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#488494 - 06.02.2012 20:49 huch,wie kann das nur sein.
jota Offline
abräumende Vulkanette

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da kann ich meine schadenfreude kaum unterdrücken.
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"Einen Grabstein für den ganzen Schlamassel und darauf gehört die Inschrift: Menschheit, du hattest von Anfang an nicht das Zeug dazu." (Ch. Bukowski)



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#488524 - 06.02.2012 22:13 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
jimi Offline
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Naja, besser wäre es gewesen, wenn die Hells Angels dieses asslige "Streetfighter" Prolo-Pack komplett nieder gemacht hätten. Dann wäre jetzt dort Ruhe.
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Die einen plappern, die anderen nach.

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#488527 - 06.02.2012 22:19 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jimi]
jota Offline
abräumende Vulkanette

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was mich interessiert, wie wird die verteidungung der linken aussehen um nicht ausländerfeindlich zu wirken.

ick freu mir schon drauf.

die kommentare sind auch lesenswert.
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#488529 - 06.02.2012 22:21 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
RainerD Offline
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Dieser Sachverhalt (Schutzgelderpressung bzw. Organisierte Kriminalität) scheint dem Konflikt zugrunde zu liegen:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/polize...t-/6161162.html

Und wie zugespitzt schreibt doch ein wehrhafter Linker mit dem Nick "Fight" im Indy-Media-Kommentarbereich unter der Überschrift: "Gang-Spackos aufs Maul - aber dicke!!!" : "daß man nicht zwingend 'weiss' und 'deutsch' sein muß, um Arschloch zu sein."

mfG
Rainer





Bearbeitet von RainerD (06.02.2012 22:37)
Bearbeitungsgrund: Kommentar-Zitat ergänzt
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#488531 - 06.02.2012 22:23 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
jimi Offline
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Hier ist Berlin, also passiert nix, gar nix. Hier macht sich der extrem unfähige Senat einen Spass daraus, sich vom assligsten Abschaum auf der Nase rumtanzen zu lassen ..
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#488532 - 06.02.2012 22:29 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jimi]
jota Offline
abräumende Vulkanette

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#488535 - 06.02.2012 22:41 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
jimi Offline
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Solange die einheimische Bevölkerung nix tut, gehts so weiter. Die Polizei macht nichts un die Politik interessierts nicht.

Das beste wäre, diesen Müll über dem Pacific abzuwerfen. Dann haben wenigstens die Haie was davon. Sind eh vom aussterben bedroht.
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#488550 - 07.02.2012 07:00 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jimi]
hexchen Offline
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Grüsse hexchen

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#488556 - 07.02.2012 07:34 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: hexchen]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

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Zivilisationskrankheiten ... alles Verbrecher, den Wald fegen oder Müll einsammeln an den Straßenrändern sollten die
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#488579 - 07.02.2012 11:01 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jimi]
Seuchenvogel Online   content
Zauberlehrling im Gaswahn

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Original geschrieben von: jimi
Solange die einheimische Bevölkerung nix tut, gehts so weiter. Die Polizei macht nichts un die Politik interessierts nicht.

Das beste wäre, diesen Müll über dem Pacific abzuwerfen. Dann haben wenigstens die Haie was davon. Sind eh vom aussterben bedroht.

Ich bin ja nun wirklich nicht empfindlich,aber m.E. könntest Du Dich mit solchen Sprüchen mal ein bisschen zurücknehmen.
Mehr werde ich dazu auch nicht sagen.
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#488642 - 07.02.2012 17:54 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Seuchenvogel]
jota Offline
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#488645 - 07.02.2012 18:29 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
jimi Offline
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hihihi
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#488655 - 07.02.2012 19:23 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jimi]
Wikinger Offline
Dänen lügen nicht

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Ort: Hamburgs Süden
Original geschrieben von: jimi
...Die Polizei macht nichts un die Politik interessierts nicht.



Wer hat dir das verraten? Nur weil ich nicht sehe, was passiert, heißt es noch lange nicht, das nichts passiert.

Dieser Satz ist sinngemäß zu verwenden.


Atze
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#488675 - 07.02.2012 20:58 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Wikinger]
Bandido Offline
Chefgourmet

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Ort: Nationalpark Nordeifel
Original geschrieben von: Wikinger
Nur weil ich nicht sehe, was passiert, heißt es noch lange nicht, das nichts passiert.





hihihi
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#488678 - 07.02.2012 21:01 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Bandido]
Selbermacher Offline
Hier geht gar nichts mehr

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Ort: Rheinland
das hätte auch ins auge gehen können...
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#488717 - 08.02.2012 07:28 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Selbermacher]
hexchen Offline
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Grüsse hexchen

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#488739 - 08.02.2012 09:47 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Wikinger]
DaPo Offline

Mogerator

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Ort: Bochum, NRW, Deutschland
Original geschrieben von: Wikinger
Original geschrieben von: jimi
...Die Polizei macht nichts un die Politik interessierts nicht.



Wer hat dir das verraten? Nur weil ich nicht sehe, was passiert, heißt es noch lange nicht, das nichts passiert.

Dieser Satz ist sinngemäß zu verwenden
Die Gespräche mit der hiesigen Polizei sind ausagekräftig genug.
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Grüße
DaPo

Fußball war doof, Fußball ist doof, Fußball bleibt doof.

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#488775 - 08.02.2012 12:36 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: DaPo]
Wikinger Offline
Dänen lügen nicht

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Ort: Hamburgs Süden
Und vor allem repräsentativ.
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#488791 - 08.02.2012 13:11 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Wikinger]
DaPo Offline

Mogerator

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Ort: Bochum, NRW, Deutschland
Für die hiesigen Verhältnisse: ich denke ja
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Grüße
DaPo

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#488809 - 08.02.2012 14:16 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: DaPo]
Wikinger Offline
Dänen lügen nicht

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eben.
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#488825 - 08.02.2012 15:39 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Seuchenvogel]
Stephan Offline
viermalvierer

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Ort: Köln
Original geschrieben von: Seuchenvogel
Original geschrieben von: jimi
Solange die einheimische Bevölkerung nix tut, gehts so weiter. Die Polizei macht nichts un die Politik interessierts nicht.

Das beste wäre, diesen Müll über dem Pacific abzuwerfen. Dann haben wenigstens die Haie was davon. Sind eh vom aussterben bedroht.

Ich bin ja nun wirklich nicht empfindlich,aber m.E. könntest Du Dich mit solchen Sprüchen mal ein bisschen zurücknehmen.
Mehr werde ich dazu auch nicht sagen.


daumenhoch Danke für diese Worte. Ich war initial versucht, auf solche Aussagen etwas undiplomatischer zu reagieren...

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#488826 - 08.02.2012 15:51 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Stephan]
Sigi_H Offline
Tim Bendzko 2.0

Registriert: 18.01.2009
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Ort: was ist schon ein Wohnort
Original geschrieben von: Stephan
Original geschrieben von: Seuchenvogel
Original geschrieben von: jimi
Solange die einheimische Bevölkerung nix tut, gehts so weiter. Die Polizei macht nichts un die Politik interessierts nicht.

Das beste wäre, diesen Müll über dem Pacific abzuwerfen. Dann haben wenigstens die Haie was davon. Sind eh vom aussterben bedroht.

Ich bin ja nun wirklich nicht empfindlich,aber m.E. könntest Du Dich mit solchen Sprüchen mal ein bisschen zurücknehmen.
Mehr werde ich dazu auch nicht sagen.


daumenhoch Danke für diese Worte. Ich war initial versucht, auf solche Aussagen etwas undiplomatischer zu reagieren...


Ich habs schon aufgegeben .. weil "ohne Hirn bist einfach a Depp" sagt der Bayer und drum wirds bei Zotenjimi auch nicht besser werden
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wenn man in diesem System für eine Leistung nichts zahlen muss, sollte man sich Gedanken machen, ob man wirklich der Kunde ist .. sehr wahrscheinlich ist man das Produkt.

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#488837 - 08.02.2012 16:16 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Sigi_H Offline
Tim Bendzko 2.0

Registriert: 18.01.2009
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Ort: was ist schon ein Wohnort
Original geschrieben von: jota
http://linksunten.indymedia.org/de/node/54342

da kann ich meine schadenfreude kaum unterdrücken.


warum? .. kannst Dir nicht vorstellen, dass es in anderen Ländern genausolche Naziärsche gibt wie bei uns?

Schon was von grauen Wölfen gehört?

da Schadenfreude zu empfinden ist erst mal schon recht primitiv ..

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#488856 - 08.02.2012 17:56 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Stephan]
liphpip
Nicht registriert


Original geschrieben von: Stephan
Original geschrieben von: Seuchenvogel
Original geschrieben von: jimi
Solange die einheimische Bevölkerung nix tut, gehts so weiter. Die Polizei macht nichts un die Politik interessierts nicht.

Das beste wäre, diesen Müll über dem Pacific abzuwerfen. Dann haben wenigstens die Haie was davon. Sind eh vom aussterben bedroht.

Ich bin ja nun wirklich nicht empfindlich,aber m.E. könntest Du Dich mit solchen Sprüchen mal ein bisschen zurücknehmen.
Mehr werde ich dazu auch nicht sagen.


daumenhoch Danke für diese Worte. Ich war initial versucht, auf solche Aussagen etwas undiplomatischer zu reagieren...


ja auch von meiner Seite mal Daumen hoch.man muß sich echt zusammenreißen ob solcher zynischen und menschenverachtenden aussagen.

das ist der gesellschaftliche Nährboden für solch taten wie die der nsu.

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#488860 - 08.02.2012 18:06 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
jota Offline
abräumende Vulkanette

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Ort: Duisburg
komm mal von deinem nazi trip runter .

da ist nix mit grauen wölfen und ähnlichem gesocks.das sind einfach nur migranten die sich absolut asozial verhalten, und denen du mit deinen parolen auch noch zucker in den arsch bläst.

ich glaube langsam, migranten die in der gewerkschaft sind könnten sogar morden, und du würdest mit deinem nazi verfolgungswahn noch den opfern die schuld in die schuhe schieben.
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#488867 - 08.02.2012 18:55 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Sigi_H Offline
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Ort: was ist schon ein Wohnort
Original geschrieben von: jota
komm mal von deinem nazi trip runter .

da ist nix mit grauen wölfen und ähnlichem gesocks.das sind einfach nur migranten die sich absolut asozial verhalten, und denen du mit deinen parolen auch noch zucker in den arsch bläst.

ich glaube langsam, migranten die in der gewerkschaft sind könnten sogar morden, und du würdest mit deinem nazi verfolgungswahn noch den opfern die schuld in die schuhe schieben.


Junge, Junge .. wo ist Dein Problem?

Also, wir können mal festhalten, dass Du Dir nicht vorstellen kannst, dass es in anderen Ländern genauso Nazipack gibt wie bei uns. Dass die dann ebenfalls hier ins gelobte Land emigrieren ist nicht weiter verwunderlich.

Du machst Dich bloss selber zum Arsch, wenn Du Dir die Schadenfreude nicht verkneifen kannst ... das ist doch ungefähr so, als ob ich mich freuen würde, dass sie dem Dapo dauernd die Bude aufbrechen, bloss weil er anderer Meinung ist als ich.
Als Mensch muss man schon auch irgendwie ein wenig drüberstehen .. das fehlt Euch ein wenig.

Merke: Nur Nazischweine suchen sich schwächere Opfer!

... siehe Breivik, siehe NSU

und ihr redet sie wieder herbei mit Euren Phobien.

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#488872 - 08.02.2012 19:21 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
jota Offline
abräumende Vulkanette

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du hast wirklich ein ernsthaftes problem.

bitte meide bei deinen nächsten fahrten die autobahn . autobahn = nazi.

evtl erkennst du dich wieder http://www.stupidedia.org/stupi/Nazikeule
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#488875 - 08.02.2012 19:34 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Sigi_H Offline
Tim Bendzko 2.0

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Das Problem scheint bei DIR zu sein.

nochmal ganz langsam:

ich hab Dich nicht in die Naziecke gerückt, sondern mich gefragt, warum Du Dir nicht vorstellen kannst, dass es auch in anderen Ländern Nazis gibt, die dann genauso wie andere zu uns emigrieren und hier Linke überfallen.

Das wäre nun wirklich keine intellektuelle Grossleistung und hat mit der Nazikeule in Deinem Sinne null zu tun und würde den von Dir verlinkten Vorgang erklären!

ausserdem hab ich Dir eine gehörige Portion Menschlichkeit abgesprochen, wenn es Dich mit Schadenfreude erfüllt, dass andere überfallen werden.

ich hab sozusagen nicht die Nazikeule ausgepackt, sondern die Empatietrottelkeule

konnte ich Dir denn mit der Erklärung helfen, damit Du Dich nicht mehr von der Nazikeule bedroht fühlen musst?
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#488898 - 08.02.2012 20:40 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
jota Offline
abräumende Vulkanette

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Ort: Duisburg
du willst das problem nicht verstehen.
das sind nur muselmanis, die mit der freiheit und toleranz in unserem land nicht umgehen können. die linken bekommen nun die rechnung für ihre unreflektierte bedingungslos dumme ausländerfreundlichkeit präsentiert.
und das erfreut mich.

zivilisierte ausländer, die nicht durch die steinzeitlichen sitten, gebräuche und moralvorstellungen ihren eigenen staat im staate aufbauen wollen, sind mir jederzeit willkommen .


ich fühlte mich, von deinem naziverfolgungswahn weder angesprochen noch bedroht.
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#488901 - 08.02.2012 20:49 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: ]
jimi Offline
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Original geschrieben von: liphpip
Original geschrieben von: Stephan
Original geschrieben von: Seuchenvogel
Original geschrieben von: jimi
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ja auch von meiner Seite mal Daumen hoch.man muß sich echt zusammenreißen ob solcher zynischen und menschenverachtenden aussagen.

das ist der gesellschaftliche Nährboden für solch taten wie die der nsu.



So einen ähnlichem Schmarrn hast du schonmal geschrieben ugh
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Die einen plappern, die anderen nach.

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#488902 - 08.02.2012 20:52 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
jimi Offline
FCB: 2ter der Bundesliga, 2ter im DFB-Pokal, 2ter in der Champions League

Registriert: 22.02.2007
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Original geschrieben von: jota
du willst das problem nicht verstehen.
das sind nur muselmanis, die mit der freiheit und toleranz in unserem land nicht umgehen können. die linken bekommen nun die rechnung für ihre unreflektierte bedingungslos dumme ausländerfreundlichkeit präsentiert.
und das erfreut mich.

zivilisierte ausländer, die nicht durch die steinzeitlichen sitten, gebräuche und moralvorstellungen ihren eigenen staat im staate aufbauen wollen, sind mir jederzeit willkommen .


ich fühlte mich, von deinem naziverfolgungswahn weder angesprochen noch bedroht.


Jota, das bringt nix. Anhand der Beiträge aus Kiel, Köln und CH siehst du doch , dass die gar nicht checken, was eigentlich passiert.
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Die einen plappern, die anderen nach.

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#488910 - 08.02.2012 20:59 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
RainerD Offline
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Also vorab: ich find es scheixxe, daß man sich über sowas unterhalten muß und daß sich hier Leute an die Köppe kriegen und persönlich werden.

Dabei sollte doch der zugrundeliegende Sachverhalt eigentlich im Mittelpunkt stehen.

Eine Gang von jungen Kriminellen übt Einfluß aus in ihrem Gebiet. Die Jungs begehen aber den Fehler, sich mit Rockern anzulegen. Es kommt zu einem klärenden Gespräch, woraufhin sich die Möchtegern-Mafiosi wieder den Omas zuwenden müssen, denen sie die Beine wegtreten, um an die Handtaschen zu kommen. Außerdem suchen sie ihre direkten Nachbarn auf und bitten um eine regelmäßige Unterstützung zum Lebensunterhalt in diesen schwierigen Zeiten, wo ihnen in diskriminierender Weise die gesellschaftliche Teilhabe verwehrt wird. Zur Bekräftigung ihrer Bitte klopfen sie mal mit dem Baseballer an und beschweren sich über die Musik, die ihren Ohren nicht gut tut. Auf dieselben bekommen daher auch die Musiker, die nicht hören wollen.
Daraufhin besteht erst mal Diskussionsbedarf in der Nachbarschaft. Nur keine überstürzten Reaktionen, keine falschen Aktionen! Daher bittet man auch erst mal alle Freunde und Sympathisanten, von Beileidsbesuchen abzusehen.
Trotz der Kontaktsperre ist irgendwie was zur Polizei durchgesickert. Das macht aber nix, denn die hat sowieso zuwenig Personal und im übrigen von irgendwelchen Spendensammelaktionen der Jugendgang natürlich noch nie was gehört.
Somit müssen die Leute jetzt alleine klarkommnen und sich nun entscheiden, ob sie lieber Opfer sein oder in der Szene als Nazis dastehen wollen.

Einen Anlaß zur Schadenfreude sehe ich bei der ganzen Geschichte weniger, allerdings entbehrt es für mein Empfinden in der Tat nicht einer gewissen humoristischen Note, daß anscheinend genau diese Handlungsalternative gesehen wird. Trauriges Ergebnis einer Kultur des Schwarz-Weiß-Denkens.

mfG
Rainer
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#488920 - 08.02.2012 21:14 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Sigi_H Offline
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Ort: was ist schon ein Wohnort
Original geschrieben von: jota
die linken bekommen nun die rechnung für ihre unreflektierte bedingungslos dumme ausländerfreundlichkeit präsentiert.
und das erfreut mich.


.. und wieder werde ich mir von den Netten im Forum per PN erklären lassen müssen, dass Ihr gar keine solchen Volltrottel seid, als die Ihr Euch selber darstellt

mal sehen, ob ichs wieder glaube





Bearbeitet von Sigi_H (08.02.2012 21:17)
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#488925 - 08.02.2012 21:23 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
jota Offline
abräumende Vulkanette

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#488962 - 08.02.2012 22:39 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Sigi_H Offline
Tim Bendzko 2.0

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Ort: was ist schon ein Wohnort
sag mal .. ich bin ja nun hier bekennender Linker.

"unreflektierte bedingungslos dumme ausländerfreundlichkeit" wirst du mir sicher auch vorwerfen.

Würdest Du Dich bei mir auch freuen, wenn mich mal ein paar Ausländer aufmischen? Davon kann ich ja nach Deinen Aussagen wohl ausgehen. Klang ja recht pauschal ..
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#488964 - 08.02.2012 22:48 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
jota Offline
abräumende Vulkanette

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natürlich,aber nur wenn es schwule schwarze behinderte nazi ausländer sind.
denen kann man erst recht nix böse nehmen.

wie kommst du auf die frage, muselmänner würden doch niemals einem verständnisvollen menschen aua machen,und wenn, sind immer andere schuld.niemals die täter.
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#488970 - 08.02.2012 23:26 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
landcruiser Offline
Hier geht gar nichts mehr

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Auch wenn die Diskussion teils etwas emotional verläuft empfinde ich es als sehr positiv, dass sich inzwischen ein paar mehr Leute von den menschenverachtenden Äußerungen eines "jimi" distanzieren und dazu deutlich Stellung beziehen

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#488972 - 08.02.2012 23:37 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Stephan Offline
viermalvierer

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Ort: Köln
Sorry, aber Ihr habt ja echt n Knall. Eure Sprüche lassen mich fast sprachlos werden.

Im Übrigen: Was mich aufregt ist, dass HIER offen von "Menschen nieder machen", "über dem Pazifik abwerfen (...), damit die Haie was zu fressen haben" etc. reden kann. Das ist niederträchtig. Mit solchen Worten kann man vielleicht an mancher Vereinstheke Stimmung machen - aber in eine Unterhaltung zwischen intelligenten Menschen gehört sowas nicht. Meiner Meinung nach gehört sowas auch nicht in ein Forum...

Um das klarzustellen: Straftäter gehören mit der vollen Wucht des Gesetzes bestraft! Ich will da KEINEN schützen. Und gegen eine Unterwanderung des Rechtsstaats bin ich gewaltig! Über Strafverfolgung und Strafmaß kann man trefflich streiten. Aber gelyncht - und dazu ruft Ihr auf - gehört auch der schlimmste Straftäter nicht. Zumindest nicht in einem Rechtsstaat. Durch Eure nicht selbstreflektierten Zoten disqualifiziert Ihr Euch diesbezüglich selber.

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#488999 - 09.02.2012 09:30 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Sigi_H Offline
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Original geschrieben von: jota
natürlich,aber nur wenn es schwule schwarze behinderte nazi ausländer sind.
denen kann man erst recht nix böse nehmen.

wie kommst du auf die frage, muselmänner würden doch niemals einem verständnisvollen menschen aua machen,und wenn, sind immer andere schuld.niemals die täter.


auf die Gefahr hin, dass sie mich hier ächten ..

für mich bist du ein rassistisches Schwein

und deine aua-Baby-Sprache, mit der du dann dafür sorgen willst, dass man es vielleicht doch nicht so ernst nimmt (aber Hauptsache es ist geschrieben, was?) nützt dir gar nichts



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#489013 - 09.02.2012 10:00 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
jota Offline
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Original geschrieben von: Sigi_H
Original geschrieben von: jota
natürlich,aber nur wenn es schwule schwarze behinderte nazi ausländer sind.
denen kann man erst recht nix böse nehmen.

wie kommst du auf die frage, muselmänner würden doch niemals einem verständnisvollen menschen aua machen,und wenn, sind immer andere schuld.niemals die täter.


auf die Gefahr hin, dass sie mich hier ächten ..

für mich bist du ein rassistisches Schwein

und deine aua-Baby-Sprache, mit der du dann dafür sorgen willst, dass man es vielleicht doch nicht so ernst nimmt (aber Hauptsache es ist geschrieben, was?) nützt dir gar nichts





aetsch2
http://www.youtube.com/watch?v=YnH1Cfin9TY
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#489016 - 09.02.2012 10:11 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Frank Offline
Süchtiger

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Für mich sind das alles irgendwie nur Opfer.
Die einen gefangen in ihrem linken, migrantenbegrüßungshurraschreienden Gutmenschentum, das in dem Moment zerbricht, in dem Sie von unerwarteter Seite aufs Maul kriegen und das lange nicht verstehen werden, weil das ja gar nicht sein kann.
Die Migrantengang, weil die eh keiner lieb hat, noch nicht mal die Kuttenträger. Sind ja auch keine guten Migranten, nicht die mit der richtigen Hautfarbe, dem richtigen Einkommen, der richtigen Qualifikation und was noch alles.
Und das alles vor dem Hintergrund eines "Bürgertums", einer Exekutive und Judikative, die nicht wahrhaben können oder wollen, was da geschieht. Das wird solange weitergehen, bis aus der kleinen Minderheit der Opfer wieder eine Mehrheit von Tätern wird.

Ich muss gleich noch zu Frankonia Vorräte aufstocken.

Cheerio
Frank



Bearbeitet von Frank (09.02.2012 10:19)
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#489020 - 09.02.2012 10:25 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Frank]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

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#489022 - 09.02.2012 10:32 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Frank]
A_N_D_R_E_A_S Offline
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So könnte es weitergehen, wenn man nicht aufpaßt!

Was aber ist eine Lösungsmöglichkeit für die genannten Probleme? Eine wehrhafte Demokratie wäre hier erforderlich, die gegen sie gerichtete radikale Strömungen bekämpft.
Funktioniert bei uns aber nicht - siehe Pannen bei der Suche nach den Rechtsrdikalen oder den Protesten gegen Castor-Transporte. Der Staat ist zu träge oder will die in den letzten Jahren verstärkten Rechte von Minderheiten gegenüber der Mehrheit nicht beschneiden. Und Geld solls auch nicht kosten!
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Das Rübenschwein

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#489023 - 09.02.2012 10:38 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: A_N_D_R_E_A_S]
jota Offline
abräumende Vulkanette

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langsam bewegen wir uns dank frank und andreas , mit der diskussion in die richtige richtung.
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#489030 - 09.02.2012 11:08 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Sigi_H Offline
Tim Bendzko 2.0

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mag sein .. an dir lags auf jeden Fall nicht

Jeder, der mit wachen Augen hinschaut wird feststellen, dass ganz viele Ausländer, die Anfang der 60er in die BRD gekommen sind inzwischen gut intergriert sind und zwar viele schon in der 3. Generation.

Der wesentliche Unterschied zu heute ist, dass es damals nur wenig Ghettobildung gab. Erst in Wohnheimen für Männer, dann nach Familiennachzug gut verteilt unter der Bevölkerung.

Inzwischen ist es aber so, dass es regelrechte Ghettos gibt. Dort werden Migranten weder wirklich mit der Kultur des Gastlandes (das ist in allen Ländern ähnlich) konfrontiert, noch müssen sie die eigene in irgendeiner Form einschränken. Das geht soweit, dass Ausländer nach 15 Jahren Aufenthalt fast nicht die Landessprache sprechen und auch sonst alles in der eigen Sprache regulieren können.

Diese Ghettos sind es, die Migranten ausgrenzen.

Nun kann man niemandem vorwerfen, diese Ghettos "gemacht" zu haben, aber es wird eben auch nichts gegen die Entwicklung der Ghettos in ganzen Stadtteilen unternommen.

.. und insgeheim kann man sich schon fragen, ob in D diese Ghettos nicht eigentlich politisch erwünscht sind .. bieten sie doch gleichzeitig die billigen Arbeitskräfte, mit denen man die Löhne insgesamt drücken kann und den Sündenbock, über den sich der Mob echauffieren kann.

Und genau auf das fallen genug herein.

die nächste Ghettowelle wird schon eröffnet mit dem ständigen Gelabere vom Facharbeitermangel. Gäbe es ihn, wären nach den Gesetzen des vielgepriesenen Marktes wohl die Preise für qualifizierte Arbeit, sprich die Löhne für Facharbeiter höher.

Macht Euch schon mal drauf gefasst, dass bald die billige Facharbeiterwelle aus Griechenland, Portugal, Spanien in die Ghettos rollt. Aber dann sind sicher wieder die Ausländer schuld, wenn sie euch auch die Löhne kürzen.
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#489033 - 09.02.2012 11:13 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
DaPo Offline

Mogerator

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Original geschrieben von: Sigi_H
warum? .. kannst Dir nicht vorstellen, dass es in anderen Ländern genausolche Naziärsche gibt wie bei uns?
Keine Ahnung, wo Du das gelesen hast. Klar gibt es die, überall.

Antwort auf:
Schon was von grauen Wölfen gehört?
spätestens, als die rund 3min von mir zuhause ihr Hauptquartier eingerichtet haben. Und jetzt rate mal, welche Fraktionen sich dafür besonders stark gemacht haben...


Original geschrieben von: Sigi_H
Dass die dann ebenfalls hier ins gelobte Land emigrieren ist nicht weiter verwunderlich.
Stimmt. Hier dürfen sie ihre Machenschaften ausleben. In der Heimat säßen die längst im Knast.

Antwort auf:
Du machst Dich bloss selber zum Arsch, wenn Du Dir die Schadenfreude nicht verkneifen kannst ... das ist doch ungefähr so, als ob ich mich freuen würde, dass sie dem Dapo dauernd die Bude aufbrechen, bloss weil er anderer Meinung ist als ich.
und
(Bilder von Wikipedia)

Das hat mit anderer Meinung sein nichts zu tun. Dein Vergleich würde passen, wenn ich dafür wäre, daß Einbrecher hier nach Herzenslust ihrem Gewerbe nachgehen dürfen, ohne daß man was dagegen agen darf.

bin ich aber nicht.

Antwort auf:
Merke: Nur Nazischweine suchen sich schwächere Opfer!

... siehe Breivik, siehe NSU
Also waren beispielsweise die Attentäter von 9/11 Nazis? Oder die RAF? Interessante Theorie.

Antwort auf:
und ihr redet sie wieder herbei mit Euren Phobien.
Genau DAS bezweifle ich. Eben weil jeder, der nicht linke Meinungen vertritt, von Linken gleich attackiert wird, kocht es im Verborgenen.
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#489036 - 09.02.2012 11:23 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
Frank Offline
Süchtiger

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Freu Dich nicht zu früh. Ich gehe, was die künftige Entwicklung angeht, vom Schlimmsten aus, weil ich auch mit viel gutem Willen nicht erkennen kann, wie hier noch ein gesellschaftlicher Konsens erzielt werden kann. Deutschland ist auf Grund der demografischen Entwicklung sicher ein Land, das gut gesteuerte Zuwanderung vertragen kann. Aber nur immer davon zu reden, das man qualifierte Zuwanderer will und das Gros eben NICHT willkommen ist, das munkelt man nur hinter vorgehaltener Hand. Das Beschreien dieser Tatsache überlässt man lieber den Kräften am rechten Rand, die halten dankenswerterweise die inneren deutschen Feind- und Angstbilder am Leben.
Das auf Grund der um Kerneuropa herum mitttlerweile herrschenden Not die von der Politik gewollten Ausländer, und Migranten nur einen Bruchteil des tatsächlichen Zuzugs ausmachen, wird ignoriert. Verelendung und die Verwahrlosung ganzen Stadteile sind ja schließlich nur kommunale Probleme. Diese Parallelgesellschaften sind keine vagen Drohszenarien, sie sind seit Jahren und Jahrzehnten Realität. Aber es kann ja nicht sein, was nicht sein darf.

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Frank


Bearbeitet von Frank (09.02.2012 11:26)
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#489037 - 09.02.2012 11:26 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
DaPo Offline

Mogerator

Registriert: 18.05.2002
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Ort: Bochum, NRW, Deutschland
Original geschrieben von: Sigi_H
mag sein .. an dir lags auf jeden Fall nicht

Jeder, der mit wachen Augen hinschaut wird feststellen, dass ganz viele Ausländer, die Anfang der 60er in die BRD gekommen sind inzwischen gut intergriert sind und zwar viele schon in der 3. Generation.
richtig. Die gibt es.

Antwort auf:
Der wesentliche Unterschied zu heute ist, dass es damals nur wenig Ghettobildung gab. Erst in Wohnheimen für Männer, dann nach Familiennachzug gut verteilt unter der Bevölkerung.

Inzwischen ist es aber so, dass es regelrechte Ghettos gibt. Dort werden Migranten weder wirklich mit der Kultur des Gastlandes (das ist in allen Ländern ähnlich) konfrontiert, noch müssen sie die eigene in irgendeiner Form einschränken. Das geht soweit, dass Ausländer nach 15 Jahren Aufenthalt fast nicht die Landessprache sprechen und auch sonst alles in der eigen Sprache regulieren können.

...
Und wem gibst Du die Schuld für die Bildung der Ghettos? Der Mensch an sich ist faul, und versucht, es im Leben möglichst einfach zu haben. Dazu gehört dann wohl auch, dorthin zu ziehen, wo er nicht erst alles neu lernen muß.

Da kannst Du die Schuld doch wohl kaum auf Städteplaner o.Ä. schieben?

Es fehlt den aktuellen Generationen schlichtweg der Wille zur Integration.

Ist doch auch viel einfacher, wenn es TV, Internet, Zeitungen, Nachbarn und mittlerweile sogar die Reklame an Hauswänden in der jeweiligen Heimatsprache gibt...
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DaPo

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#489040 - 09.02.2012 11:39 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
Frank Offline
Süchtiger

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Ort: Oberberg
Sigi, ich bin zum Teil durchaus bei Dir, viele haben sich integriert.
Und genauso viele der, nennen wir sie Altimmigranten, sprich Gastarbeiter der fünfziger und sechziger Jahre sprechen heute noch kein Deutsch, und das ist auch bei deren Nachkommen in zweiter, dritter und mittlerweile vierter Generation so. Und das ist keine Parallelgesellschaft? Wie kann es sein, das Kindergartenkinder mit z.B. türkischen Wurzeln im Kindergarten erstmals mit der hiesigen Sprache in Kontakt kommen, wo deren Eltern in der Regel auch schon in Deutschland aufgewachsen sind?
Über überkommene "Ehrbegriffe" und deren Konsequenzen will ich gar nicht zu sprechen kommen.

Was die Ghettobildung angeht, der Zug ist abgefahren, das geht nur über Abriß, Sanierung und Bau neuer Ghettos, Stadtplanern sei dank.

Frank
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#489046 - 09.02.2012 11:49 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: DaPo]
Maschtuff Offline
Pawlow

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Original geschrieben von: DaPo


Und wem gibst Du die Schuld für die Bildung der Ghettos? Der Mensch an sich ist faul, und versucht, es im Leben möglichst einfach zu haben. Dazu gehört dann wohl auch, dorthin zu ziehen, wo er nicht erst alles neu lernen muß.

Da kannst Du die Schuld doch wohl kaum auf Städteplaner o.Ä. schieben?

Es fehlt den aktuellen Generationen schlichtweg der Wille zur Integration.

Ist doch auch viel einfacher, wenn es TV, Internet, Zeitungen, Nachbarn und mittlerweile sogar die Reklame an Hauswänden in der jeweiligen Heimatsprache gibt...




Auch Du verwechselst Intergration mit Assimilation! Damit ist aber leider der Weg in den Austausch der bekannten Schlagwoerter nahezu unvermeidlich!

Deine Vorstellung von der Ghettobildung ist - um es mal versoehnlich auszudruecken - jenseits aller Realitaet. Wenn Du darueber mehr wissen willst, wirst Du um Erfahrungen in grossen Staedten - europaweit - und den damit verbundenen soziologischen Untersuchungen nicht herumkommen. Das setzt allerdings viel Unvoreingenommenheit und Zeit voraus!

Beschaeftige Dich vielleicht auch mal zur Horizonterweiterung mit der erstaunlichen Realitaet der "Einwandererviertel" in den USA. Du weisst schon: "melting Pot"! (Wobei die historische Rassenproblematik nicht im Vordergrund stehen sollte, wenn man den aktuellen Tatsachen naeherkommen will.)
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#489056 - 09.02.2012 12:38 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Maschtuff]
Frank Offline
Süchtiger

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Ich bin der Ansicht, das die so viel gepriesene Integration nur bei den Migranten gelungen ist bzw. gelingen wird, die sich in gewissen Maße auch haben assimilieren lassen und, jetzt bitte nicht an Gyros, Falafel, Hummus oder Pommes frites verschlucken,
das gelingt auch nur, wenn mitgebrachte Kulturteile auf Akzeptanz treffen. Ich muss jetzt in die Kantine, da gibt es heute gefilte Fisch wink

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#489062 - 09.02.2012 12:50 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Maschtuff]
A_N_D_R_E_A_S Offline
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Z.B. deutsch lernen im täglichen Leben setzt doch voraus, daß ich genügend Leute in meiner Umgebung habe, die dieser Sprache mächtig sind! Bei einem zu hohen Anteil an Zugewanderten/Nichtdeutschsprechern kann doch der Lernprozeß nicht stattfinden und es kommt zu diesen Mischsprachen.

Integration bedeutet für mich:
Die neuen Mitbürger sind in Vereinen und Politik aktiv, pflegen ein nachbarschaftliches Verhältnis etc.

Assimilation wäre:
Sie färben sich die Haare blond, kochen nur noch Schnitzel und Co., trinken Alkohol und essen Schweinefleisch entgegen ihrer Religion etc.

Leider sind heutzutage aber auch viele Deutsche nicht in meinem Sinne integriert, weil die genannten Punkte von Einigen aus den bildungsfernen Schichten ebenfalls nicht erfüllt werden.

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P.S. Und von diesen Bildungsfernen lebt "Deutschland sucht den Superstar" Ich glaube sogar, daß die Teilnehmer keine wirklichen Freunde haben; denn die würden ihnen sagen, daß sie nicht singen können.
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#489068 - 09.02.2012 13:09 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
jimi Offline
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Original geschrieben von: Sigi_H
Original geschrieben von: jota
natürlich,aber nur wenn es schwule schwarze behinderte nazi ausländer sind.
denen kann man erst recht nix böse nehmen.

wie kommst du auf die frage, muselmänner würden doch niemals einem verständnisvollen menschen aua machen,und wenn, sind immer andere schuld.niemals die täter.


auf die Gefahr hin, dass sie mich hier ächten ..

für mich bist du ein rassistisches Schwein

und deine aua-Baby-Sprache, mit der du dann dafür sorgen willst, dass man es vielleicht doch nicht so ernst nimmt (aber Hauptsache es ist geschrieben, was?) nützt dir gar nichts






Sigi, persönliche Beleidigungen bringen uns hier nicht weiter.

Jota ist ein Mensch. Diese menschenverachtenden Vergleiche mit Borstenvieh solltest du unterlassen.

Sonst stellst du dich auf eine Stufe mit Jimi, Inge Meisel oder ***.


Bearbeitet von DaPo (09.02.2012 14:23)
Bearbeitungsgrund: auf Wunsch des Betroffenen gelöscht. Jimi, tritt mal etwas kürzer.
_________________________
Die einen plappern, die anderen nach.

Die eigene Meinung ist ein kostbares Gut, das heute nicht mehr viele besitzen ....

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#489069 - 09.02.2012 13:14 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: DaPo]
Sigi_H Offline
Tim Bendzko 2.0

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Ort: was ist schon ein Wohnort
Original geschrieben von: DaPo

Das hat mit anderer Meinung sein nichts zu tun. Dein Vergleich würde passen, wenn ich dafür wäre, daß Einbrecher hier nach Herzenslust ihrem Gewerbe nachgehen dürfen, ohne daß man was dagegen agen darf.

bin ich aber nicht.



Was für eine Vorstellung hast Du eigentlich von Linken?

Ich bin schliesslich auch nicht der Meinung, dass kriminelle Migranten hier nach Herzenslust ihrer Kriminalität nachgehen dürfen und das überfallene linke Wohnprojekt sicher auch nicht.

Ich bin nur der Meinung, dass die vorhandenen Gesetze einfach angewandt reichen.
Wenn man dann noch für ausreichend soziale Massnahmen und Arbeitsplätze sorgt, anstatt die zweifelsfrei vorhandene Kohle den Banken und Konzernen hinten rein zu stopfen, dann hätten wir keine Probleme mit Migranten.

Aber es läuft wie immer, man beschimpft die, die schwächer sind als man selbst, weil man für die mächtigen Verursacher weder das Wissen, noch den Arsch in der Hose hat.

Der Ausgangspunkt war schliesslich Jotas unverholene Schadenfreude, gegenüber Leuten, von denen er NULL weiss, ausser dass es ein linkes Wohnprojekt ist. Wenn sowas für öffentlich kundgetane Schadenfreude reicht, dann bewegen sich wichtige lebensprägende Quotienten knapp unter der Zimmertemperatur.
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#489078 - 09.02.2012 14:02 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Maschtuff]
DaPo Offline

Mogerator

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Original geschrieben von: Maschtuff
Deine Vorstellung von der Ghettobildung ist - um es mal versoehnlich auszudruecken - jenseits aller Realitaet. Wenn Du darueber mehr wissen willst, wirst Du um Erfahrungen in grossen Staedten - europaweit - und den damit verbundenen soziologischen Untersuchungen nicht herumkommen. Das setzt allerdings viel Unvoreingenommenheit und Zeit voraus!
Tut mit Leid, daß ich nicht mit solchen Erfahrungen dienen kann. denn die gut 5,1 Millionen Einwohner umfassende "Metropole Ruhr" ich ja offenbar für viele nicht repräsentativ. Ansonsten hab ich in Europa in der Tat kaum Erfahrungen in Großstädten, mich zog es immer etwas weiter weg.

Und da waren es komischerweise auch immer Ausländer (Deutsche), die sich zusammen gerottet haben. Also nicht die Touristen, sondern die Ausgewanderten. Dasselbe Spielchen, nur schienen die mir irgendwie bereit, sich anzupassen.

Aber, wie Du sagst, ich hab ja keine Ahnung vom Leben.
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Grüße
DaPo

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#489082 - 09.02.2012 14:18 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
DaPo Offline

Mogerator

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Original geschrieben von: Sigi_H
Was für eine Vorstellung hast Du eigentlich von Linken?
hab ich gesagt, daß ich so über Linke denke?

Antwort auf:
Ich bin nur der Meinung, dass die vorhandenen Gesetze einfach angewandt reichen.
Tja, genau das passiert ja eben nicht, weil auch Richter&Co hier oft nicht den Ar... in der Hose haben, die Gesetze richtig anzuwenden.

Antwort auf:
Wenn man dann noch für ausreichend soziale Massnahmen und Arbeitsplätze sorgt, anstatt die zweifelsfrei vorhandene Kohle den Banken und Konzernen hinten rein zu stopfen, dann hätten wir keine Probleme mit Migranten.
Ja, und nächste Woche kommt dann der Weihnachtsmann...
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Grüße
DaPo

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#489083 - 09.02.2012 14:21 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: DaPo]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

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immerhin,

die Population von Deutschland hat letztes Jahr das erste mal wieder zugenommen, seit 8 Jahren.
Dreimal darfst du raten warum grin
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#489091 - 09.02.2012 14:41 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
RainerD Offline
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Also daß hier (wie Sigi H schreibt) die beschimpft werden, die schwächer sind als man selbst, kann ich nicht feststellen. Das Gegenteil ist der Fall. Im vorliegenden Fall übt die Jugend-Gang mittels brutaler Gewalt unlegitimierte Herrschaft in ihrem Kiez aus. Ich darf daran erinnern: nach Feststellung der Polizei sind alle Mitglieder durch Gewalttaten aktenkundig, einige gelten als Intensivtäter, die sich gegenüber den Schwächeren einfach durchsetzen und sich das nehmen, was sie brauchen. Daß die Polizei nichts von Schutzgelderpressung weiß, ist typisch für dieses Delikt. Die Betroffenen scheuen davor zurück, eine Anzeige zu tätigen oder sich sonstwie zu wehren. Aus Angst, daß die Repressalien dann noch größer werden.

Der Wedding war mal ein roter Stadtteil von Berlin, wo die SA und sogar die Gestapo es schwer hatten. Heute wird der Wedding wie andere Teile von Berlin zur Brutstätte von prekären Lebensverhältnissen. Ferngehalten bzw. losgelöst von festen Arbeitsstrukturen erleben nicht nur die zahlreichen Migranten, sondern auch viele der traditionellen Bewohner des Wedding einen Deklassierungs-Prozess. Das ist etwas, das sich die Linke noch nicht richtig bewußt gemacht hat. Da ziehen nämlich dann die üblichen Strategien der Solidarisierung und Organisierung nicht mehr richtig. Und genau das ist auch ‚von oben‘ so gewollt durch den ungesteuerten Zuzug von migrantischen Hilfs- und Billiglöhnern. Zumal denen unsere demokratischen Prozesse, unsere Streitkultur und Partizipationsmöglichkeiten nicht nur fremd sind, sondern teilweise strikt abgelehnt werden. Eine solche Entwicklung (wenn nicht eingeleitet so aber doch stärkstens forciert übrigens von einem Bundeskanzler aus einer Partei mit einem S am Anfang) läuft daher den Interessen der Arbeiterklasse diametral zuwider. Da hat man es dann eben nicht nur mit der Ausbeutung von Oben zu tun sondern bekommt immer öfter auch mal von Unten gehörig auf’s Maul.

Nur mal so als linker Denkansatz.

mfG
Rainer

P.S. zur musikalischen Entspannung hier ein altes Eisler-Lied über den Wedding (nicht nur), nachfolgend gesungen von Ernst Busch http://www.youtube.com/watch?v=9zC6mi4L5HQ
_________________________
Vor der Hacke ist es dunkel. (Bergmanns-Spruch)

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#489094 - 09.02.2012 14:50 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: ranx]
jota Offline
abräumende Vulkanette

Registriert: 05.06.2003
Beiträge: 4218
Ort: Duisburg
deutschland ist ein land wo den migranten die nichtintegration zu leicht gemacht wird.wer die sprache nicht spricht dem wird ein dolmetscher an die hand gegeben ,in ämtern werden sie bedient von angestellten die extra sprachkurse belegt haben usw.usw.bei fast jeglichem fehlverhalten von migranten kommen die gutmenschen angerannt und bagatellisieren alles usw.usw.
das ist aber trotzdem kein grund, sich nicht integrieren zu wollen und die menschen im gastland auch noch zu verprügeln und anzuspucken .die lieben migranten werden auch nicht gezwungen in ein ghetto zu ziehen,das ermöglicht aber den clans ihren staat im staate zu führen.das geht soweit, das es dort eine eigene rechtssprechung gibt.
die mit der demokratischen rechtssprechung nichts mehr zu tun hat.

die grosse frage ist doch, wollen diese menschen sich integrieren ?

ich denke nicht : http://www.youtube.com/watch?v=FpSd3o99ois&feature=related
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#489100 - 09.02.2012 15:10 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: RainerD]
jimi Offline
FCB: 2ter der Bundesliga, 2ter im DFB-Pokal, 2ter in der Champions League

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Sehr gut geschrieben, Rainer !

Ein Abbild der Realität.

Es gibt dabei zwei grosse Probleme.

1.

Ein Grossteil der Bevölkerung und auch der Foristen, wurde in den letzten Jahrzenten subtil, aber wirksam manipuliert.

Folge: Beharrliches Leugnen der Realität


2.

Völlige Abwesenheit von Intelligenz bei o.g. Bevölkerung
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Die einen plappern, die anderen nach.

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#489101 - 09.02.2012 15:15 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jota]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

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moin Jota,

wenn die Religion stärker ist als unsere werden wir unterworfen. Das wäre Geschichtlich gesehen nichts neues...
Das wirst du jedoch zu Lebzeiten nicht mehr erfahren, ich natürlich auch nicht.
Das ist doch nur Geplänkel und Spielerei, oder meinst du das sind alles Untergrundkämpfer ähnlich wie im Tatort letzten Sonntag
die nur auf ein Zeichen Ihres Heiligen warten um im "Ausland" aktiv zu werden?
Dann hätten wir den Krieg um was auch immer, tendenziell Energie und Rohstoffe, schon verloren.

Ich finde Deutschland hat seine Chance schon seit längerer Zeit verspielt,
das Kind mit dem Bade ausgeschüttet.

Als Neutrale Zone ohne Armee und Gewalt, eine neues Flauer-Pauerland :o)
_________________________
ranx2

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#489103 - 09.02.2012 15:20 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jimi]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

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Ort: nähe Kassel
Original geschrieben von: jimi

Sehr gut geschrieben, Rainer !

Ein Abbild der Realität.

Es gibt dabei zwei grosse Probleme.

1.

Ein Grossteil der Bevölkerung und auch der Foristen, wurde in den letzten Jahrzenten subtil, aber wirksam manipuliert.

Folge: Beharrliches Leugnen der Realität


2.

Völlige Abwesenheit von Intelligenz bei o.g. Bevölkerung



ich sehe eher solche Kasper wie du als Problem an, Leute die sich nicht in der Gesellschaft Integrieren können aber gerne mit spielen möchten.
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ranx2

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#489111 - 09.02.2012 15:29 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: RainerD]
Maschtuff Offline
Pawlow

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Original geschrieben von: RainerD

Der Wedding war mal ein roter Stadtteil von Berlin, wo die SA und sogar die Gestapo es schwer hatten. Heute wird der Wedding wie andere Teile von Berlin zur Brutstädte von prekären Lebensverhältnissen. Ferngehalten bzw. losgelöst von festen Arbeitsstrukturen erleben nicht nur die zahlreichen Migranten, sondern auch viele der traditionellen Bewohner des Wedding einen Deklassierungs-Prozess. Das ist etwas, das sich die Linke noch nicht richtig bewußt gemacht hat. Da ziehen nämlich dann die üblichen Strategien der Solidarisierung und Organisierung nicht mehr richtig. Und genau das ist auch ‚von oben‘ so gewollt durch den ungesteuerten Zuzug von migrantischen Hilfs- und Billiglöhnern. Zumal denen unsere demokratischen Prozesse, unsere Streitkultur und Partizipationsmöglichkeiten nicht nur fremd sind, sondern teilweise strikt abgelehnt werden. Eine solche Entwicklung (wenn nicht eingeleitet so aber doch stärkstens forciert übrigens von einem Bundeskanzler aus einer Partei mit einem S am Anfang) läuft daher den Interessen der Arbeiterklasse diametral zuwider. Da hat man es dann eben nicht nur mit der Ausbeutung von Oben zu tun sondern bekommt immer öfter auch mal von Unten gehörig auf’s Maul.

Nur mal so als linker Denkansatz.

mfG
Rainer



Sehe ich nicht als "linken" Denkansatz, sondern als eine absolut generell zutreffende Analyse! Man kann sie uebrigens ohne Aenderung auf - z.B. Frankreichs Vorstaedte - uebertragen!
Zunehmender Sozialabbau in gleichzeitig immer brutalerer "Markt"- Gesellschaft verduennen ausserdem ueberall den Mittelstand, der lange Zeit als Puffer wirkte.
Man kann auch unmoeglich uebersehen, dass der Drogenhandel eine in der Oeffentlichkeit noch weitgehend unterschaetzte Bedeutung gewonnen hat. Z.B. Marseille in den Nord-Quartieren: Einerseits extreme Arbeitslosenquoten, andererseits einen florierenden Drogenhandel. Der oertliche Hauptdealer kommt z.B. auf ueber 100 000€/Monat. Er bezahlt eine Unterstruktur, in der ein 12-14 Jaehriger allein fuer's Schmiere-Stehen bis zu 400€ auf die Hand bekommt. Jeder in seiner Gruppe geht mit mehreren tausend € pro Monat nach Hause. - Soll mir mal einer erklaeren, wie man in einem solchen Umfeld - bei gleichzeitiger Wirtschaftskrise - dem Nachwuchs glaubwuerdig das Lied von "naehre dich redlich..." singen soll! Noch dazu in einer politisch aufgeheizten Gesellschaft, die nur noch Kohle als Argument fuer's richtige Leben gelten laesst!
Das sind keine lokalen, sondern internationale Strukturen. Lokal ist nur der Endpunkt. Dort herrscht inzwischen ein permanenter Bandenkrieg, der regelmaessig etliche tote Jugendliche verursacht!
Von toedlich, bis stoerend: seit der Goldpreis steigt, nehmen im gesamten Stadtbereich die Uberfaelle auf offner Strasse am hellen Tag zu. Eine echte Internationale der Brutalgangster (die sofort schiessen) und Kettchenreisser.

Routinierte Gangsterchefs mit Tradition sind voellig von der Rolle und klagen, der junge Nachwuchs habe keinerlei Erfahrung und schiesse deswegen unverzueglich aus allen Rohren. (Kriegswaffen bekommt man seit den letzten grossen Konflikten man fuer 200-400€!)
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Ivan Petrovitch, Nobelpreis 1904 (Medizin, Physiologie)

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#489117 - 09.02.2012 15:54 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: ranx]
jimi Offline
FCB: 2ter der Bundesliga, 2ter im DFB-Pokal, 2ter in der Champions League

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Original geschrieben von: ranx
Original geschrieben von: jimi

Sehr gut geschrieben, Rainer !

Ein Abbild der Realität.

Es gibt dabei zwei grosse Probleme.

1.

Ein Grossteil der Bevölkerung und auch der Foristen, wurde in den letzten Jahrzenten subtil, aber wirksam manipuliert.

Folge: Beharrliches Leugnen der Realität


2.

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ich sehe eher solche Kasper wie du als Problem an, Leute die sich nicht in der Gesellschaft Integrieren können aber gerne mit spielen möchten.








Es heisst ...dich... und ...in die ... klugscheisser
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Die einen plappern, die anderen nach.

Die eigene Meinung ist ein kostbares Gut, das heute nicht mehr viele besitzen ....

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#489122 - 09.02.2012 16:06 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Maschtuff]
Sigi_H Offline
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Die Bankenkrise wäre ja mal eine gute Gelegenheit gewesen (um Ranx Bemerkung von der verspielten Chance nochmal aufzugreifen), um den internationalen Strukturen das Handwerk zu legen .. stattdessen lässt sich die Gesellschaft aber wieder umso mehr auf die nationalistischen Ressentiments ein und schwups ist aus der Bankenkrise in den Medien die Staatsschuldenkrise geworden.

"faule Griechen", das "schwache, undisziplinierte" Südeuropa im Vergleich zum harten stabilen Nordeuropa .. und alle saugen es begierig auf.

Dann kommt noch ein Doofkopf wie Sarrazin und erzählt mit falschen Daten und faschistischer Vererbungslehre von einfachen Lösungen und schon gedeiht was auf dem alten braunen Boden.

Die gleichen Sündenbock-Strategien, die gleiche Verdrossenheit, die gleiche Krise, sogar die gleiche Brüningsche Kaputtsparpolitik ..

es würde so manchem, der sich von der Nazikeule nicht beeindrucken lässt, gut tun, mal ein wenig Geschichte zu studieren.
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wenn man in diesem System für eine Leistung nichts zahlen muss, sollte man sich Gedanken machen, ob man wirklich der Kunde ist .. sehr wahrscheinlich ist man das Produkt.

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#489123 - 09.02.2012 16:08 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jimi]
Sigi_H Offline
Tim Bendzko 2.0

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Original geschrieben von: jimi
Original geschrieben von: ranx
Original geschrieben von: jimi

Sehr gut geschrieben, Rainer !

Ein Abbild der Realität.

Es gibt dabei zwei grosse Probleme.

1.

Ein Grossteil der Bevölkerung und auch der Foristen, wurde in den letzten Jahrzenten subtil, aber wirksam manipuliert.

Folge: Beharrliches Leugnen der Realität


2.

Völlige Abwesenheit von Intelligenz bei o.g. Bevölkerung



ich sehe eher solche Kasper wie du als Problem an, Leute die sich nicht in der Gesellschaft Integrieren können aber gerne mit spielen möchten.








Es heisst ...dich... und ...in die ... klugscheisser


hähä .. aber gegen den Kasper konntest du einfach nichts machen, gell smile
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#489124 - 09.02.2012 16:13 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

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deutsches Sprache schweres Sprache, da hast du aber keine Ahnung drauf.
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#489126 - 09.02.2012 16:13 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
jimi Offline
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Rischtisch ! Manchmal neige ich zur Selbstironie grin


... gegen Kaschperle isch ma machtlos ...





btw - freut mich, dass du dir noch einen Rest an Humor behälst smile
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#489128 - 09.02.2012 16:21 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: jimi]
Sigi_H Offline
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Original geschrieben von: jimi
btw - freut mich, dass du dir noch einen Rest an Humor behälst smile


von Rest kann keine Rede sein .. jede Menge .. da mach dir mal keine Sorge

im Gegensatz zum Kaschperl weiss ich bloss, wann er aufhört ..
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#489135 - 09.02.2012 16:53 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
Maschtuff Offline
Pawlow

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Original geschrieben von: Sigi_H
Die Bankenkrise wäre ja mal eine gute Gelegenheit gewesen (um Ranx Bemerkung von der verspielten Chance nochmal aufzugreifen), um den internationalen Strukturen das Handwerk zu legen .. stattdessen lässt sich die Gesellschaft aber wieder umso mehr auf die nationalistischen Ressentiments ein und schwups ist aus der Bankenkrise in den Medien die Staatsschuldenkrise geworden.

"faule Griechen", das "schwache, undisziplinierte" Südeuropa im Vergleich zum harten stabilen Nordeuropa .. und alle saugen es begierig auf.

Die gleichen Sündenbock-Strategien, die gleiche Verdrossenheit, die gleiche Krise, sogar die gleiche Brüningsche Kaputtsparpolitik ..

es würde so manchem, der sich von der Nazikeule nicht beeindrucken lässt, gut tun, mal ein wenig Geschichte zu studieren.







Die Crux ist: eigentlich will ja niemand etwas aendern, solange er - in einer Illusion von Meinungsfreiheit - verbal um sich schlagen und leichtgaengige Schuldzuweisungen (moeglichst aber im Rahmen der Gesetze) verteilen darf.

Es wird sich nicht mehr so ereignen, wie damals. Auch deshalb ist es wichtig, die Geschichte zu studieren, denn die Ziele moegen sich geaendert haben, aber die Methoden bleiben! Und genau dazu gehoert - wie Du auch schreibst - , dass die allgemeine Unzufriedenheit geschuert wird und dieser dann wohlfeile, leichverstaendliche "Gruende" zum Frass vorgeworfen werden.
Nur auf diesem Klein-Klein-Untergrund von Verdrossenheit und Hass laesst sich unkontrolliert die Macht festigen. Nirgends laeuten die Glocken von Freiheit und Demokratie schriller als da, wo der Abstand zur Willkuer immer kleiner wird!
Das Volk ist in einem Kreislauf von Ohnmacht gefangen, wird wie ein Ochse im Kreis gefuehrt - "und rings umher liegt gruene, frische Weide"! Aber eben nicht fuer sie!
Viele reden von Vt's, raunen von Weltherrschaft - als stuende sie erst noch bevor. Der Zug ist aber laengst unterwegs und inzwischen stehen die Signale auf Gruen. Die Politik hat den Loeffel abgegeben und die Finanzwelt hat dankend uebernommen!
Ich weiss nicht, wer von Euch diese Schmierenkomoedie (Interview genannt) gesehen hat, in der die hoelzerne Frau Angela und der edle Schmeichler Sarko um Europa barmten und doch nur das Ihre meinten! Schlimm ist: es wird immer banaler. Und doch taeuschen sie sich nicht, denn das Volk ist mit seinen Gedanken anderswo und schon dankbar, wenn es nur ewig unterhalten wird!
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#489139 - 09.02.2012 17:06 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Maschtuff]
Sigi_H Offline
Tim Bendzko 2.0

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Die Ziele haben sich eben nicht geändert .. es geht immer noch darum, den Profit zu mehren und ihn abzusichern

aber ich verstehe schon, was Du meinst .. die Geschichte wird sich in bekannter Art sicher nicht wiederholen, auch wenn es vergleichbare Parallelen gibt.

Heute tritt in grossem Masse an die Stelle des Volksgemeinschaftsgedankens auch der Gedanke der (eingebildeten) Individualität. Dieser Gedanke wird von Werbung und Bildungswesen nicht umsonst gefördert, weil er eine organisierte Gegenwehr ja noch schwieriger macht.
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#489140 - 09.02.2012 17:10 Re: huch,wie kann das nur sein. [Re: Sigi_H]
ranx Offline
ranx hat sich selbst vom Thema als Leser gelöscht.

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ja, und das fängt schon bei den Jugendfunktionären an ...
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