Hallo, ich bin hier schon länger am Lesen und will mich heute mal zu Wort melden. Will auch mal auf grosse Reise und habe dementsprechend Interesse an solch tollen und speziellen Reisefahrzeugen. Beim Stöbern habe ich diesen Canter 4x4 entdeckt. Nun meine Fragen dazu:
wird das Auto als 4x4 überhaupt in Europa angeboten?
seht ihr grosse Schwierigkeiten die Hinterachse auf Singlebereifung umzurüsten?
taugt das Fahrgestell überhaupt zum Aufbauen einer Kabine?
Danke und Gruss,
Walter
http://www.earthcruiser.com.au/

Wilkommen im Forum Walter

Sorrie Walter
aber der hat doch Single montage auf der hinterachse
mfg Dominique

Danke für das Willkommen...
Ja natürlich, der hat Single auf der Hinterachse. Meine Frage war eigentlich, ob die handelsüblichen Canter mit Dualbereifung problemlos umgebaut werden können.
Das Konzept gefällt mir... für eine Reise genug Komfort und dennoch gute Leistung auf 4x4 Strecken. Und kann im Container verschickt werden.
Gruss, Walter

Guten Morgen Walter,

Anfang 2009 gabs ihn auch in Deutschland. Ob es immer noch so ist, weiss ich nicht:
http://www.daimler.com/dccom/0-5-1241183-49-1250173-1-0-0-1251914-0-0-135-7163-0-0-0-0-0-0-0.html

Fahrgestelle: 4x2, 4x4, 6x2


Auf dieser Seite stehen, soviel ich sehen konnte, nur die 4x2 Fahrzeuge, aber da könntest Du ja mal nachfragen, wie es mit 4x4 aussieht: http://www.mitsubishifuso.de/


Grüße
Reinhard

Na ja, auf der Daimler-Seite steht nur, welche Produkte produziert werden. Da kann man sich z.B. auch die Freightliner-Modelle ansehen - aber kaufen kann man die hier deswegen nicht...

Hallo,

offiziell wird der über Daimler/Mitsubishi/Fuso in Deutschland nicht angeboten.

Aber hier (ohne das Mitsubishi-Label, sondern als "Pfau Rexter bzw. Protos):

http://www.pfau-kommunalgeraete.de/index.php?option=com_content&view=article&id=11&Itemid=4

Ich denke, dass die Fahrzeuge schon robust sind und den meisten Ansprüchen genügen könnten. Nicht jeder fährt ins Extremgelände...

Mir gefallen die schon! Wenig Platzverlust und somit geringe Außenlänge durch die Frontlenkerbauweise.
Gut, lieber wäre mir Toyota-Qzualität, aber der ist sicher auch nicht soooo schlecht (und bestimmt besser als viele andere).

Jetzt wäre nur noch der Preis interessant...

Rolf

bei der schweizer Vertretung gibts wenigstens ein pdf mit ein paar Daten

http://www.boschung.com/fileadmin/user/Dokumente/Downloads_DE/Rexter-de-20091001.pdf

Ist aber immer noch recht dürftig und sicher auch nicht mehr aktuell...

Rolf

Hallo,
ich habe noch einen Bericht aus dem AutoBild Allrad 12/2009 gefunden. Vielleicht findet ja ein australisches Fahrzeug einen Käufer in Europa. Laut Meldungen werden diese earth cruiser auch als Leihfahrzeug in Australien angeboten. Dass Konzept liegt doch in der Klasse von Bremach/Iveco/Scam; oder täusche ich mich da?

Laut dem Bericht ist das Basismobil in England bereits auf dem Markt.

http://www.earthcruiser.com.au/images/2%20pages%20in%20Germany%20EC.pdf

Hier noch ein Aussi-Ausbauer:

http://www.allterrainwarriors.com.au/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=12

Ich denke schon, dass das Gerät in Richtung Bremach und Co. geht - vielleicht ist er etwas einfacher gestrickt und nicht ganz so geländgängig.

Aber von der Dauerhaltbarkeit her traue ich ihn mehr zu...und Erastzteile gibt es auch fast weltweit (sogar in den USA), zumindest die, die auch bei der 3WD-Version verbaut sind.
Rolf1

*kopfkratz*

Was ist 3WD?

Sorry, Tippfehler...4WD

Hallo,
nochmals eine Frage an die Fahrwerksspezialisten unter euch: kann man einfach die Zwillingsräder hinten runtermachen und Singlebereifung draufschrauben? Was muss man dabei beachten?
Danke, Walter

Solche Fragen werden regelmässig im Allrad-LKW-Forum bearbeitet, wenn Du Dich da anmeldest siehst Du auvch die Rubrik "Räder/Bereifung" oder so, da findest Du die kompetenten LKW-Leute.

www.allrad-lkw-gemeinschaft.de

Einzelbereifung ist im wesentlichen von der Tragfähigkeit der Felge und des Reifens abhängig, d.H. Du mußt wissen, wie schwer die Achslast hinten maximal wird und brauchst ne Hersteller-Freigabe für die Umrüstung, um das eingetragen zu kriegen. Möglicherweise brauchste Distanzringe um die fehlende zweite Felge auf den STehbolzen auszugleichem oder Du rüstest die Stehbolzen um. Technisch ist alles kein Problem, aber die Papiere sind ja in D manchmal wichtiger als die Technik...


Gruß Alex.

Ha ha, der Brüller!! - Toyotaqualität?
Das war einmal, lies dich mal durchs Buschtaxi, da fallen dir die Augen aus dem Kopf was da alles in Dutt geht, und nicht nur Kleinkram, auch Motoren, Getriebe, Differentiale etc.
Und Ja - auch am legendären HZJ, mit den Mädchenachsen und dem Sissigetriebe.


Bleib bei Mitsubishi, wir haben 3 Canter in der Firma laufen, die sind sehr zuverlässig auch mit bald 300'000Km im Baustelleneinsatz.

Die Motoren sind halt nicht gerade so Reisser wie man sie aus europäischen Produkten kennt aber sie laufen gut und haben viel Hubraum.
Nur die Sitzposition ist für Grossgewachsene seeeehr gewöhnungsbedürftig.

Grüessli Ozy

also, ein gebrauchter Mitsu Allrad-Canter ist momentan bei Mobile.de

Unter LKW bis 7,5 t einfach "PFAU" als Beschreibung angeben, dann kommt er.

Pfau Protos A 7500 4x4

Ist aber sauteuer, hätte ich nicht erwartet!!!

59.500 EUR (Netto)
70.805 EUR (Brutto)
19,00% MwSt.
Transporter oder Lkw bis 7,5t, Kipper, Gebrauchtfahrzeug
EZ 04/2006
15.386 km
Diesel
129 kW (175 PS)

Ich finde so etwas schon interessant als Alternative, aber teuer ist er halt trotzdem...

Rolf

Hallo,
hier ein weiterer Beitrag über Canter 4x4. Ebenfalls umgebaut auf Singlebereifung und containerfähig. Auf grosser Reise... tolle Bilder, schöner Bericht.
Das Fahrzeug wird für mich immer interessanter; wenn ich allerdings den Preis oben sehe... kann man kaum glauben.
Gruss,
Walter
http://www.doubledutchworldsafari.com/ddws100/page3.php?section=3

Hallo, ich bin da auf einer ähnlichen Suche, habe aber den Mitsubishi Fuso/Canter (Name je nach Land) schon von der Liste gestrichen, da wir auf unserer Südamerika-Reise Amerikaner mit nem Fuso 4x4 WoMo getroffen haben, dir kurz darauf schnell zu nächsten Verschiffungsmöglichkeit humpeln mussten...

Grund: Rahmenbruch in mehreren Stellen - und dies ist nicht das einzige mal daß ich von solchen Problemen gelesen habe. Vor Ort schweissen war außer Frage, da Aufbau zu kompliziert zu entfernen war (Design-Fehler, der auch ein Grund für die Brüche gewesen sein kann).

Und es gibt den Mitsubishi längst nicht überall in der Welt... Teileversorgung ist da ein Problem.

Frage: weiss jemand hier ob es in Europa den Isuzu 300/350 mit 4x4 gibt??
Hier in Australien ein verbreitetes Fahrzeug (wir wollen aber einen Linkslenker, und Kabinen in Deutschland sind so viel besser), hat Euro 4 Common-Rail Diesel, und Isuzu LKWs gibt's in Entwicklungländern so oft wie Stechmücken...
Andere Option: HINO 4x4, aber vermutlich kein Vertrieb in Europa.

Gruss von 'down under'

Hallo dare2go,
ich bin überrascht zu hören, dass es beim Canter 4x4 zu Rahmenbrüchen kommen kann. Du schreibst aber auch dass eventuell ein Designfehler dazu geführt haben kann. Da du ja in Australien lebst, sollte es einfach sein, darüber weitere Info zu erhalten.
Auf expeditionportal.com habe ich mal Dimensionsvergleiche zwischen Canter und Isuzu NPS gesehen. Beim Isuzu ist alles deutlich stärker dimensioniert. In Europa mit unserer 3'500 kg Bestimmung aber eher wieder von Nachteil. In Australien kann man ja bis 4'500 kg mit dem normalen PKW Führerschein fahren.

Ich war heute bei einem Isuzu Händler in der Schweiz. Die offerieren hier einen 4x4 mit der Bezeichnung L35. Die von dir angegebene 300/350 konnte ich nicht finden. Weitere Info findest du auf www.isuzu.ch. Ein Vorführfahrzeug mit Kipperpritsche kostet ca. CHF 50'000.-

Auf dieser Seite aus Frankreich wird so ein Fahrzeug angeboten.http://www.gebrauchten-van.com/gebrauchten-van/isuzu-npr-TRANS-AUTO-051010U1.html

Du lebst in AUS und willst ein Fahrzeug aus Europa importieren oder willst du in Europa reisen?
Wenn ich jetzt wüsste wie man hier ein Foto reinkriegt... ???

Gruss, Walter

Danke für die Antwort

Canter und Designfehler: da meinte ich eher einen Designfehler mit Kabinenmontage... Ich weiss aber nix genaues...

Isuzu ist halt auch viel mehr verbreitet als Mitsubishi, und die Motoren gelten als sehr robust. Mein Mechaniker hier in Australien weigert sich inzwischen an Mitsubishis zu arbeiten, so sehr schimpft er auf die (zu weiches Metall, gebrochene Bolzen, zeitaufwendige Arbeit neue Gewinde zu schneiden, etc.) Daß die Isuzu andere Typen-Bezeichnungen haben wundert mich nun garnicht - schliesslich heißt der "Canter" auch "Fuso" in manchen Ländern... Mit dem Gewicht habe ich kein Problem, da ich noch einen alten 7.5-Tonnen-Führerschein aus Deutschland habe. Es gibt auch einen Isuzu 250 4x4, der hat weniger Gewicht, aber auch nur einen 2.7-Liter-Motor.

Ich wuerde eher einen Linkslenker bevorzugen zum Reisen in Europa, Nahen Osten (Jordanien + Syrien), und gerne nochmal nach Brasilien und Bolivien. Bolivien erlaubt keine Rechtslenker mehr ins Land (genauso Vietnam), da die für 'ne Zeit mit Billigimporten von Gebrauchtwagen aus Japan überschwemmt wurden...

Camperbau ist in Deutschland viel ausgereifter und billiger als hier in Australien; viele hier bauen mit Stoff-Aufstelldächern, gut im Outback, aber nutzlos im Altiplano oder Patagonien, wo man die wegen des starken Windes garnicht aufmachen kann... Ausserdem haben Camper hier viel zu wenig Stauraum (alle fahren halt nur mit Sommerklamotten durch die Gegend, für Südamerika braucht man aber Kleidung für 3 Klimazonen, plus passendes Bettzeug/Decken, Frostschutz für Wassertanks ['hä?'-Frage in AUS], etc.). Viele Leichtbau-Materialien kann man/frau hier garnicht kaufen, und Kleinimport aus Europa macht alles noch teurer. Und Wassertanks sind aus Gewichtsgründen oft zwischen dem Chassis montiert - ohne Isolation.


Eine Australische Version:
http://www.slrcaravans.com.au/Adv%20Isuzu%20NPS%20300%20Options.html

Hallo,
der europäische Isuzu 4x4 L35 hat einen Radstand von 2750 mm. Ziemlich kurz für einen vernünftigen Aufbau. Auch der Motor hat "nur" 3 Liter Hubraum im Vergleich zum australischen mit 5.2 Liter. Naja... nicht alles ist hier besser. Der Isuzu 300 würde mir auch als Basis für ein Reisemobil sehr gefallen. Hat er auch rechte Untersetzung und Sperren?
Gruss, Walter


http://up.picr.de/6342056tjr.jpg

Dann ist das wohl eher ähnlich dem 200/250 hier in Australien... Ich war mal bei der schweizer Isuzu Webseite, denn ich vermutete daß es am ehesten 4x4 in der Schweiz gibt aufgrund der vielen Berge - da aber alles in Flash ist, fand ich die zu langwierig zu navigieren (mag besser sein innerhalb Europa). Und Isuzu Oesterreich ist auch nicht viel besser: das ist ein Abklatsch der deutschen Seite.

Hintere Diff-Sperren kann man/frau für den Isuzu als Extra bestellen, also auch teuer nachrüsten...

Die Länge ist eher gut = einfacher zu fahren. Ich würde ggf. sogar einen Bremach kaufen; der ist noch kleiner. Diesen, recht günstigen, habe ich im Internet entdeckt - in der Schweiz: http://www.machineryzone.com/used/used-truck/1664052/bremach-brick-e3.html?devise=EUR Weiss aber nicht ob noch zu haben.

Hallo dare2go,
deine Bedenken gegenüber den Aufstelldächern aus Stoff kann ich nur beipflichten. Leider gibt es da nur wenige gute Ausnahmen: die Schuhschachtelmethode und die gute Lösung wie früher bei http://www.dustdevil.de
Leider existiert die Firma nicht mehr.
Ich bin überrascht dass es in Australien Firmen gibt, welche ein Standardfahrzeug in Kleinserie herstellen. In Europa, mit 20 x soviel Einwohnern gibt es sowas nicht. Wahrscheinlich sind hier die Ansprüche zu unterschiedlich. Aber von den 20 Millionen Australiern sind 50% outdoor und Camperfans.
Gruss, Walter

hier noch der link zum Vergleich Mitsu Canter / Isuzu NPS

http://www.expeditionportal.com/forum/showthread.php?t=40048

Gruss, Walter

Der europäische Canter hat den Iveco F1C - Daimler kauft für die hiesigen Abgasnormen zu

Grüsse,
Peter

Hallo dare2go,
weisst du was der Fuso Canter 4x4 down under so kostet?
Preis ex Mitsu Händler... wäre interessant, da der earthcruiser ja relativ teuer ist. Das Basisfahrzeug ist sicher nicht teurer wie ein vergleichbares in Europa.
Danke und Gruss, Walter

Hallo,
kann mir jemand die Reifengrösse in metrisch nennen? Oder wie kann ich dies berechnen.
/Users/waltergerbis/Desktop/2011-04-01-s90-3478-800.jpg
/Users/waltergerbis/Desktop/2011-04-01-s90-3477-800.jpg
Gruss,
Walter

hier nochmal der link; Bilder einfügen funzt nicht....http://www.expeditionportal.com/forum/threads/16093-EarthCruiser-Overland-Vehicles/page13
Gruss und schöne Weihnachten,
Walter

Die Reifengrösse ist wie auf den Bildern ersichtlich: 37x12.50R17LT

Zum Bilder einfügen sollte man sie auch ins Netz laden...

Klick mich und du findest eine gute Seite dafür...

den 35x12.5 R17 gibt es nicht 1:1 in metrisch, von der Breite ist es ein 315er Reifen mit einem Durchmesser von 889 mm. Ein ähnlicher, verfügbarer metrischer Reifen hätte die Größe 315/70 R17 (Durchmesser 872,8mm). 315/75 R17 (Durchmessser 904,3mm) gibt es, glaube ich, nicht.

Grüße
Reinhard

hier sind die Bilder.
Meine Frage lautet: ist diese Grösse eine Alternative für die 255/100/16 ?
weihnachtliche Grösse,
Walter

und hier noch das Fahrzeug dazu:

voila...

Kannst dich freuen, an nächstem Jahr ist der 4x4 Canter offiziell verfügbar in Europa mit Euro5 bzw. bald 6.
Wurde von Mercedes so publiziert.

Guckst Du http://www.dakota-truck.net/TIRECALC/tirecalc.html
aber aus einem 17Zöller wird nie ein 16er

Auf so ein Fahrzeug gehört eh der 275/80-20 aus der Lkw Linie.

Der Rest ist Spielzeug auf so nem Fahrzeug.

Eben. Wenn ich soviel Geld fürs Grundfahrzeug (samt Aufbau) ausgebe, kann der billigere PkW-Geländewagereifen nicht das Thema sein. Und ob der Breite müssen dann entweder mit deutlich geringerer Einprssstiefe die Radlager daran glauben oder der Lenkeinschlag wird spürbar geringer.

Grüsse
Peter

Wo wurde denn das von Mercedes publiziert ? Kannst du mal den link hier einsetzen?
255/100/16 als auch 275/80/20 gibt es ja wieder nur in XZL; oder hat jemand eine andere Idee?
Danke und Gruss,
Walter

275/80 R 20 gibt es auch von Conti

Grüsse
Peter

Und mehr Auswahl brauchts auch nicht, ansonsten kann man 17,5er oder 19,5er fahren, die komplette LKW Linie mit allen gewünschten Profilen.

Der Isuzu ist wohl mittlerweile in 4x4 offiziell Lieferbar.

http://www.isuzu-sales.de/N35---NLR_de_57.html

Izuzu N35 4x4

folgendes schrieb mir Izuzu-Deutschland auf meine kleine Anfrage:

- Einzelbereifung möglich, Erhöhung des Abrollumfanges jedoch maximal um 2% erlaubt. Serienbereifung ist 205/75R16C
- das Fahrzueg verfügt serienmäßig über ein LSD an der Hinterachse, werksseitig ist keine Ausführung mit einer mech. Diff.-Sperre (100%) erhältlich
- Das Fahrzeug verfügt über keine Untersetzungsstufe
- Das Fahrzeug verfügt über einen viskokupplungsgesteuerten zuschaltbaren Allradantrieb (was zur Hölle soll DAS denn sein ???)

Gruß
Jens

Gute Güte - wenn da wirklich kein Zentraldifferential da ist, das eine Viskobremse hat, wäre das die alte Viskodose Marke T3 Syncro: Drehmoment nach vorn gibt's erst bei Drehzahldifferenz.

Als Reifen sind mit Auge Zudrücken 215/75R16 möglich, LI=107 macht 1950kg Achslast
235/70R16 ist wohl zu groß und hätte LI=106... sieht nicht gut aus

Grüsse
Peter

Naja, als langjähriger T3 syncro-Besitzer kann ich dieser Technik durchaus positive Seiten abgewinnen. Ich würde mal sagen, beim T3 syncro funktioniert die ganz brauchbar.
Allerdings ist für mich das VW-System kein "zuschaltbarer Allrad" denn die "Zuschaltung" passiert Fahrerunabhängig.
Es kann sich also nicht um das übliche Viskokupplungs-System handeln wenn man die von Izuzu genannte "Zuschaltbarkeit" wörtlich nimmt. Möglicherweise hat Izuzu-Deutschland aber auch keine Ahnung, was da im Fahrzeug wirklich verbaut ist, kann auch sein.

Die Grundkonzeption des Antriebsstranges beim Izuzu N35 spricht übrigens gegen eine einfache Viscokupplung ala VW syncro. Der Frontmotor mit Heckantrieb beim 2WD erfordert auf jeden Fall eine Art Mitteldifferential, weil man den Kraftfluß vom Getriebeausgang zur Hinterachse mittels einer "Verteilung" unterbrechen muss und 180° zur Vorderachse umleiten muss.
Beim alten VW syncro-System im T3 mußte man einfach nur eine Getriebewelle "verlängern" und ein Vorderachsdiff. integrieren. Der Kraftfluss muss beim T3 syncro nicht umgeleitet werden.

Gut, theoretisch könnte man im Izuzu auch ein Schaltgetriebe mit integriertem Vorderachsdiff. verwenden, um die Vorderachse anzutreiben (also System Audi quattro mit längseingebauten Motoren vorn). Das halte ich allerdings für unwahrscheinlich, da es das gesamte Motor-Getriebkonzept des 2WD über den Haufen werfen würde.

Ich werde mal versuchen, bei Izuzu genaueres zu erfahren.

Kann das sein, dass Nissan Viscodose in Reihe mit der Zuschaltung geschaltet ist? Kenn ich so von einem anderen Hersteller; dient der Kraftstoffeinsparung (für die Zulassung )

Moin,

recht hat er, der René .

Ich habe mal mit dem örtlichen Isuzu-Händler telefoniert und folgende Auskünfte erhalten:
- eine Explosionszeichnung vom VTG
- etwas Erklärung dazu



Das VTG ist direkt hinten am Schaltgetriebegehäuse angeflanscht. Auf der Getriebeabtriebswelle zur Hinterachse sitz ein zusätzliches Zahnrad. Per Mehrgliederkette wird eine Nebenwelle im VTG-Gehäuse angetrieben. Auf der Nebenwelle zwischen Kardanwellenflansch zur Vorderachse sitzt eine Viscokupplung und eine Schaltmuffe. (Ok, wenn man es ganz genau sieht, läuft die Kette wohl um die Viscodose und die Schaltmuffe verbindet dann Viscodose mit der Nebenwelle)

Der Allrad ist also eher ein Abschaltallrad als ein Zuschaltallrad, denn er kann auch auf der Strasse permanent eingelegt sein wenn gewünscht. Drehzahlausgleich zwischen Hinter- und Vorderachse eben über die Visco.
Das Funktionsprinzip entspricht ziemlich genau einem T3 syncro.

Eine Untersetzung ist nicht möglich, da die Getriebeabtriebswelle durchgängig formschlüssig zur Hinterachse ist.

Naja, irgendwie doch ein Strassen- bzw. Baustellenallrad und nix für´s Grobe.

Achja, nochwas ...
Nettolistenpreis Isuzu NLS 4x4 3,5t: 39.400 Euro
5t geht auch, kostet aber ca. 6 T€ mehr da Begrenzer, ABS etc. pp. an Bord sein müssen. Technischer Unterschied zum 3,5tonner: Eine Blattfederlage mehr an der Hinterachse. Rahmen, Achsen, Motor, Getriebe etc. pp. sind beim 3,5 und 5-tonner absolut identisch.
Lieferbarer Radstand: nur 2.750 mm
nur Einzelkabine möglich
Leergewicht Fahrgestell: 2.315 kg
maximale technische Achslasten: 2.435 kg vorn, 3.200 kg hinten
maximale technische Tragfähigkeit: 2.700 kg (gilt alles für den 5-tonner, bei Zulassung als 3,5tonner fehlen eben 1,5to Nutzlast)
maximale Anhängelast: 3.500 kg / 750 kg
maximales Zuggesamtgewicht: 7.000 kg

Gruß
Jens

Ja bei der Bauweise des VGT siehts schlecht aus mit ner Untersetzung, japan-typisch haben sie mal wieder alles in Eigenregie gebaut statt auf bewährte Komponenten zurück zu greifen.
Wenn nur schon der Flansch zum Schaltgetriebe Standard wäre hättest alle Möglichkeiten der Welt an VGTs.

Schade, wirklich schade.

Wie sieht das beim Canter 4x4 aus?
Gruss, Walter