Zastava zusammen.
Tecknocar baut aus der Konkurmasse des Landmaschinen- und Motorradherstellers LAVERDA den in den 80 iger Jahren von LAVERDA entwickelten Frontlenker zusammen, der wiederum vom Pinzgauer inspiriert wurde.
Keines der in diesem thread aufgezählten Fahrzeuge wird mit deinem gewünschten Koffer (4 m Länge gemäß Deinem thread aus dem Leerkabinen-Forum) vernünftige Geländeeigenschaften aufweisen, also mehr als Pisten bzw. Schlechtwegetauglichkeit haben
Grund: Bei den möglichen Radständen der hier aufgezählten Fz wird mit dieser Aufbaulänge (4 m) ein relativ hoher Bodendruck entstehen, der mit den größtmöglichen Reifen (255/100 R16) dieser FZ deren Geländetauglichkeit (abseits von Pisten etc.) deutlich einschränkt.
Hinzu kommt, das der Sprinter ein mit Allrad versehener Straßentransporter ist, bei dessen Rahmenentwicklung ausschließliches Ziel war: max. Nutzlast, bei geringstem Eigengewicht, also computeroptimierter(minimierter) Rahmen um möglichst (Fahrzeug-)Gewicht zu sparen.

Das stärkste Fahrgestell in dieser Klasse hat der BREMACH, da zudem auch noch das verwindungssteifte ist, daher braucht der keinen zusätzlichen (und somit nutzlastreduzierenden) Zwischenrahmen.
Deshalb, und durch die neue Euro4 Motor-Getriebeeinheit, die ca. 50 kg leichter ist als beim bisherigen EURO3, kommt der BREMACH EXTREME Einzelkabine auf ein Leergewicht von ca. 2345 kg (inkl. Fahrer, inkl. Reserverad, 70 Liter Diesel, Rahmen und Achsen des 6-Tonners, Federn des 5-Tonners), womit 1155 kg Nutzlast bis 3500 kg bleiben.
Das schaffen zwar auch die Sprinter, aber nicht mit der Bereifung und Rahmen/Achsentragfähigkeit, nicht der SCAM (Leergewicht ca. 2600 kg) und der ZK, der einen geschraubten Rahmen mit offen U-Längsträgern hat und somit heftig verwindet. Beim Teknocar gibt der max. Radstand wiederum keine 3,5 m Kofferlänge her.
Bei über 3,5 to s.h. oben Kofferlänge/Geländegängigkeit.

Mit freundlichen Grüßen, Erich

Beim Daily mit langem Radstand (3,20m) und Einzelfahrerhaus - als Beispiel - gehe ich von einer Obergrenze für die Kabinenlänge von ca. 3 ... 3,30m (innen) aus.
Dabei sind 5cm für Abstand Fahrerhaus - Koffer-Vorderseite eingerechnet.

Hallo Erich,
ja sehr treffend ausgeführt.
Aber wir wissen immer noch nicht,wofür
eigentlich das Auto gebraucht werden soll?
Gruß aus Berlin

Da hast Du recht.
mfg, Erich

R1 Trakker lang nochmal groß abgebildet:

http://foto.fuoristrada.it/albums/Camion/ahj.jpg
http://foto.fuoristrada.it/albums/Camion/ahi.jpg
http://foto.fuoristrada.it/albums/Camion/ahh.jpg
http://foto.fuoristrada.it/albums/Camion/ahg.jpg
http://foto.fuoristrada.it/albums/Camion/ahf.jpg

( http://forum.fuoristrada.it/messages/52254/222920.html
http://img61.echo.cx/img61/28/103455269ywigctfs3bv.jpg )

neben einigen Messetafeln gibt's bei den Kleinstserienherstellern aber nichts von Euro IV, und damit ist per 1.10. Ende der Fahnenstange. Und zum 127. Mal: Mit OBD ist die Euro IV mit stolzem Engineering-Aufwand verbunden, das geht nicht in der Hinterhofwerkstätte (auch wenn's schade ist: Der Industrie liegt nichts an Kleinserien-Ausnahmeregeln).

Grüsse,
Peter

Das Messebild ist alt, von 2003.
ZK + ZK Italia bliebe aber, Motoren mit Rückgrat von vierter oder fünfter Partei zu beziehen.
Der alte Zeta hat seinen R4 3.9 ohnehin nicht von Iveco _ www.zastava.bg/kamioni.html
und man wird wohl versuchen, etwa Bulgarien, Slowakei, Slowenien und Ungarn auch unter Euro-IV weiter zu beliefern, nehme ich an.

Ich kenne die Engineering- und QS-Anforderungen, die Iveco an Euro IV-Kunden richtet, und da wird es einfach eng. Sicher ist denkbar, dass andere Lieferanten das lockerer sehen, aber dann beginnt das Anpassen der Peripherie, Getriebe ist ev. ein anderes, Verteilergetriebeflansch passt nicht mehr, usw.

Für die Nicht-EU-Staaten reicht Euro III noch ein paar Jahre, und für ein dutzend Fahrzuege gibt's auf den traditionellen Märkten ev. eine nationale Ausnahmeregelung - gib' den "Handwerkern" einfach ein Jahr und wir wissen mehr. Bis dorthin wird in der EU-15 (mit Ausnahme der Südeuropäer, die da auch lockerer sind)eben nichts gehen.

Grüsse,
Peter

Für die Auswahl eines geeigneten Trägerfahrzeuges eine kurze Gegeüberstellung von Frontlenker (Tecnocar, ZK) und Haubenkabinen( Bremach, Scam):
Der Vorteil von Frontlenkern ist eine höhere Ladelänge bei gleicher Fahrleuglänge und die bessere Zugänglchkeit des Motorraumes bei Reparaturen ( nur bei Kippkabine)und das wars auch schon.
Vorteile Haubenfahrzeuge: Niederer Kabinenaufbau ( Container), Kein Motordom mitten in der Kabine, bei Reparaturen ist die Kabine begehbar und die Bedienung möglich, meist besserer Rampenwinkel vorne, keine komplizierten Übergänge von mechanischen Betätigungen,Alkovenaufbau möglich, Doppelkabine möglich und wenn man einmal unvorhergesehen der Planeten unsanft küsst ist die Fahrgastzelle durch die Frontachse geschützt und etwas weiter von der Stoßstange weg als beim Frontlenker. Das zu den Techn. Fakten.
In einem Frontlenker wird es im Gelände ( Überfahren einer Geländekante) oder auf engen Sptizkehern (Fahrer bzw. Beifahrer sitzen schon im Freien)schnell ungemütlich.
Natürich ist es auch Gewohnheitssache, das mulmige Gefühl bleibt. Wer die Möglichkeit hatte die zwei Fahrzeugtypen unmittelbar nacheinander im Gelände zu bewegen weiß wovon ich schreibe.
Ich hoffe euch bei der Auswahl des für euch richtigen Fahrzeuges geholfen zu haben
mit 4x4-Grüßen
Stefan