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#488877 - 08.02.2012 19:48 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: ranx]
Troll Offline
Kleiner Drückeberger

Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 9220
Ort: Sauerland
idiot
_________________________
Gut das wir mal drüber gesprochen haben!

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#488879 - 08.02.2012 19:52 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: Troll]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

Registriert: 03.02.2003
Beiträge: 13276
Ort: nähe Kassel
Original geschrieben von: Troll
idiot
stupid
_________________________
ranx2

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#488889 - 08.02.2012 20:17 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: HPF]
Flashman Offline
Dauerbrenner

Registriert: 25.07.2004
Beiträge: 1043
Ort: Klein Bonum
Original geschrieben von: HPF
Kernmantelseile mit den richtigen Knoten haben nicht nur 40% der Tragfähigkeit...


Kommen weder in der Forstwirtschaft, noch bei Seilwinden zum Einsatz. moin
_________________________
10 Dirham!

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#489164 - 09.02.2012 19:17 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: Flashman]
Patroler Offline
Sehbehinderter Marktplatzsucher

Registriert: 27.07.2008
Beiträge: 655
Ort: Niedersachsen, Cuxhaven
Hat wer popcorn?
_________________________
Schöne Grüße Cäsar





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#489286 - 10.02.2012 09:13 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: Patroler]
DaPo Offline

Mogerator

Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 19741
Ort: Bochum, NRW, Deutschland
popcorn
_________________________
Grüße
DaPo

Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.

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#490939 - 18.02.2012 03:30 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: DaPo]
abcd Offline
Jungfrau

Registriert: 16.02.2012
Beiträge: 3
Also laut Gleistein hat ein Dyneemaseil bei falschem Spleiß/Knoten bis zu 78% Festigkeitsverlust.
Die Festigkeit eines Spleißes selbst liegt über der Seilfestigkeit. Der Spleiß beruht auf der Selbsthemmung der Kardeele/Fasern.

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#490978 - 18.02.2012 12:48 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: abcd]
DaPo Offline

Mogerator

Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 19741
Ort: Bochum, NRW, Deutschland
Knoten bedingen es, das Seil zu biegen. Je nach Art des Knotens mal mehr, mal weniger. Klar, ein Knoten, in dem das Seil geknickt wird, verursacht eine stärkere Belastung des Seils.

Daß ein -richtig gemachter- Spleiß eine höhere Festigkeit erreichen kann als das Seil liegt schlichtweg daran, daß hier der Querschnitt erhöht wird.

smile
_________________________
Grüße
DaPo

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#491006 - 18.02.2012 15:33 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: DaPo]
Peter Offline
Krümmergriller

Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 5808
Ort: Planet Erde
Ich nehm Stahlseil und gut iss. lalala
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Peter
Da samma Dahaam...

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#491013 - 18.02.2012 15:49 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: DaPo]
azeh Offline
Homo Stupidus

Registriert: 21.05.2002
Beiträge: 11572
Antwort auf:
ein Knoten.................. verursacht eine stärkere Belastung des Seils.




versuch mal die kräfte die in einem knoten auftreten zu errechnen.
viel spaß dabei.

und daher halte ich es wie der Hr. Tordinator,
wo beim winchen seil ist bin ich nicht.

_________________________
Work is the curse of the drinking class.




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#491027 - 18.02.2012 16:42 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: azeh]
DaPo Offline

Mogerator

Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 19741
Ort: Bochum, NRW, Deutschland
Nee, keine lust das zu berechnen. Ich hab heute noch was vor. smile
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DaPo

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#491033 - 18.02.2012 17:00 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: azeh]
Troll Offline
Kleiner Drückeberger

Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 9220
Ort: Sauerland
Original geschrieben von: azeh

versuch mal die kräfte die in einem knoten auftreten zu errechnen.
viel spaß dabei.


dafuer

Geht nicht.
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Gut das wir mal drüber gesprochen haben!

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#491036 - 18.02.2012 17:26 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: Troll]
azeh Offline
Homo Stupidus

Registriert: 21.05.2002
Beiträge: 11572
und was folgern wir daraus?
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Work is the curse of the drinking class.




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#491041 - 18.02.2012 17:47 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: azeh]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

Registriert: 03.02.2003
Beiträge: 13276
Ort: nähe Kassel
mit modernster Cumputertechnik geht nicht alles ?
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ranx2

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#491147 - 19.02.2012 08:39 Re: Seilwinde - Bergen - Und die Sicherheit [Re: HPF]
HPF Offline
Howie Munson Double mit Stuhlproblem

Registriert: 17.02.2004
Beiträge: 4172
Ort: Hückeswagen
Original geschrieben von: HPF
Kurz gesagt, Patroler: Wenn du Seilmacher bist dann hast du etwas ganz anderes gelernt als Thomas bei der Feuerwehr und ich beim Industrieklettern oder Bergsteigen. Und bisher dachte ich das ich dabei ganz gut geschult bin...

Das Knoten die Tragfähigkeit der Seile auf 40 % reduzieren ist imho Blödsinn...

Klar sind genähte Verbindungen besser da 100% Tragkraft aber auch Knoten sind keine solche Killer wie du schreibst...

Das hätt ich jetzt gerne mal von dir belegt, das die Tragfähigkeit so sinkt. Wenn du da vom Fach bist kannst du bestimmt auch die Daten nachweisen...


Puh...

Ich hätte nicht gedacht das Dyneema SO ein Sauzeug ist beim Knoten...

Der Sicherheitsingenieur des Alpenvereins Pit Schubert hat mal die verschiedenen Kernmantelseile verglichen und die Ergebnisse veröffentlicht.

Knoten die bei einem normalen Polyamid-Seil keinerlei Schwächung hervorrufen halbieren mal eben die Tragfähigkeit eines Dyneema-Seiles...

Der Bericht des Alpenvereins als PDF
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Ein Hund kommt wenn er gerufen wird. Ein Dackel nimmt es zur Kenntnis und kommt gelegentlich darauf zurück.

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