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#306106 - 18/12/2008 11:30 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: g3cd]  
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Hallo,
ich mchte beitragen zur KlÄrung einiger(ewiger) MissverstÄndnisse zum Thema :was ist ein Womo ber 3,5t zul. Ges. Gew.

Aus einer Antwort des Verkehrsministeriums von 7.2008 zum Thema "Womo b. 3,5t und berholverbot" steht ganz klar:Womo ber 3,5t gelten nicht als PKW und mssen nach derzeitiger Rechtslage das ber
holverbot einhalten. Der Status von Womos ber 3,5t knnte aber in 2010 geÄndert werden.

Ich wei - So.Kfz Womo. Dazu ein Urteil OLG Bayern wegen Geschwindigkeitsbertretung eines Kleintransporters. "Steht in den Papieren fr einen Kleintransporter PKW, obwohl sein Ges. Gew. ber 3,5t liegt,so handelt es sich um einen LKW.Es kommt nicht darauf an, was in den Papieren steht, sondern da der Grenzwert fr PKW bei zul. Ges.Gew. 3,5t liegt". (wobei So.Kfz nicht Sonder- sondern Sonstiges-Kfz heit)

TV Sd hat "Beachtenswertes fr Womo Fahrer" herausgegeben: Aussage eindeutig - Zeichen 253 (LKW in rotem Ring) sperrt Strassen fr LKW und Womo ber 3,5t. Die Bedeutung "Grafisch LKW" ist: Fahrzeuge ber 3,5 t.
Gleiches gilt fr das Zeichen 277 : (roter LKW neben schwarzem PKW) = berholverbot fr KFZ b. 3,5t.

Und jetzt kommt der Witz: In sterreich gelten diese Verkehrszeichen nur fr LKW, nicht fr Womo.
Es gelten diese Zeichen nur fr Fahrzeuge die als LKW zugelassen sind, unabhÄngig von der Gewichtsklasse, sogar fr Fahrzeuge (als LKW zugelassen, z.B. GelÄndewagen) unter 3,5t. Dies ist vor allem seit 1.7.2008 um Wien in Niedersterreich und Burgenland interessant, da die ein LKW Fahrverbot auf manchen Strecken wegen Smog haben.
Fr Sonderkraftfahrzeuge,die es wohl in sterreich gibt und dazu zÄhlen Womos, gilt das Fahrverbot nicht.

Aus dieser unterschiedlichen Bedeutung der beiden LÄnder fr identische Verkehrszeichen
ergeben sich immer wieder diese Diskussionen.

Gru Manfred

#306130 - 18/12/2008 13:16 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: bremach11]  
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Hallo,
nochmals als ErgÄnzung:

in Deutschland betreffen die Schilder 253 und 277
KRAFTFAHRZEUGE -
in sterreich bedeuten diese Schilder 52/7a LASTKRAFTWAGEN

bei der Maut in sterreich gilt jedoch KFZ ber 3,5t brauchen eine Go-Box.

Wir werden vielleicht schon mal in der Ewigkeit die EU einheitlichen Verkehrsgesetze bekommen, denn bis jetzt gilt in jedem Land etwas anderes auch in Bezug auf Womos, seis Geschwindigkeit,Fahrverbote o.Ä.

Ich versuche mal zu recherchieren wie es in Frankreich ist, denn in den Vogesen steht sehr oft das Schild mit dem LKW drauf.

Gru Manfred

#308192 - 03/01/2009 19:09 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: bremach11]  
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Hallo

Zu dem Thema habe ich auch noch eine Frage.

Vor einiger Zeit hat jemand in diesem Forum, glaube ich angedeutet, dass demnÄchst in Europa die 3,5 to Grenze erhht werden solle.

Ich halte das fr ein Gercht ohne Substanz. Hat von Euch jemand schon davon gehrt.
Manfred, Du scheinst Dich ja damit intensiver auseinander gesetzt zu haben.

noch schne Gre

Sepp R

Zuletzt bearbeitet von SeppR; 03/01/2009 19:10.
#308244 - 04/01/2009 00:18 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: SeppR]  
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Ich versuche mal zu recherchieren wie es in Frankreich ist, denn in den Vogesen steht sehr oft das Schild mit dem LKW drauf.

Durchfahrt fr Transitverkehr verboten. Von Sddeutschland zum Mineralwasserwerk in Vittel sind wir immer da durch, nie Ärger bei einer Kontrolle gehabt (was in Frankreich einiges heit).

Zuletzt bearbeitet von Fusel; 04/01/2009 00:21.

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#314510 - 03/02/2009 22:20 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: Fusel]  
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Italien:



Fahrverbot fr Kraftfahrzeuge ber 3,5 to zulÄssigem Gesamtgewicht, auer Fahrzeugen, die fr den Personentransport bestimmt sind (Omnibusse). Ob Wohnmobile unter die Ausnahme fallen, wei ich leider nicht.

Frankreich:



Fahrverbot gilt nur fr Lastkraftwagen, ohne GewichtsbeschrÄnkung, auch fr Warentransporte unter 3,5 Tonnen. Wohnmobile werden im Gesetz nicht erwÄhnt, aber ich bin dabei, das noch weiter zu recherchieren.

Marcus


Und wieder ein Post mehr auf dem Zähler!
#314591 - 04/02/2009 09:37 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: Ar Gwenn]  
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Habe fr Frankreich soeben die genauere Info erhalten:

Das Schild "LKW-Fahrverbot" betrifft nur den gewerblichen Gtertransport beliebigen Gewichts. Wohnmobile, gleich welcher Bauart, sind davon nicht betroffen.

brigens: Bei berschreitungen von mehr als 5% des zulÄssigen Gesamtgewichts kann das Fahrzeug zwangsweise abgestellt werden, wenn die Verkehrssicherheit gefÄhrdet ist, bei mehr als 20% muss das Fahrzeug aus dem Verkehr gezogen werden, zumindest bis zum Abladen (Art. R312-2 in Verbindung mit Art. L325-1 Code de la Route).

Marcus

Zuletzt bearbeitet von Ar Gwenn; 04/02/2009 09:37.

Und wieder ein Post mehr auf dem Zähler!
#314883 - 05/02/2009 07:12 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: Ar Gwenn]  
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Hallo Markus,
danke fr Deine weiteren Recherchen.
Wenn in Italien das Schild mit dem LKW drauf Kraftfahrzeuge und nicht Lastkraftwagen bedeutet, gehe ich davon aus, da Gleiches wie in Deutschland gilt.
Schn wÄre es nun, wenn jemand rausbekommen knnte, wie es sich in der Schweiz verhÄlt.
Zur Gewichtsberschreitung in der Schweiz wei ich (Bundesamt fr Strassen in Bern, 15.7.2004) -"...die Weisungen sehen eine GerÄte- und Messtoleranz von 3% vor, die vom ermittelten Messergebnis abgezogen wird".
Manfred

#314954 - 05/02/2009 12:50 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: bremach11]  
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Hallo bremach11 (Manfred),

beziehst du deine Aussage auf dieses pdf?
Ist das wirklich immer noch gltig?
www.routiers.ch/documents/ordnungsbusseGewicht.pdf
Interessant: "Berechnungsbeispiele fr einen Lieferwagen"
Anm. in der Schweiz versteht man unter Lieferwagen einen LKW bis 3500 kg zulÄssiges Gesamtgewicht.

Gruss
Rene_W


#314979 - 05/02/2009 15:32 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: Rene_W]  
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Hallo Rene W,
nein ,ich fand ein anderes Dokument, aber das mit den 3% Toleranz steht ja auch drin.
Aber weit Du, was der "LKW" im roten Kreis in der Schweiz bedeutet? Kraftfahrzeug oder Lastkraftwagen?
Gru Manfred

#315017 - 05/02/2009 17:40 Re: Infos ber LKW-Fahrverbote fr Europa [Re: bremach11]  
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Ostschweiz
Hallo bremach11 (Manfred),

http://www.geschichteinchronologie.ch/v/verkehrszeichen-CH/vorschriftssignale.html
du sprichst vom Signal 207, beachte aber auch Signal 208.
Fr mich nicht klar ist wie sich sogenannte "schwere Wohnmotorwagen" (gemeint sind solche ber 3500 kg) zu verhalten haben.

Gruss
Rene_W

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