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#488230 - 05.02.2012 13:18 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: Tordi]
SIGGI109 Offline
Picasso

Registriert: 21.05.2002
Beiträge: 2629
Ort: salzgitter
Original geschrieben von: Tordi
Original geschrieben von: SIGGI109
Original geschrieben von: Rainer4x4
Sack und Asche, das hätte ich nicht gedacht.
Mal gut das ich noch ein Fahrzeug mit (hoffendlich) stabilerem Leiterrahmen hab.


der alte war stabiler.............. whistle2


Darüber könnte man diskutieren, wenn man wollte...

Der Rahmen wird außerdem auch nicht viel nutzen, weil sich der Hänger sicher nicht brav dahinter zusammenfaltet, sondern (Ringhaken-Kupplung mal außen vor) aus der Befestigung hüpft und genauso eindringt. Identisches Ergebnis.

Ich persönlich habe als guten Plan ersonnen, einfach nicht mit voll beladenem Anhänger gegen eine Hauswand zu fahren. Ist bislang gelungen.




da geht diedeichsel wegen der stabilen hecktraverse UNTER
den wagen..........das sehe ich schon als sicherer an.....
ich spreche natürlich von geländewagen...........
bei PKWs ist das wohl völlig egal ob neu oder alt........



Bearbeitet von SIGGI109 (05.02.2012 13:20)
_________________________
gruss siggi109

wenn der klügere immer nachgibt....ist er irgendwann der dumme!


mein teiledealer....FWD

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#488242 - 05.02.2012 14:08 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: Tordi]
GDrive Offline
wieder-G-boren

Registriert: 17.05.2002
Beiträge: 1200
Ort: Großraum Hamburg
Original geschrieben von: Tordi
Ich persönlich habe als guten Plan ersonnen, einfach nicht mit voll beladenem Anhänger gegen eine Hauswand zu fahren. Ist bislang gelungen.

daumenhoch daumenhoch

Zumal derjenige welcher mit 50km/h+ und vollbeladenem Hänger gegen einen massiven Betonklotz (Brückenpfeiler) fährt, in aller Regel eine ganze Menge anderer Probleme hat. Da kommt es auf die den Kofferraum perforierende V-Deichsel eigentlich schon nicht mehr an...

Ich bezweifele auch, das der Test mit einem "Nicht-Ford-Mondeo" großartig anders ausgefallen wäre.


Gruß Frank
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"Hallo, ich bin Felix Magath und möchte sie kaufen..."

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#488244 - 05.02.2012 14:18 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: SIGGI109]
Stephan Offline
viermalvierer

Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 188
Ort: Köln
Sicher, dass die Deichsel bei uns unter den Wagen gehen würde? Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass die Deichsel durch die Hecktür wandert: Zum drunterrutschen müsste doch der Bock oder die Kugel abreissen. Wenn ich jetzt mal Bock und Kugel mit der Kugelpfanne am Anhänger vergleiche, würde ich vermuten, dass das Blechteil am Anhänger nachgibt und die Deichsel kann vom Bock nach OBEN abgelenkt werden. Viele Hänger stehen ja eh schon nach oben zeigend hinter der recht hohen Kupplung am Defender...

Ich denke aber, dass spätestens dann Schluss ist, wenn der Corpus des Anhängers an der Hecktraverse ankommt. Wenn also beim 110er keiner im Heck sitzt, könnte es trotzdem gutgehen.

Unterm Strich wird Tordis Plan zur Vermeidung unangenehmer Zwischenfälle am besten funktionieren - denn ausprobieren möchte ich das nicht...


LG, Stephan

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#488245 - 05.02.2012 14:20 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: GDrive]
Selbermacher Offline
Hier geht gar nichts mehr

Registriert: 30.07.2003
Beiträge: 7021
Ort: Rheinland
manchmal kommen die "hauswände" auf den fahrer des hängerzuges auch zu. gibts eigentlich auch elchtests mit anhängern?
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#488253 - 05.02.2012 14:59 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: Selbermacher]
Hartwig Offline
Familienkutscher

Registriert: 17.10.2003
Beiträge: 4014
Ort: Graben-Neudorf
man beachte die Lage des oberen Deichselrohres zur Horizontalen:



3,5T ZGG. Bei Vollbremsung, ohne Hauswand wohlgemerkt, steht der auch im Kofferraum.
_________________________
ich sag lieber nix

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#488263 - 05.02.2012 15:43 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: SIGGI109]
Rainer4x4 Offline
Druckluftschrauber

Registriert: 19.05.2002
Beiträge: 8586
Ort: bei Osnabrück
Original geschrieben von: SIGGI109
da geht die deichsel wegen der stabilen hecktraverse UNTER den wagen..........das sehe ich schon als sicherer an.....
ich spreche natürlich von geländewagen...........

So ist es. Die Kugel liegt deutlich unter der Hecktraverse, die Fixpunkte liegen oberhalb der Kugel, somit wird die Kupplung unter die Traverse gedrückt, die Deichsel mit ihr. Der Anhänger wird mit seiner breiten Front großflächig auf der Hecktraverse aufschlagen.
Der Geländewagenrahmen wird oberhalb der Achsen einknicken und somit Knautschzonen ausbilden. Zumindest war das bei den vielen GWs so die ich bei der VEBEG gesehen hab. Der Fahrgastraum bleibt, ausser beim Überschlag, relativ gut erhalten.
_________________________
Gruß Rainer
http://www.rainer4x4.net Schrauberseiten zum Grand Vitara, Defender und Quad

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#488272 - 05.02.2012 16:12 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: Rainer4x4]
Ozymandias Offline
Sporadisch da und wieder weg..

Registriert: 13.06.2003
Beiträge: 9243
Ort: Malepartus Centralschweiz
Es gibt bis auf ganz wenige Ausnahmen auch keine Crashtests mit vollbeladenem Kofferraum, so Urlaubs und Umzugsmässig.

Das wollt ihr gar nicht wissen wie das aussieht, und jener Fall tritt beduzend häufiger auf in der Unfallstatistik als der Anhänger.

Sämtlich und alle offiziellen Crashtests werden ausschließlich mit unbeladenem Fagrzeug durchgeführt - das ist richtig viel Realitätssinn.
_________________________
Viele Menschen scheinen Risiken im Leben nicht mehr akzeptieren zu können.
Selbst die Idee, dass das Leben in jeden Fall tödlich enden wird, scheint für viele irritierend.

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#488277 - 05.02.2012 16:41 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: Ozymandias]
HPF Offline
Howie Munson Double mit Stuhlproblem

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Beiträge: 4172
Ort: Hückeswagen
Aufprall mit vollem Kofferraum ist sehr interessant... Nicht umsonst sollte man die Dinge im Kofferraum verzurren, die schweren Dinge kommen nach Vorne und durchschlagen die Sitzbank...
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Ein Hund kommt wenn er gerufen wird. Ein Dackel nimmt es zur Kenntnis und kommt gelegentlich darauf zurück.

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#488410 - 06.02.2012 13:53 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: Ozymandias]
Rainer4x4 Offline
Druckluftschrauber

Registriert: 19.05.2002
Beiträge: 8586
Ort: bei Osnabrück
Original geschrieben von: Ozymandias
Es gibt bis auf ganz wenige Ausnahmen auch keine Crashtests mit vollbeladenem Kofferraum, so Urlaubs und Umzugsmässig.

Du bist kein ADAC Mitglied? Der bringt seine Tests doch nahezu jährlich zur Urlaubszeit.
_________________________
Gruß Rainer
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#488443 - 06.02.2012 18:13 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: Stephan]
SIGGI109 Offline
Picasso

Registriert: 21.05.2002
Beiträge: 2629
Ort: salzgitter
Original geschrieben von: Stephan
Sicher, dass die Deichsel bei uns unter den Wagen gehen würde? Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass die Deichsel durch die Hecktür wandert: Zum drunterrutschen müsste doch der Bock oder die Kugel abreissen. Wenn ich jetzt mal Bock und Kugel mit der Kugelpfanne am Anhänger vergleiche, würde ich vermuten, dass das Blechteil am Anhänger nachgibt und die Deichsel kann vom Bock nach OBEN abgelenkt werden. Viele Hänger stehen ja eh schon nach oben zeigend hinter der recht hohen Kupplung am Defender...

Ich denke aber, dass spätestens dann Schluss ist, wenn der Corpus des Anhängers an der Hecktraverse ankommt. Wenn also beim 110er keiner im Heck sitzt, könnte es trotzdem gutgehen.

Unterm Strich wird Tordis Plan zur Vermeidung unangenehmer Zwischenfälle am besten funktionieren - denn ausprobieren möchte ich das nicht...


LG, Stephan





die kugel der AHK ist tiefer als die hecktraverse......
was bleibt der deichsel weiter übrig als unter die traverse
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gruss siggi109

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#488510 - 06.02.2012 21:26 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: SIGGI109]
lindenbaum Offline
Ranziger Pandaputzer

Registriert: 08.03.2007
Beiträge: 1048
Ort: Köbach
Kommt doch auch auf den Zustand der Traverse an. Ich hab schon welche gesehen die würde von der Deichsel vom Baumarkthängersche einfach durchschlagen....

Gruß, Michael
_________________________
Intuition ist die Gabe, die Lage in sekundenschnelle falsch zu beurteilen

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#488512 - 06.02.2012 21:32 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: lindenbaum]
Hartwig Offline
Familienkutscher

Registriert: 17.10.2003
Beiträge: 4014
Ort: Graben-Neudorf
Original geschrieben von: lindenbaum
Kommt doch auch auf den Zustand der Traverse an. Ich hab schon welche gesehen ...



ich auch

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#488519 - 06.02.2012 21:51 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: Hartwig]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

Registriert: 03.02.2003
Beiträge: 13279
Ort: nähe Kassel
für ein normales Auto ausreichend, oder ?
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ranx2

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#488541 - 06.02.2012 23:46 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: ranx]
Hartwig Offline
Familienkutscher

Registriert: 17.10.2003
Beiträge: 4014
Ort: Graben-Neudorf
die Hecktraverse konnte ich stellenweise mit dem Finger durchdrücken
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ich sag lieber nix

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#488544 - 07.02.2012 03:51 Re: Auffahrunfälle mit Anhänger [Re: SIGGI109]
Stephan Offline
viermalvierer

Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 188
Ort: Köln
Original geschrieben von: SIGGI109
die kugel der AHK ist tiefer als die hecktraverse......
was bleibt der deichsel weiter übrig als unter die traverse
zu rutschen..........


Vom massiven Bock nach oben abgelenkt zu werden?

Nochmal als Beispiel:

Baumarkthänger hinter 110er, Deichsel zeigt leicht nach vorne oben (Kugelkopf beim Defender recht hoch). Auffahrunfall. Bock und Kugelkopf zumindest an meinem Tdi recht massiv. Kugelpfanne (Blechteil Deichselseitig) reisst ab oder löst sich vom Kopf (Kupplung trennt sich). Deichsel zeigt schon nach oben (siehe Zeile 1) und wird durch die Bockplatte und Hecktraverse weiter nach oben abgelenkt und... wandert durch die Hecktür.

Wie ich schon schrieb, muss nicht - könnte aber. Ist von zu vielen Faktoren abhängig, um allgemeingültig vorhergesagt zu werden. Meines Erachtens bleibt es denkbar.

Wie ich auch schon schrieb, sicherer ist es auf dem langen Leiterrahmen in der Situation allemal als im Familienkombi, spätestens weil die Hecktraverse den Corpus des Anhängers bremst. Aber ob man den Full-Stop Auffahrunfall (Wand / LKW) überlebt steht wieder auf einem anderen Blatt.

LG, Stephan

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