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#387007 - 11.03.2010 22:12 Re: 3 Kreis ABS [Re: ]
Gui Offline
der mit der Schmiernippelfetischistin

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Ort: hildesheim
Hmmm ,
die kleinen Zahnräder haben zwar keine Last , aber sie drehen sich trotzdem ! Es finden größere Drehzahländerungen im Differenzial statt wenn man eine Kurve fährt .
Beim geradeausfahren haben ohne Bremsung die kleinen Zahnräder auch nix zu tun .


Ich meine bei der langsamen Regelung des damaligen ABS waren 4 Drehzahlfühler kein Vorteil .

Mfg Gui


Bearbeitet von Gui (11.03.2010 22:30)

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#387009 - 11.03.2010 22:20 Re: 3 Kreis ABS [Re: Gui]
Ozymandias Offline
Sporadisch da und wieder weg..

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Beiträge: 9238
Ort: Malepartus Centralschweiz
@Gui,

gab auch Mischformen, als mit Sensor an jedem Rad aber trotzdem nur 3 Kreis.
_________________________
Viele Menschen scheinen Risiken im Leben nicht mehr akzeptieren zu können.
Selbst die Idee, dass das Leben in jeden Fall tödlich enden wird, scheint für viele irritierend.

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#387012 - 11.03.2010 22:28 Re: 3 Kreis ABS [Re: Ozymandias]
Gui Offline
der mit der Schmiernippelfetischistin

Registriert: 20.02.2005
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Ort: hildesheim
Wo war das verbaut ? Es klingt nach einem Franzosen OO

wenn hinten nur eine Regelung stattfindet braucht man auch nur einen Sensor !

Mfg Gui

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#387014 - 11.03.2010 22:31 Re: 3 Kreis ABS [Re: Gui]
Burgerman
Nicht registriert



Original geschrieben von: Ozimandias
Autos mit Frontantrieb sind ja auch Wegwerfartikel, ex und hopp....


Mein "szenario" wäre beim G oder Audi gleichzetig wink

Original geschrieben von: Gui
Hmmm ,
die kleinen Zahnräder haben zwar keine Last , aber sie drehen sich trotzdem ! Es finden größere Drehzahländerungen im Differenzial statt wenn man eine Kurve fährt .


Das ist dann aber relativ gleichmässig.
Nicht aprupt stillstand / hohe Drehzahl.

Original geschrieben von: Gui

Ich meine bei der langsamen Regelung des damaligen ABS waren 4 Drehzahlfühler kein Vorteil .


Das leuchtet ein.

Aber komisch ist halt das es beim Audi die 2 Versionen gab.
Kann das nicht doch etwas mit Pemanentallrad zu tun haben ?

Ich habe im Landy 4 ABS Ventile, aber da liegen auch über 12 Jahre dazwischen.

Die Traktionshilfe denke ich mal war eher ein Nebenprodukt aus dem ABS wo einer Mal mehr durch Zufall darauf gekommen ist das auch mal "andersherum" zu nutzen.

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#387015 - 11.03.2010 22:35 Re: 3 Kreis ABS [Re: Gui]
Ozymandias Offline
Sporadisch da und wieder weg..

Registriert: 13.06.2003
Beiträge: 9238
Ort: Malepartus Centralschweiz
Original geschrieben von: Gui
Wo war das verbaut ? Es klingt nach einem Franzosen OO

wenn hinten nur eine Regelung stattfindet braucht man auch nur einen Sensor !

Mfg Gui


Nicht unbedingt, die Abnahme am Rad ist natürlich exakter als am Diffkorb, eventueller vom Diff ausgeglichener Radschlupf links/rechts wird so unbedingt erfasst.

Ford zb. nimmt am Diffkorb ab.
Jeep an den Rädern.


Und die neuen haben ja eh alle ein 4 Kreis drin...
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#387016 - 11.03.2010 22:36 Re: 3 Kreis ABS [Re: ]
Gui Offline
der mit der Schmiernippelfetischistin

Registriert: 20.02.2005
Beiträge: 755
Ort: hildesheim




""Die Traktionshilfe denke ich mal war eher ein Nebenprodukt aus dem ABS wo einer Mal mehr durch Zufall darauf gekommen ist das auch mal "andersherum" zu nutzen ""

Ja , aber ein 3 Kanal weiß nicht welches Rad hinten durchdreht beim bechleunigen ( Heckantrieb ) cool2

Mfg Gui

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#387018 - 11.03.2010 22:40 Re: 3 Kreis ABS [Re: Ozymandias]
Gui Offline
der mit der Schmiernippelfetischistin

Registriert: 20.02.2005
Beiträge: 755
Ort: hildesheim


""Nicht unbedingt, die Abnahme am Rad ist natürlich exakter als am Diffkorb, eventueller vom Diff ausgeglichener Radschlupf links/rechts wird so unbedingt erfasst.""

Ja aber am Abtrieb rechts und links am Differenzial . bbc
Bei den alten 3 Kreissystemen war es vorn neben dem Halslager .

Mfg Gui

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#387094 - 12.03.2010 11:45 Re: 3 Kreis ABS [Re: Gui]
DieselTom Offline
Entlüfter

Registriert: 29.07.2002
Beiträge: 1378
Ort: Baden
Original geschrieben von: Gui
Wo war das verbaut ? Es klingt nach einem Franzosen





Hi,
das war zB im VW T3 verbaut. Im Syncro und im 2WD. Auch in den ganzen Frontkratzern von VAG der frühen 90er war das so.

Original geschrieben von: Gui
wenn hinten nur eine Regelung stattfindet braucht man auch nur einen Sensor !


Gewagte Theorie. Wenn die Hinterräder keinerlei mechanische Verbindung haben, dann können sie völlig unabhägig voneinander blockieren, dann sind zwei Sensoren doch deutlich geschickter. Und auch wenn die HA angetrieben ist und ein Diff vorhanden ist wie soll ein Sensor erkennen ob gerade eines - egal welches - der Räder der Achse blockiert ??


Grüsse
Thomas

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Schadstoffstark und leistungsarm

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#387154 - 12.03.2010 19:25 Re: 3 Kreis ABS [Re: DieselTom]
Gui Offline
der mit der Schmiernippelfetischistin

Registriert: 20.02.2005
Beiträge: 755
Ort: hildesheim


Hy,

daumenhoch

Mir ist heute noch was eingefallen !!!!!!!

Wenn Andreas sein Audi einen Allrad hat ist dort hinten ein Differenzial verbaut wo man einen Fühler einbauen kann .
Wenn Er nur Frontantrieb hat ist kein Differenzial verbaut also müssen hinten 2 Fühler verbaut werden .

fight Ist doch loggissch oder ?


Mfg Gui

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#387175 - 12.03.2010 20:06 Re: 3 Kreis ABS [Re: Gui]
Ozymandias Offline
Sporadisch da und wieder weg..

Registriert: 13.06.2003
Beiträge: 9238
Ort: Malepartus Centralschweiz
Original geschrieben von: Gui


Hy,

daumenhoch

Mir ist heute noch was eingefallen !!!!!!!

Wenn Andreas sein Audi einen Allrad hat ist dort hinten ein Differenzial verbaut wo man einen Fühler einbauen kann .
Wenn Er nur Frontantrieb hat ist kein Differenzial verbaut also müssen hinten 2 Fühler verbaut werden .

fight Ist doch loggissch oder ?


Mfg Gui


Jep das isses, das macht jetzt mal Sinn in dieser ganzen Theorie. daumenhoch
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#387178 - 12.03.2010 20:09 Re: 3 Kreis ABS [Re: Ozymandias]
flaterric Offline
Motze, festhalten, so gehts in Kenia zum Brötchenholen

Registriert: 11.07.2004
Beiträge: 8666
Ort: Am Fuss der Endmoräne
Guy, räschpäkkt! Ich les hier nur mit, aber das klingt vernünftig.
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An und ist das Leben für sich schön.

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#387197 - 12.03.2010 21:13 Re: 3 Kreis ABS [Re: flaterric]
ChristophB Offline
Hier geht gar nichts mehr

Registriert: 19.06.2003
Beiträge: 3222
Ort: nähe Kaiserslautern
Ist die Erkenntnis denn gesichert, dass ein 2WD Audi ein echtes 4-Kanal ABS hat und nicht evntl lediglich 4 Fühler bei 3 Regelkanälen?

Beste Grüße
Christoph

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#387206 - 12.03.2010 21:34 Re: 3 Kreis ABS [Re: ChristophB]
Burgerman
Nicht registriert


Original geschrieben von: ChristophB
Ist die Erkenntnis denn gesichert, dass ein 2WD Audi ein echtes 4-Kanal ABS hat und nicht evntl lediglich 4 Fühler bei 3 Regelkanälen?


Das weiss ich leider nicht genau.

Aber die Bremsanlage ist wohl grundsätzlich anders wie bei der quattroversion.

Ich kann mir ehrlich nicht vorstellen das nur die Anzahl der Sensoren der Grund gewesen ist.

Und nur mit einem Sensor die Hinterachse am Diff abfragen kratz
Wo soll der da sitzen um den Drehzahlunterschied zu erfassen ?

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#387208 - 12.03.2010 21:46 Re: 3 Kreis ABS [Re: ]
Ozymandias Offline
Sporadisch da und wieder weg..

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Beiträge: 9238
Ort: Malepartus Centralschweiz
Der erfasst nur VA <> HA, da ist einfach hinter dem Tellerrad noch ein Tonrad eingeklemmt für den Sensor.
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#387211 - 12.03.2010 22:05 Re: 3 Kreis ABS [Re: Ozymandias]
Burgerman
Nicht registriert



Die Messmethode ist natürlich nicht allzu präzise.

Wenn man jetzt noch bedenkt das durch das hintere Diff noch eine gewisse Selbsthemmung dazu kommt im vergleich zu einer nicht angetriebenen Hinterachse und die Hinterräder sowieso schnell zum blockieren neigen wird ein Schuh daraus smile

Es war mit der damaligen Elektronic ( zu langsam ) einfach nicht möglich für Hecktriebler und Permanentallradler ein wirklich gutes ABS zu bauen.

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