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#481050 - 18.12.2011 22:51 Griechenland 2012
Wikinger Offline
Dänen lügen nicht

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Moin, die Fachkundigen,

Ich würde gern nächstes Jahr nach GR, am besten durch Kroatien bzw Mittelmeerküste, also auch Albanien.
Ziel soll grob der Kanal von Korinth sein.
Tipps werden erbeten, ich freue mich über jede Anregung.

Atze
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#481052 - 18.12.2011 23:17 Re: Griechenland 2012 [Re: Wikinger]
Tordi Offline
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Ort: Niederbayern
Hast Du genug Zeit für die geplante Anfahrt auf dem Landweg? Ohne gucken durchfahren ist ja entbehrlich.
Und dann erzähl halt ob's mehr Kultur/alter Krempel, Sightseeing, Natur, ... werden soll.

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#481078 - 19.12.2011 09:50 Re: Griechenland 2012 [Re: Tordi]
holywest Offline
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Beiträge: 223
Ort: NRW
Über die Anfahrt kann ich nicht viel berichten. Aber falls du Infos oder Routen für den Bereich südlich und südöstlich von Igoumenitsa bis zum Golf von Korinth brauchst, könnte ich weiterhelfen. Ist eine tolle Gegend und bietet viel mehr als Sonne, Sand und Meer.
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am liebsten weg...

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#481138 - 19.12.2011 19:23 Re: Griechenland 2012 [Re: holywest]
Wikinger Offline
Dänen lügen nicht

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Beiträge: 2530
Ort: Hamburgs Süden
Drei oder vier Tage Anfahrt und Abfahrt, alter Krempel sollte schon mal sein, Strand sehr gerne, Tipps zum Übernachten wäre auch schön, nach Möglichkeit keine Menschenmassen mit Anstehen vor Sehenswürdigkeiten.
Da ich noch nie da war kann ich auch nix weiter sagen.


Atze
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#481147 - 19.12.2011 19:51 Re: Griechenland 2012 [Re: Wikinger]
Selbermacher Offline
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Beiträge: 7021
Ort: Rheinland
anfahrt auf alle fälle per fähre ab venedig oder ancona.

angucken: Vikosschlucht und die Meteora-Klöster .

ansonsten treibe ich mich lieber an den stränden der ionischen inseln rum. ausserhalb der saison kann man fast überall frei stehen.
http://www.viermalvier.de/ubb_portal/ubb...land#Post287957
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#481161 - 19.12.2011 20:54 Re: Griechenland 2012 [Re: Selbermacher]
Tordi Offline
Tordinator

Registriert: 20.05.2002
Beiträge: 8797
Ort: Niederbayern
Bei drei Tage Anfahrt fahr mim Schiff, hast Du mehr davon.

Die von Ancona aus sind qualitativ noch ein bisschen besser, weil neuer, ab Venedig nur mit Minoan. Die Venedig-Schiffe von Anek sind pfuigack. Ancona lohnt sich nur um ein paar Stunden rauszuholen, mit Sprit und Maut ist es teurer.

Ich fahr fast immer ab Venedig, mir gefällt Schifferl fahren.

Meine Empfehlung für die Obenrum-Route:


Griechenland-Karte hier runterladen:
http://www.visitgreece.gr
unter Downloads/Maps/Central Greece

Anreise nach Igoumenitsa

Weiter nach Ioannina. Bei Bedarf dort bleiben, nette kleine Stadt mit altem Gemäuer und hübschem See mit Insel drin.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ioannina

Den Berg rauf nach Metsovo und von dort aus nördlich in den Vikos-Aoos-Nationalpark schlagen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Aoos

Noch ein must see ist die Vikos-Schlucht, die wurde bereits erwähnt.

In der Gegend gibt es unzählige unbefestigte Wege und reichlich Platz zum hausen, ohne jemand zu stören.

Weitere Suchbegriffe für Google: Epirus, Pindos Nationalpark

Von dort aus weiter nach Kalambaka (Meteora-Klöster, wurde auch schon erwähnt, darf eigentlich nicht fehlen).

Bei Bedarf lohnt ein Abstecher zum Olymp, bei dem man von der West- und der Ostseite auch mit dem Auto ziemlich weit hoch kommt. Von Osten aus ist das Panorama schicker
http://de.wikipedia.org/wiki/Olymp

Von dort in den Pilion. Da kann man sich einige Tage rumtreiben, bei Bedarf gibt´s näheres. Ist für mich die mit Abstand schönste/interessanteste/abwechslungsreichste Gegend in GR.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pilion

Vom Pilion aus gibt es ab Volos eine sehr gut ausgebaute Strecke Richtung Athen/Korinth oder direkt durch die Berge nach Patras.

Je nachdem über Korinth auf den Pellopones. Epidaurus, Nauplia und Olympia fand ich sehr sehenswert (alten Krempel gucken).

Nur wegen Korinth würd ich den Umweg nicht machen.

Entweder von Patras aus die Heimreise antreten (die Venedig-Fähren fahren von dort Mitternacht ab, find ich immer angenehmer als in der Früh.)

Oder wieder zurück nach Igoumenitsa, da aber mit einem Abstecher zum Golf von Amvrakikos. War ich selbst noch nicht, steht aber ganz oben auf der Liste, es muss sensationell dort sein
http://www.nomarxia-artas.gr/81A7C103.en.aspx
http://www.helleniccomserve.com/amvrakikobay.html

Bei der Zeitplanung dran denken, dass im August ganz Griechenland Urlaub hat und am Meer ist. An den schöneren, gut zugänglichen Stränden ist also richtig was los. An den abgelegenen nicht so, der Grieche läuft nicht gern.

Original geschrieben von: holywest
Aber falls du Infos oder Routen für den Bereich südlich und südöstlich von Igoumenitsa bis zum Golf von Korinth brauchst, könnte ich weiterhelfen.


Da hör ich auch aufmerksam zu, die Gegend hab ich in all den Jahren nur sehr spärlich gesehen.


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#481164 - 19.12.2011 21:06 Re: Griechenland 2012 [Re: Tordi]
Tordi Offline
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Beiträge: 8797
Ort: Niederbayern
Noch Bilderkram vom letzten Törn im Sommer...

Epirus:




















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#481165 - 19.12.2011 21:07 Re: Griechenland 2012 [Re: Tordi]
Tordi Offline
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Pilion:












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#481268 - 20.12.2011 10:54 Re: Griechenland 2012 [Re: Tordi]
Wikinger Offline
Dänen lügen nicht

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Ort: Hamburgs Süden
Oh, dass sieht nicht so aus, wie ich es erwartet habe.

Deutlich schöner!

Danke, ich werde die Tipps mal sichten, freue mich aber riesig über die Ratschläge und Fotos!
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#481320 - 20.12.2011 12:14 Re: Griechenland 2012 [Re: Wikinger]
Tordi Offline
Tordinator

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Beiträge: 8797
Ort: Niederbayern
Original geschrieben von: Wikinger
Oh, dass sieht nicht so aus, wie ich es erwartet habe.


Nordgriechenland, speziell die Berge an der Grenze zu Albanien und FYROM, ist richtig Natur und grün und Wasser, selbst im Hochsommer. Pilion dito.

Das Postkarten-Griechenland mit weiß gekalkten Häusern und Windmühlen findest Du nur auf den Ägäis-Inseln.

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#481337 - 20.12.2011 12:46 Re: Griechenland 2012 [Re: Tordi]
Wikinger Offline
Dänen lügen nicht

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Beiträge: 2530
Ort: Hamburgs Süden
Ich dachte eher, da stehen tausende Statuen von Diskuswerfern im Staub.

Nee, scherz beiseite, so grün habe ich es mir nicht vorgestellt, und Bäche hätte ich auch eher vertrocknet erwartet.



Ich guck gern noch ein paar Bilder.......


:-)


Atze
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#481380 - 20.12.2011 15:52 Re: Griechenland 2012 [Re: Wikinger]
Oliver Offline
Gehört zum Inventar

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Beiträge: 2136



Was ist das für eine Ansammlung von Gebäuden? Sieht fast wie eine Neubauruine aus.

Ansonsten sehr schöne Gegend dort. Bin echt angenehm überrascht.
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Wenn alle mutig sind, ist das Grund genug, Angst zu haben.

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#481393 - 20.12.2011 16:29 Re: Griechenland 2012 [Re: Oliver]
Tordi Offline
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Das ist ein Bergdorf an der Pilion-Ostküste, Nähe Tsangarada.
Der Baustil in der Gegend ist sehr speziell und sonst eigentlich nirgends zu sehen.




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#481512 - 21.12.2011 00:04 Re: Griechenland 2012 [Re: Tordi]
holywest Offline
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Beiträge: 223
Ort: NRW
Die letzten Sommerurlaube haben wir in GR verbracht. Bis auf einmal per Campingbus (Jumper bzw. Sprinter). Wenn ich mich recht erinnere:
-Peloponnes West
-Peloponnes Ost
-Peloponnes Süd
-Peloponnes best of
-Golf von Korinth-Pilion-Meteora-Igoumenitsa
-West- und Mittelgriechenland

Mit 4x4 bisher nur ein mal auf dem Peloponnes. Mit Leihwagen (Jimny) den Pilion erkundet.

Sehr gute Angaben zu (meist freien) Stellplätzen abseits der Tourirouten inkl. Koordinaten gibt es in den Womo-Führern von Reinhard Schulz und Waltraud Roth-Schulz Amazon . Die haben uns immer beste Hinweise gegeben.

Fähre von Venedig ist klarer Favorit (Fähre mit Camping an Bord zählt bei uns nicht zur Anfahrt sondern zum Urlaub).

Ein paar Impressionen:

Ausfahrt Venedig:


Pilion:


















Meteora-Kloster

[img]https://lh3.googleusercontent.com/-MoBN5XMo7QA/TvBpgTCxQjI/AAAAAAAACmg/xVwq6rSSRlk/s640/P1020497.JPG[/img]

[img]https://lh4.googleusercontent.com/-21aFg58AuTc/TvBpjlhdGDI/AAAAAAAACmk/KAjKy5y84j0/s640/P1020502.JPG[/img]

Muss für heute erst mal reichen. Bei Bedarf kann ich noch Fotos von den anderen Touren raussuchen.
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#481728 - 22.12.2011 18:34 Re: Griechenland 2012 [Re: holywest]
Kamil Offline
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Beiträge: 37
Ort: Südwesten Deutsclands
Hallo Griechenlandfahrer,
trotz den beeindruckenden Bildern planen wir weiterhin Ende Mai 2012 nach Südalbanien zu "fahren" und zwar mit der Fähre von Italien nach Igoumenitsa. Unterwegs sind wir mit einem "G" evtl. mit Dachzelt (2,30 m) und einem Bootsanhänger mit 5,XX m.Kann mir jemand einen Tipp bezüglich Fährgesellschaft, Abfahrtshafen und Preise geben? Ist es sinnvoll vorzubuchen? Danke.

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#481736 - 22.12.2011 19:13 Re: Griechenland 2012 [Re: Kamil]
Selbermacher Offline
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Beiträge: 7021
Ort: Rheinland
zu den fährgesellschaften hat tordi ganz oben schon was geschrieben.
mit Mionoan-Lines kannst du "camping on board" buchen. zum preis einer deckspassage hast du dann zugang zum fahrzeugdeck und kannst im dachzelt schlafen. bescheidene sanitärräume mit duschen können dort auch genutzt werden. bei zielhafen igoumenitsa stehst du mit dem fahrzeug im mittleren bereich, kann möglicherweise laut sein (oropax mitnehmen).
abfahrtshafenempfehlung, wie tordi bereits riet: venedig.
bei camping on board unbedingt frühzeitig buchen, begrenzte anzahl!
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#481788 - 22.12.2011 23:05 Re: Griechenland 2012 [Re: Kamil]
holywest Offline
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Alle große Fährgesellschaften (Minoan, Anek und Superfast) haben schnelle Schiffe und meist auch neue Schiffe (die Jahrgänge lassen sich anhand der Fahrpläne ermittel). Ich habe mit allen drei ähnliche Erfahrung gemacht. Die Unterschiede in Komfort und Tempo fand ich nicht so entscheident.

Wichtiger ist das Angebot für Camping an Bord. Dabei ist zu beachten, dass Schiffe unter italienische Flagge kein CoB im eigentlichen Sinne haben, sondern man eine kostenlose Kabine als Ersatz bekommt. Das kann schon mal unangenehm sein, weil man auf seine Sachen angewiesen ist oder z.B. Hunde nicht mit in die Kabine nehmen darf.

Persönlicher Favorit ist Venedig. Start ab NRW bis Mittags. Übernachtung irgendwo um Südtirol. Nachmittagsabfahrt Venedig ist stressfrei zu schaffen. Zurück Ankunft Venedig ca. 8:00h morgens und in einem Rutsch (mit Fahrertausch) zurück.
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#481789 - 22.12.2011 23:08 Re: Griechenland 2012 [Re: holywest]
holywest Offline
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Ein (leider unvollständiger) Track. Die Fähnchen sind Übernachtungsmöglichkeiten.

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#481828 - 23.12.2011 10:35 Re: Griechenland 2012 [Re: holywest]
Tordi Offline
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Ort: Niederbayern
Original geschrieben von: holywest
Alle große Fährgesellschaften (Minoan, Anek und Superfast) haben schnelle Schiffe und meist auch neue Schiffe (die Jahrgänge lassen sich anhand der Fahrpläne ermittel). Ich habe mit allen drei ähnliche Erfahrung gemacht. Die Unterschiede in Komfort und Tempo fand ich nicht so entscheident.


Die jeweils neuesten Schiffe fahren ab Ancona, die beiden Minoan-Schiffe sind von 2009 und 2010, das sind schon echte Luxusliner. Die Superfast-Schiffe finde ich auch sehr gediegen. Ab Venedig fährt nur Anek und Minoan. Die Venedig-Flotte von Minoan ist rd. zehn Jahre alt, aber immer noch recht schick und gepflegt. Die Venedig-Flotte von Anek ist aus den 1980er Jahren und teilweise echt verlebt, da steh ich persönlich nicht so drauf. Nachdem die An- und Abreise bei mir zum Urlaub gehört und ich je nach Strecke bis zu 36 Stunden auf dem Dampfer bin, möchte ich schon ein wenig Ambiente haben.

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