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#488809 - 08.02.2012 14:16
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: DaPo]
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Dänen lügen nicht
Registriert: 17.07.2002
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Ort: Hamburgs Süden
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#488867 - 08.02.2012 18:55
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: jota]
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Tim Bendzko 2.0
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Ort: was ist schon ein Wohnort
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komm mal von deinem nazi trip runter .
da ist nix mit grauen wölfen und ähnlichem gesocks.das sind einfach nur migranten die sich absolut asozial verhalten, und denen du mit deinen parolen auch noch zucker in den arsch bläst.
ich glaube langsam, migranten die in der gewerkschaft sind könnten sogar morden, und du würdest mit deinem nazi verfolgungswahn noch den opfern die schuld in die schuhe schieben. Junge, Junge .. wo ist Dein Problem? Also, wir können mal festhalten, dass Du Dir nicht vorstellen kannst, dass es in anderen Ländern genauso Nazipack gibt wie bei uns. Dass die dann ebenfalls hier ins gelobte Land emigrieren ist nicht weiter verwunderlich. Du machst Dich bloss selber zum Arsch, wenn Du Dir die Schadenfreude nicht verkneifen kannst ... das ist doch ungefähr so, als ob ich mich freuen würde, dass sie dem Dapo dauernd die Bude aufbrechen, bloss weil er anderer Meinung ist als ich. Als Mensch muss man schon auch irgendwie ein wenig drüberstehen .. das fehlt Euch ein wenig. Merke: Nur Nazischweine suchen sich schwächere Opfer! ... siehe Breivik, siehe NSU und ihr redet sie wieder herbei mit Euren Phobien.
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wenn man in diesem System für eine Leistung nichts zahlen muss, sollte man sich Gedanken machen, ob man wirklich der Kunde ist .. sehr wahrscheinlich ist man das Produkt.
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#488875 - 08.02.2012 19:34
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: jota]
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Tim Bendzko 2.0
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Das Problem scheint bei DIR zu sein.
nochmal ganz langsam:
ich hab Dich nicht in die Naziecke gerückt, sondern mich gefragt, warum Du Dir nicht vorstellen kannst, dass es auch in anderen Ländern Nazis gibt, die dann genauso wie andere zu uns emigrieren und hier Linke überfallen.
Das wäre nun wirklich keine intellektuelle Grossleistung und hat mit der Nazikeule in Deinem Sinne null zu tun und würde den von Dir verlinkten Vorgang erklären!
ausserdem hab ich Dir eine gehörige Portion Menschlichkeit abgesprochen, wenn es Dich mit Schadenfreude erfüllt, dass andere überfallen werden.
ich hab sozusagen nicht die Nazikeule ausgepackt, sondern die Empatietrottelkeule
konnte ich Dir denn mit der Erklärung helfen, damit Du Dich nicht mehr von der Nazikeule bedroht fühlen musst?
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#488902 - 08.02.2012 20:52
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: jota]
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FCB: 2ter der Bundesliga, 2ter im DFB-Pokal, 2ter in der Champions League
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du willst das problem nicht verstehen. das sind nur muselmanis, die mit der freiheit und toleranz in unserem land nicht umgehen können. die linken bekommen nun die rechnung für ihre unreflektierte bedingungslos dumme ausländerfreundlichkeit präsentiert. und das erfreut mich.
zivilisierte ausländer, die nicht durch die steinzeitlichen sitten, gebräuche und moralvorstellungen ihren eigenen staat im staate aufbauen wollen, sind mir jederzeit willkommen .
ich fühlte mich, von deinem naziverfolgungswahn weder angesprochen noch bedroht. Jota, das bringt nix. Anhand der Beiträge aus Kiel, Köln und CH siehst du doch , dass die gar nicht checken, was eigentlich passiert.
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Die einen plappern, die anderen nach.
Die eigene Meinung ist ein kostbares Gut, das heute nicht mehr viele besitzen ....
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#488910 - 08.02.2012 20:59
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Sigi_H]
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our best location scout
Registriert: 18.05.2004
Beiträge: 1468
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Also vorab: ich find es scheixxe, daß man sich über sowas unterhalten muß und daß sich hier Leute an die Köppe kriegen und persönlich werden.
Dabei sollte doch der zugrundeliegende Sachverhalt eigentlich im Mittelpunkt stehen. Eine Gang von jungen Kriminellen übt Einfluß aus in ihrem Gebiet. Die Jungs begehen aber den Fehler, sich mit Rockern anzulegen. Es kommt zu einem klärenden Gespräch, woraufhin sich die Möchtegern-Mafiosi wieder den Omas zuwenden müssen, denen sie die Beine wegtreten, um an die Handtaschen zu kommen. Außerdem suchen sie ihre direkten Nachbarn auf und bitten um eine regelmäßige Unterstützung zum Lebensunterhalt in diesen schwierigen Zeiten, wo ihnen in diskriminierender Weise die gesellschaftliche Teilhabe verwehrt wird. Zur Bekräftigung ihrer Bitte klopfen sie mal mit dem Baseballer an und beschweren sich über die Musik, die ihren Ohren nicht gut tut. Auf dieselben bekommen daher auch die Musiker, die nicht hören wollen. Daraufhin besteht erst mal Diskussionsbedarf in der Nachbarschaft. Nur keine überstürzten Reaktionen, keine falschen Aktionen! Daher bittet man auch erst mal alle Freunde und Sympathisanten, von Beileidsbesuchen abzusehen. Trotz der Kontaktsperre ist irgendwie was zur Polizei durchgesickert. Das macht aber nix, denn die hat sowieso zuwenig Personal und im übrigen von irgendwelchen Spendensammelaktionen der Jugendgang natürlich noch nie was gehört. Somit müssen die Leute jetzt alleine klarkommnen und sich nun entscheiden, ob sie lieber Opfer sein oder in der Szene als Nazis dastehen wollen.
Einen Anlaß zur Schadenfreude sehe ich bei der ganzen Geschichte weniger, allerdings entbehrt es für mein Empfinden in der Tat nicht einer gewissen humoristischen Note, daß anscheinend genau diese Handlungsalternative gesehen wird. Trauriges Ergebnis einer Kultur des Schwarz-Weiß-Denkens.
mfG Rainer
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Vor der Hacke ist es dunkel. (Bergmanns-Spruch)
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#488999 - 09.02.2012 09:30
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: jota]
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Tim Bendzko 2.0
Registriert: 18.01.2009
Beiträge: 2555
Ort: was ist schon ein Wohnort
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natürlich,aber nur wenn es schwule schwarze behinderte nazi ausländer sind. denen kann man erst recht nix böse nehmen.
wie kommst du auf die frage, muselmänner würden doch niemals einem verständnisvollen menschen aua machen,und wenn, sind immer andere schuld.niemals die täter. auf die Gefahr hin, dass sie mich hier ächten .. für mich bist du ein rassistisches Schwein und deine aua-Baby-Sprache, mit der du dann dafür sorgen willst, dass man es vielleicht doch nicht so ernst nimmt (aber Hauptsache es ist geschrieben, was?) nützt dir gar nichts
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#489013 - 09.02.2012 10:00
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Sigi_H]
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abräumende Vulkanette
Registriert: 05.06.2003
Beiträge: 4218
Ort: Duisburg
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natürlich,aber nur wenn es schwule schwarze behinderte nazi ausländer sind. denen kann man erst recht nix böse nehmen.
wie kommst du auf die frage, muselmänner würden doch niemals einem verständnisvollen menschen aua machen,und wenn, sind immer andere schuld.niemals die täter. auf die Gefahr hin, dass sie mich hier ächten .. für mich bist du ein rassistisches Schwein und deine aua-Baby-Sprache, mit der du dann dafür sorgen willst, dass man es vielleicht doch nicht so ernst nimmt (aber Hauptsache es ist geschrieben, was?) nützt dir gar nichts http://www.youtube.com/watch?v=YnH1Cfin9TY
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"Einen Grabstein für den ganzen Schlamassel und darauf gehört die Inschrift: Menschheit, du hattest von Anfang an nicht das Zeug dazu." (Ch. Bukowski)
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#489016 - 09.02.2012 10:11
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: jota]
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Süchtiger
Registriert: 17.05.2002
Beiträge: 418
Ort: Oberberg
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Für mich sind das alles irgendwie nur Opfer. Die einen gefangen in ihrem linken, migrantenbegrüßungshurraschreienden Gutmenschentum, das in dem Moment zerbricht, in dem Sie von unerwarteter Seite aufs Maul kriegen und das lange nicht verstehen werden, weil das ja gar nicht sein kann. Die Migrantengang, weil die eh keiner lieb hat, noch nicht mal die Kuttenträger. Sind ja auch keine guten Migranten, nicht die mit der richtigen Hautfarbe, dem richtigen Einkommen, der richtigen Qualifikation und was noch alles. Und das alles vor dem Hintergrund eines "Bürgertums", einer Exekutive und Judikative, die nicht wahrhaben können oder wollen, was da geschieht. Das wird solange weitergehen, bis aus der kleinen Minderheit der Opfer wieder eine Mehrheit von Tätern wird.
Ich muss gleich noch zu Frankonia Vorräte aufstocken.
Cheerio Frank
Bearbeitet von Frank (09.02.2012 10:19)
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Bitte Bitte lieber Gott, mach das ich in diesem Forum keinen Scheiß schreibe...
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#489030 - 09.02.2012 11:08
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: jota]
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Tim Bendzko 2.0
Registriert: 18.01.2009
Beiträge: 2555
Ort: was ist schon ein Wohnort
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mag sein .. an dir lags auf jeden Fall nicht
Jeder, der mit wachen Augen hinschaut wird feststellen, dass ganz viele Ausländer, die Anfang der 60er in die BRD gekommen sind inzwischen gut intergriert sind und zwar viele schon in der 3. Generation.
Der wesentliche Unterschied zu heute ist, dass es damals nur wenig Ghettobildung gab. Erst in Wohnheimen für Männer, dann nach Familiennachzug gut verteilt unter der Bevölkerung.
Inzwischen ist es aber so, dass es regelrechte Ghettos gibt. Dort werden Migranten weder wirklich mit der Kultur des Gastlandes (das ist in allen Ländern ähnlich) konfrontiert, noch müssen sie die eigene in irgendeiner Form einschränken. Das geht soweit, dass Ausländer nach 15 Jahren Aufenthalt fast nicht die Landessprache sprechen und auch sonst alles in der eigen Sprache regulieren können.
Diese Ghettos sind es, die Migranten ausgrenzen.
Nun kann man niemandem vorwerfen, diese Ghettos "gemacht" zu haben, aber es wird eben auch nichts gegen die Entwicklung der Ghettos in ganzen Stadtteilen unternommen.
.. und insgeheim kann man sich schon fragen, ob in D diese Ghettos nicht eigentlich politisch erwünscht sind .. bieten sie doch gleichzeitig die billigen Arbeitskräfte, mit denen man die Löhne insgesamt drücken kann und den Sündenbock, über den sich der Mob echauffieren kann.
Und genau auf das fallen genug herein.
die nächste Ghettowelle wird schon eröffnet mit dem ständigen Gelabere vom Facharbeitermangel. Gäbe es ihn, wären nach den Gesetzen des vielgepriesenen Marktes wohl die Preise für qualifizierte Arbeit, sprich die Löhne für Facharbeiter höher.
Macht Euch schon mal drauf gefasst, dass bald die billige Facharbeiterwelle aus Griechenland, Portugal, Spanien in die Ghettos rollt. Aber dann sind sicher wieder die Ausländer schuld, wenn sie euch auch die Löhne kürzen.
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#489033 - 09.02.2012 11:13
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Sigi_H]
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Mogerator
Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 19743
Ort: Bochum, NRW, Deutschland
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warum? .. kannst Dir nicht vorstellen, dass es in anderen Ländern genausolche Naziärsche gibt wie bei uns? Keine Ahnung, wo Du das gelesen hast. Klar gibt es die, überall. Schon was von grauen Wölfen gehört? spätestens, als die rund 3min von mir zuhause ihr Hauptquartier eingerichtet haben. Und jetzt rate mal, welche Fraktionen sich dafür besonders stark gemacht haben... Dass die dann ebenfalls hier ins gelobte Land emigrieren ist nicht weiter verwunderlich. Stimmt. Hier dürfen sie ihre Machenschaften ausleben. In der Heimat säßen die längst im Knast. Du machst Dich bloss selber zum Arsch, wenn Du Dir die Schadenfreude nicht verkneifen kannst ... das ist doch ungefähr so, als ob ich mich freuen würde, dass sie dem Dapo dauernd die Bude aufbrechen, bloss weil er anderer Meinung ist als ich.  und  (Bilder von Wikipedia) Das hat mit anderer Meinung sein nichts zu tun. Dein Vergleich würde passen, wenn ich dafür wäre, daß Einbrecher hier nach Herzenslust ihrem Gewerbe nachgehen dürfen, ohne daß man was dagegen agen darf. bin ich aber nicht. Merke: Nur Nazischweine suchen sich schwächere Opfer!
... siehe Breivik, siehe NSU Also waren beispielsweise die Attentäter von 9/11 Nazis? Oder die RAF? Interessante Theorie. und ihr redet sie wieder herbei mit Euren Phobien. Genau DAS bezweifle ich. Eben weil jeder, der nicht linke Meinungen vertritt, von Linken gleich attackiert wird, kocht es im Verborgenen.
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Grüße DaPo
Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.
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#489036 - 09.02.2012 11:23
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: jota]
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Süchtiger
Registriert: 17.05.2002
Beiträge: 418
Ort: Oberberg
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Freu Dich nicht zu früh. Ich gehe, was die künftige Entwicklung angeht, vom Schlimmsten aus, weil ich auch mit viel gutem Willen nicht erkennen kann, wie hier noch ein gesellschaftlicher Konsens erzielt werden kann. Deutschland ist auf Grund der demografischen Entwicklung sicher ein Land, das gut gesteuerte Zuwanderung vertragen kann. Aber nur immer davon zu reden, das man qualifierte Zuwanderer will und das Gros eben NICHT willkommen ist, das munkelt man nur hinter vorgehaltener Hand. Das Beschreien dieser Tatsache überlässt man lieber den Kräften am rechten Rand, die halten dankenswerterweise die inneren deutschen Feind- und Angstbilder am Leben. Das auf Grund der um Kerneuropa herum mitttlerweile herrschenden Not die von der Politik gewollten Ausländer, und Migranten nur einen Bruchteil des tatsächlichen Zuzugs ausmachen, wird ignoriert. Verelendung und die Verwahrlosung ganzen Stadteile sind ja schließlich nur kommunale Probleme. Diese Parallelgesellschaften sind keine vagen Drohszenarien, sie sind seit Jahren und Jahrzehnten Realität. Aber es kann ja nicht sein, was nicht sein darf.
Cheerio Frank
Bearbeitet von Frank (09.02.2012 11:26)
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#489037 - 09.02.2012 11:26
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Sigi_H]
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Mogerator
Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 19743
Ort: Bochum, NRW, Deutschland
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mag sein .. an dir lags auf jeden Fall nicht
Jeder, der mit wachen Augen hinschaut wird feststellen, dass ganz viele Ausländer, die Anfang der 60er in die BRD gekommen sind inzwischen gut intergriert sind und zwar viele schon in der 3. Generation. richtig. Die gibt es. Der wesentliche Unterschied zu heute ist, dass es damals nur wenig Ghettobildung gab. Erst in Wohnheimen für Männer, dann nach Familiennachzug gut verteilt unter der Bevölkerung.
Inzwischen ist es aber so, dass es regelrechte Ghettos gibt. Dort werden Migranten weder wirklich mit der Kultur des Gastlandes (das ist in allen Ländern ähnlich) konfrontiert, noch müssen sie die eigene in irgendeiner Form einschränken. Das geht soweit, dass Ausländer nach 15 Jahren Aufenthalt fast nicht die Landessprache sprechen und auch sonst alles in der eigen Sprache regulieren können.
... Und wem gibst Du die Schuld für die Bildung der Ghettos? Der Mensch an sich ist faul, und versucht, es im Leben möglichst einfach zu haben. Dazu gehört dann wohl auch, dorthin zu ziehen, wo er nicht erst alles neu lernen muß. Da kannst Du die Schuld doch wohl kaum auf Städteplaner o.Ä. schieben? Es fehlt den aktuellen Generationen schlichtweg der Wille zur Integration. Ist doch auch viel einfacher, wenn es TV, Internet, Zeitungen, Nachbarn und mittlerweile sogar die Reklame an Hauswänden in der jeweiligen Heimatsprache gibt...
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Grüße DaPo
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#489040 - 09.02.2012 11:39
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Sigi_H]
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Süchtiger
Registriert: 17.05.2002
Beiträge: 418
Ort: Oberberg
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Sigi, ich bin zum Teil durchaus bei Dir, viele haben sich integriert. Und genauso viele der, nennen wir sie Altimmigranten, sprich Gastarbeiter der fünfziger und sechziger Jahre sprechen heute noch kein Deutsch, und das ist auch bei deren Nachkommen in zweiter, dritter und mittlerweile vierter Generation so. Und das ist keine Parallelgesellschaft? Wie kann es sein, das Kindergartenkinder mit z.B. türkischen Wurzeln im Kindergarten erstmals mit der hiesigen Sprache in Kontakt kommen, wo deren Eltern in der Regel auch schon in Deutschland aufgewachsen sind? Über überkommene "Ehrbegriffe" und deren Konsequenzen will ich gar nicht zu sprechen kommen.
Was die Ghettobildung angeht, der Zug ist abgefahren, das geht nur über Abriß, Sanierung und Bau neuer Ghettos, Stadtplanern sei dank.
Frank
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#489046 - 09.02.2012 11:49
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: DaPo]
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Pawlow
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Ort: Frankreich
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Und wem gibst Du die Schuld für die Bildung der Ghettos? Der Mensch an sich ist faul, und versucht, es im Leben möglichst einfach zu haben. Dazu gehört dann wohl auch, dorthin zu ziehen, wo er nicht erst alles neu lernen muß.
Da kannst Du die Schuld doch wohl kaum auf Städteplaner o.Ä. schieben?
Es fehlt den aktuellen Generationen schlichtweg der Wille zur Integration.
Ist doch auch viel einfacher, wenn es TV, Internet, Zeitungen, Nachbarn und mittlerweile sogar die Reklame an Hauswänden in der jeweiligen Heimatsprache gibt...
Auch Du verwechselst Intergration mit Assimilation! Damit ist aber leider der Weg in den Austausch der bekannten Schlagwoerter nahezu unvermeidlich! Deine Vorstellung von der Ghettobildung ist - um es mal versoehnlich auszudruecken - jenseits aller Realitaet. Wenn Du darueber mehr wissen willst, wirst Du um Erfahrungen in grossen Staedten - europaweit - und den damit verbundenen soziologischen Untersuchungen nicht herumkommen. Das setzt allerdings viel Unvoreingenommenheit und Zeit voraus! Beschaeftige Dich vielleicht auch mal zur Horizonterweiterung mit der erstaunlichen Realitaet der "Einwandererviertel" in den USA. Du weisst schon: "melting Pot"! (Wobei die historische Rassenproblematik nicht im Vordergrund stehen sollte, wenn man den aktuellen Tatsachen naeherkommen will.)
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Ivan Petrovitch, Nobelpreis 1904 (Medizin, Physiologie)
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#489056 - 09.02.2012 12:38
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Maschtuff]
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Süchtiger
Registriert: 17.05.2002
Beiträge: 418
Ort: Oberberg
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Ich bin der Ansicht, das die so viel gepriesene Integration nur bei den Migranten gelungen ist bzw. gelingen wird, die sich in gewissen Maße auch haben assimilieren lassen und, jetzt bitte nicht an Gyros, Falafel, Hummus oder Pommes frites verschlucken, das gelingt auch nur, wenn mitgebrachte Kulturteile auf Akzeptanz treffen. Ich muss jetzt in die Kantine, da gibt es heute gefilte Fisch  Cheerio Frank
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#489068 - 09.02.2012 13:09
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Sigi_H]
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Registriert: 22.02.2007
Beiträge: 4261
Ort: X-Mountain and Southern States...
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natürlich,aber nur wenn es schwule schwarze behinderte nazi ausländer sind. denen kann man erst recht nix böse nehmen.
wie kommst du auf die frage, muselmänner würden doch niemals einem verständnisvollen menschen aua machen,und wenn, sind immer andere schuld.niemals die täter. auf die Gefahr hin, dass sie mich hier ächten .. für mich bist du ein rassistisches Schweinund deine aua-Baby-Sprache, mit der du dann dafür sorgen willst, dass man es vielleicht doch nicht so ernst nimmt (aber Hauptsache es ist geschrieben, was?) nützt dir gar nichts Sigi, persönliche Beleidigungen bringen uns hier nicht weiter. Jota ist ein Mensch. Diese menschenverachtenden Vergleiche mit Borstenvieh solltest du unterlassen. Sonst stellst du dich auf eine Stufe mit Jimi, Inge Meisel oder ***.
Bearbeitet von DaPo (09.02.2012 14:23) Bearbeitungsgrund: auf Wunsch des Betroffenen gelöscht. Jimi, tritt mal etwas kürzer.
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Die einen plappern, die anderen nach.
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#489069 - 09.02.2012 13:14
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: DaPo]
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Tim Bendzko 2.0
Registriert: 18.01.2009
Beiträge: 2555
Ort: was ist schon ein Wohnort
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Das hat mit anderer Meinung sein nichts zu tun. Dein Vergleich würde passen, wenn ich dafür wäre, daß Einbrecher hier nach Herzenslust ihrem Gewerbe nachgehen dürfen, ohne daß man was dagegen agen darf.
bin ich aber nicht.
Was für eine Vorstellung hast Du eigentlich von Linken? Ich bin schliesslich auch nicht der Meinung, dass kriminelle Migranten hier nach Herzenslust ihrer Kriminalität nachgehen dürfen und das überfallene linke Wohnprojekt sicher auch nicht. Ich bin nur der Meinung, dass die vorhandenen Gesetze einfach angewandt reichen. Wenn man dann noch für ausreichend soziale Massnahmen und Arbeitsplätze sorgt, anstatt die zweifelsfrei vorhandene Kohle den Banken und Konzernen hinten rein zu stopfen, dann hätten wir keine Probleme mit Migranten. Aber es läuft wie immer, man beschimpft die, die schwächer sind als man selbst, weil man für die mächtigen Verursacher weder das Wissen, noch den Arsch in der Hose hat. Der Ausgangspunkt war schliesslich Jotas unverholene Schadenfreude, gegenüber Leuten, von denen er NULL weiss, ausser dass es ein linkes Wohnprojekt ist. Wenn sowas für öffentlich kundgetane Schadenfreude reicht, dann bewegen sich wichtige lebensprägende Quotienten knapp unter der Zimmertemperatur.
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#489078 - 09.02.2012 14:02
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Maschtuff]
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Mogerator
Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 19743
Ort: Bochum, NRW, Deutschland
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Deine Vorstellung von der Ghettobildung ist - um es mal versoehnlich auszudruecken - jenseits aller Realitaet. Wenn Du darueber mehr wissen willst, wirst Du um Erfahrungen in grossen Staedten - europaweit - und den damit verbundenen soziologischen Untersuchungen nicht herumkommen. Das setzt allerdings viel Unvoreingenommenheit und Zeit voraus! Tut mit Leid, daß ich nicht mit solchen Erfahrungen dienen kann. denn die gut 5,1 Millionen Einwohner umfassende "Metropole Ruhr" ich ja offenbar für viele nicht repräsentativ. Ansonsten hab ich in Europa in der Tat kaum Erfahrungen in Großstädten, mich zog es immer etwas weiter weg. Und da waren es komischerweise auch immer Ausländer (Deutsche), die sich zusammen gerottet haben. Also nicht die Touristen, sondern die Ausgewanderten. Dasselbe Spielchen, nur schienen die mir irgendwie bereit, sich anzupassen. Aber, wie Du sagst, ich hab ja keine Ahnung vom Leben.
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Grüße DaPo
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#489082 - 09.02.2012 14:18
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Sigi_H]
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Mogerator
Registriert: 18.05.2002
Beiträge: 19743
Ort: Bochum, NRW, Deutschland
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Was für eine Vorstellung hast Du eigentlich von Linken? hab ich gesagt, daß ich so über Linke denke? Ich bin nur der Meinung, dass die vorhandenen Gesetze einfach angewandt reichen. Tja, genau das passiert ja eben nicht, weil auch Richter&Co hier oft nicht den Ar... in der Hose haben, die Gesetze richtig anzuwenden. Wenn man dann noch für ausreichend soziale Massnahmen und Arbeitsplätze sorgt, anstatt die zweifelsfrei vorhandene Kohle den Banken und Konzernen hinten rein zu stopfen, dann hätten wir keine Probleme mit Migranten. Ja, und nächste Woche kommt dann der Weihnachtsmann...
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Grüße DaPo
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#489091 - 09.02.2012 14:41
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Sigi_H]
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our best location scout
Registriert: 18.05.2004
Beiträge: 1468
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Also daß hier (wie Sigi H schreibt) die beschimpft werden, die schwächer sind als man selbst, kann ich nicht feststellen. Das Gegenteil ist der Fall. Im vorliegenden Fall übt die Jugend-Gang mittels brutaler Gewalt unlegitimierte Herrschaft in ihrem Kiez aus. Ich darf daran erinnern: nach Feststellung der Polizei sind alle Mitglieder durch Gewalttaten aktenkundig, einige gelten als Intensivtäter, die sich gegenüber den Schwächeren einfach durchsetzen und sich das nehmen, was sie brauchen. Daß die Polizei nichts von Schutzgelderpressung weiß, ist typisch für dieses Delikt. Die Betroffenen scheuen davor zurück, eine Anzeige zu tätigen oder sich sonstwie zu wehren. Aus Angst, daß die Repressalien dann noch größer werden. Der Wedding war mal ein roter Stadtteil von Berlin, wo die SA und sogar die Gestapo es schwer hatten. Heute wird der Wedding wie andere Teile von Berlin zur Brutstätte von prekären Lebensverhältnissen. Ferngehalten bzw. losgelöst von festen Arbeitsstrukturen erleben nicht nur die zahlreichen Migranten, sondern auch viele der traditionellen Bewohner des Wedding einen Deklassierungs-Prozess. Das ist etwas, das sich die Linke noch nicht richtig bewußt gemacht hat. Da ziehen nämlich dann die üblichen Strategien der Solidarisierung und Organisierung nicht mehr richtig. Und genau das ist auch ‚von oben‘ so gewollt durch den ungesteuerten Zuzug von migrantischen Hilfs- und Billiglöhnern. Zumal denen unsere demokratischen Prozesse, unsere Streitkultur und Partizipationsmöglichkeiten nicht nur fremd sind, sondern teilweise strikt abgelehnt werden. Eine solche Entwicklung (wenn nicht eingeleitet so aber doch stärkstens forciert übrigens von einem Bundeskanzler aus einer Partei mit einem S am Anfang) läuft daher den Interessen der Arbeiterklasse diametral zuwider. Da hat man es dann eben nicht nur mit der Ausbeutung von Oben zu tun sondern bekommt immer öfter auch mal von Unten gehörig auf’s Maul. Nur mal so als linker Denkansatz. mfG Rainer P.S. zur musikalischen Entspannung hier ein altes Eisler-Lied über den Wedding (nicht nur), nachfolgend gesungen von Ernst Busch http://www.youtube.com/watch?v=9zC6mi4L5HQ
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#489111 - 09.02.2012 15:29
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: RainerD]
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Pawlow
Registriert: 03.06.2005
Beiträge: 2026
Ort: Frankreich
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Der Wedding war mal ein roter Stadtteil von Berlin, wo die SA und sogar die Gestapo es schwer hatten. Heute wird der Wedding wie andere Teile von Berlin zur Brutstädte von prekären Lebensverhältnissen. Ferngehalten bzw. losgelöst von festen Arbeitsstrukturen erleben nicht nur die zahlreichen Migranten, sondern auch viele der traditionellen Bewohner des Wedding einen Deklassierungs-Prozess. Das ist etwas, das sich die Linke noch nicht richtig bewußt gemacht hat. Da ziehen nämlich dann die üblichen Strategien der Solidarisierung und Organisierung nicht mehr richtig. Und genau das ist auch ‚von oben‘ so gewollt durch den ungesteuerten Zuzug von migrantischen Hilfs- und Billiglöhnern. Zumal denen unsere demokratischen Prozesse, unsere Streitkultur und Partizipationsmöglichkeiten nicht nur fremd sind, sondern teilweise strikt abgelehnt werden. Eine solche Entwicklung (wenn nicht eingeleitet so aber doch stärkstens forciert übrigens von einem Bundeskanzler aus einer Partei mit einem S am Anfang) läuft daher den Interessen der Arbeiterklasse diametral zuwider. Da hat man es dann eben nicht nur mit der Ausbeutung von Oben zu tun sondern bekommt immer öfter auch mal von Unten gehörig auf’s Maul.
Nur mal so als linker Denkansatz.
mfG Rainer
Sehe ich nicht als "linken" Denkansatz, sondern als eine absolut generell zutreffende Analyse! Man kann sie uebrigens ohne Aenderung auf - z.B. Frankreichs Vorstaedte - uebertragen! Zunehmender Sozialabbau in gleichzeitig immer brutalerer "Markt"- Gesellschaft verduennen ausserdem ueberall den Mittelstand, der lange Zeit als Puffer wirkte. Man kann auch unmoeglich uebersehen, dass der Drogenhandel eine in der Oeffentlichkeit noch weitgehend unterschaetzte Bedeutung gewonnen hat. Z.B. Marseille in den Nord-Quartieren: Einerseits extreme Arbeitslosenquoten, andererseits einen florierenden Drogenhandel. Der oertliche Hauptdealer kommt z.B. auf ueber 100 000€/Monat. Er bezahlt eine Unterstruktur, in der ein 12-14 Jaehriger allein fuer's Schmiere-Stehen bis zu 400€ auf die Hand bekommt. Jeder in seiner Gruppe geht mit mehreren tausend € pro Monat nach Hause. - Soll mir mal einer erklaeren, wie man in einem solchen Umfeld - bei gleichzeitiger Wirtschaftskrise - dem Nachwuchs glaubwuerdig das Lied von "naehre dich redlich..." singen soll! Noch dazu in einer politisch aufgeheizten Gesellschaft, die nur noch Kohle als Argument fuer's richtige Leben gelten laesst! Das sind keine lokalen, sondern internationale Strukturen. Lokal ist nur der Endpunkt. Dort herrscht inzwischen ein permanenter Bandenkrieg, der regelmaessig etliche tote Jugendliche verursacht! Von toedlich, bis stoerend: seit der Goldpreis steigt, nehmen im gesamten Stadtbereich die Uberfaelle auf offner Strasse am hellen Tag zu. Eine echte Internationale der Brutalgangster (die sofort schiessen) und Kettchenreisser. Routinierte Gangsterchefs mit Tradition sind voellig von der Rolle und klagen, der junge Nachwuchs habe keinerlei Erfahrung und schiesse deswegen unverzueglich aus allen Rohren. (Kriegswaffen bekommt man seit den letzten grossen Konflikten man fuer 200-400€!)
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Ivan Petrovitch, Nobelpreis 1904 (Medizin, Physiologie)
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#489122 - 09.02.2012 16:06
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Maschtuff]
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Tim Bendzko 2.0
Registriert: 18.01.2009
Beiträge: 2555
Ort: was ist schon ein Wohnort
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Die Bankenkrise wäre ja mal eine gute Gelegenheit gewesen (um Ranx Bemerkung von der verspielten Chance nochmal aufzugreifen), um den internationalen Strukturen das Handwerk zu legen .. stattdessen lässt sich die Gesellschaft aber wieder umso mehr auf die nationalistischen Ressentiments ein und schwups ist aus der Bankenkrise in den Medien die Staatsschuldenkrise geworden.
"faule Griechen", das "schwache, undisziplinierte" Südeuropa im Vergleich zum harten stabilen Nordeuropa .. und alle saugen es begierig auf.
Dann kommt noch ein Doofkopf wie Sarrazin und erzählt mit falschen Daten und faschistischer Vererbungslehre von einfachen Lösungen und schon gedeiht was auf dem alten braunen Boden.
Die gleichen Sündenbock-Strategien, die gleiche Verdrossenheit, die gleiche Krise, sogar die gleiche Brüningsche Kaputtsparpolitik ..
es würde so manchem, der sich von der Nazikeule nicht beeindrucken lässt, gut tun, mal ein wenig Geschichte zu studieren.
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wenn man in diesem System für eine Leistung nichts zahlen muss, sollte man sich Gedanken machen, ob man wirklich der Kunde ist .. sehr wahrscheinlich ist man das Produkt.
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#489135 - 09.02.2012 16:53
Re: huch,wie kann das nur sein.
[Re: Sigi_H]
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Pawlow
Registriert: 03.06.2005
Beiträge: 2026
Ort: Frankreich
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Die Bankenkrise wäre ja mal eine gute Gelegenheit gewesen (um Ranx Bemerkung von der verspielten Chance nochmal aufzugreifen), um den internationalen Strukturen das Handwerk zu legen .. stattdessen lässt sich die Gesellschaft aber wieder umso mehr auf die nationalistischen Ressentiments ein und schwups ist aus der Bankenkrise in den Medien die Staatsschuldenkrise geworden.
"faule Griechen", das "schwache, undisziplinierte" Südeuropa im Vergleich zum harten stabilen Nordeuropa .. und alle saugen es begierig auf.
Die gleichen Sündenbock-Strategien, die gleiche Verdrossenheit, die gleiche Krise, sogar die gleiche Brüningsche Kaputtsparpolitik ..
es würde so manchem, der sich von der Nazikeule nicht beeindrucken lässt, gut tun, mal ein wenig Geschichte zu studieren.
Die Crux ist: eigentlich will ja niemand etwas aendern, solange er - in einer Illusion von Meinungsfreiheit - verbal um sich schlagen und leichtgaengige Schuldzuweisungen (moeglichst aber im Rahmen der Gesetze) verteilen darf. Es wird sich nicht mehr so ereignen, wie damals. Auch deshalb ist es wichtig, die Geschichte zu studieren, denn die Ziele moegen sich geaendert haben, aber die Methoden bleiben! Und genau dazu gehoert - wie Du auch schreibst - , dass die allgemeine Unzufriedenheit geschuert wird und dieser dann wohlfeile, leichverstaendliche "Gruende" zum Frass vorgeworfen werden. Nur auf diesem Klein-Klein-Untergrund von Verdrossenheit und Hass laesst sich unkontrolliert die Macht festigen. Nirgends laeuten die Glocken von Freiheit und Demokratie schriller als da, wo der Abstand zur Willkuer immer kleiner wird! Das Volk ist in einem Kreislauf von Ohnmacht gefangen, wird wie ein Ochse im Kreis gefuehrt - "und rings umher liegt gruene, frische Weide"! Aber eben nicht fuer sie! Viele reden von Vt's, raunen von Weltherrschaft - als stuende sie erst noch bevor. Der Zug ist aber laengst unterwegs und inzwischen stehen die Signale auf Gruen. Die Politik hat den Loeffel abgegeben und die Finanzwelt hat dankend uebernommen! Ich weiss nicht, wer von Euch diese Schmierenkomoedie (Interview genannt) gesehen hat, in der die hoelzerne Frau Angela und der edle Schmeichler Sarko um Europa barmten und doch nur das Ihre meinten! Schlimm ist: es wird immer banaler. Und doch taeuschen sie sich nicht, denn das Volk ist mit seinen Gedanken anderswo und schon dankbar, wenn es nur ewig unterhalten wird!
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Ivan Petrovitch, Nobelpreis 1904 (Medizin, Physiologie)
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