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#569339 - 22/08/2013 20:40 Segeln /Spill  
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Hallo Wasserratten
Nachdem unsere Motorwinde KBF1000 mit MS460 wieder mal entzwei ist- also immer nach ca. 3 EinsÄtzen und weit entfernt der max. Belastung sich selber zerlegt- warf ich eine Motorspill in den Raum, zB PCW3000.


Motorwinde
Lastenheft:
Einsatzgebiet 100m in unwegsames GelÄnde
Zugast max. 300Kg (nie gemessen aber min. 3Mann knnen das auch)
ZuglÄnge mind. 100m
(Oelsperre auf flieendem GewÄsser)


Spill
Vorteil der Spill:
ca. 1/4 Gewicht
leichtes Seil (ggf. SchwimmfÄhig?)
einfaches Handhabung
Honda 4T wesentlich leiser und "stressfreier"

Zur Frage
Einer sagte das "unsere" Spill nicht zwingend einen Motor braucht da durch die Anzahl der Wicklungen des Seiles um die Spill schon ein "Hebelprinzip" wirkt und so ein Mann alleine die Last problemlos ziehen kann.

Quasi so ein Teil + Grundplatte/ Befestigung
http://www.toplicht.de/de/shop/winde-win...-snubbing-winch


Das macht so fr mich keinen Sinn, eine Spill ohne Motor oder Kurbel erhht doch nicht die Zugkraft sondern reduziert nur bedingt Anz. Wicklungen den Rcklauf, ergo einer kann die Last problemlos halten...oder nicht ?

confused2

brigens wird die Winde/Spill nur zum Ein_ziehen gebraucht, befestigt wird die Oelsperre mit Drahtseilen an (bestehenden) Festpunkten.


PS
Die Links zeigen nur Beispiele


"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
::::: Werbung ::::: NB
#569342 - 22/08/2013 20:48 Re: Segeln /Spill [Re: Troll]  
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landybehr Offline
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Raum OS und viel zu selten im ...

Also wenn da nur eine freilaufende Spill-rolle ist, dann kann die nix halten. Meine ich.
Es kann zwar ein Mann das Seil so halten, dass es auf der Spillrolle nicht durchrutscht. Irgendjemand hat diesem Effekt auch einen Namen gegeben (IIRC "Eulersche Seilreibung" ?? Egal).
Wenn man so eine Winde am Landy hat, dann sitzt darunter versteckt ein Schneckenantrieb. Und der macht, da die Rolle nicht dreht. Wenn dann der eine Mann das Seil noch strammhÄlt, dann rutscht es nicht durch. Soweit ist das mit einem Mann richtig.

Wenn die Rolle frei lÄuft, dann ist vom zentralen Drehpunkt zu dem Punkt wo das Seil sich befindet ein Hebel. Und der ist genauso gro wie der Hebel, mit dem der eine Mann arbeitet. Wenn die Rolle nun feststnde, dann ok. Aber wenn sie eben frei drehen kann dann wrde ich mutmaen verrichtet der eine Mann auch nix.


(3.9 "High Input"(*) EFi Range - dabei könnte das Leben so einfach sein ...)
(http://www.msextra.com/ms2extra/)
(*) den größten Schmacht hat der V8.
#569347 - 22/08/2013 21:12 Re: Segeln /Spill [Re: landybehr]  
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Original geschrieben von: landybehr

Es kann zwar ein Mann das Seil so halten, dass es auf der Spillrolle nicht durchrutscht.


In VerhÄltnis zur Anzahl der Wicklungen...Reibungswiderstand ..meine ich


"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
#569349 - 22/08/2013 22:13 Re: Segeln /Spill [Re: Troll]  
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apollo Offline
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apollo  Offline
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Planet Erde
Such mal im Bereich Segeln nach Winchen bzw Ankerwinden .
In der Regel sind die Dinger mit getrieben ausgestattet und du wrdest dir bei 100 m einen Wolf kurbeln weil du keine Meter machen kannst. Da sind Ankerwinden schon besser weil e-motor betrieben.

http://www.svb.de/de/category/winden-amp-zubehor.html

Ich tÄte da eher zu so einem kettensÄgen Aufsatz Raten, die SÄgen habt ihr ja eh dabei.


http://www.snowmobil.com/Forstwinde-KBF1000-Rckewinde/homepage_artdesc-10332-0-10001-ARTICLE-0-1/Forstwinde-KBF1000-Rckewinde.html


Biete leicht gebrauchte Schreibfehler der Marke Apple, einzusetzen auf dem ipad oder iPhone.
#569351 - 22/08/2013 22:34 Re: Segeln /Spill [Re: apollo]  
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Original geschrieben von: apollo

Ich tÄte ... kettensÄgen Aufsatz Raten, die SÄgen habt ihr ja eh dabei.

...KBF1000-Rckewinde


Guter Tipp ... punish2 wink
Original geschrieben von: Troll
Hallo Wasserratten
Nachdem unsere Motorwinde KBF1000 mit MS460 wieder mal entzwei ist-


Grund meiner Antwort ist aber eigentlich das es Sinn macht die SÄge dran zu lassen, wir haben halt selten Zeit...zu erkennen auch am blauen Licht auf dem Dach wink


"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
#569368 - 23/08/2013 07:35 Re: Segeln /Spill [Re: Troll]  
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Hier geht gar nichts mehr
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Schäbisch Sibirien, 48°37'45...
In dem Fall kein Umbaumist. Ich werfe die hier noch in den Raum: http://www.grube.de/spillseilwinde-1800-40-217.html


Gruß
René

-----------------------------------------------
Man reist nicht, um anzukommen, sondern um zu reisen (Goethe)
#569374 - 23/08/2013 07:46 Re: Segeln /Spill [Re: Troll]  
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Planet Erde
Original geschrieben von: Troll
Original geschrieben von: apollo

Ich tÄte ... kettensÄgen Aufsatz Raten, die SÄgen habt ihr ja eh dabei.

...KBF1000-Rckewinde


Guter Tipp ... punish2 wink
Original geschrieben von: Troll
Hallo Wasserratten
Nachdem unsere Motorwinde KBF1000 mit MS460 wieder mal entzwei ist-


Grund meiner Antwort ist aber eigentlich das es Sinn macht die SÄge dran zu lassen, wir haben halt selten Zeit...zu erkennen auch am blauen Licht auf dem Dach wink



largemarge apollo Schei meduzin, ich nehm alles zurck


Biete leicht gebrauchte Schreibfehler der Marke Apple, einzusetzen auf dem ipad oder iPhone.
#569383 - 23/08/2013 08:42 Re: Segeln /Spill [Re: Troll]  
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Du meinst eine lose Trommel die drei Mann ziehen und zum Halten wird die Trommel dann belegt, zur Not einfach einen halben Schlag um die Trommel.

Beim ziehen bringst nix der Hebel wirkt ja auch in die andere Richtung.

Zuletzt bearbeitet von buckdanny99; 23/08/2013 08:45.

Chevy Blazer -Fuel to Noise Converter-

das Leben ist eher breit wie lang und wir stehn alle mittenmang.
#569389 - 23/08/2013 09:07 Re: Segeln /Spill [Re: buckdanny99]  
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Original geschrieben von: buckdanny99

Beim ziehen bringst nix der Hebel wirkt ja auch in die andere Richtung.


whistle Glck gehabt whistle2


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#569728 - 27/08/2013 06:51 Re: Segeln /Spill [Re: Troll]  
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Moin,

ein Spill ohne Fremdantrieb mit festem Ankerpunkt kann die ZugkrÄfte nicht mindern.
Wenn man einfach nur ein Seil um ein Spill schlingt (egal wie oft) wird sich gar nichts an den ZugkrÄften Ändern, lediglich die Haltkraft kann massiv gemindert werden, d.h. ein Zurckrutschen wird verhindert wenn das Spill sich nur in eine Richtung drehen kann und die Rckdrehung gesperrt ist.

ZugkrÄfte mindern geht nur mit angetriebenen Winden, egal ob die dann per Muskelkraft oder per Motorkraft angetrieben werden. Bei den Seglern gibt es dann z.B. Kurbel-Spills wo die HebellÄnge der Kurbel die Kraftminderung bewirkt. Oder es gibt welche mit eingebauten Untersetzungsgetrieben. Aber alles das ist nicht fr den gefragten Zweck geeignet.

Otto liegt da glaube ich schon richtig.


Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten,
vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
dann richtet das Volk und es gnade euch Gott.
(Carl Theodor Krner, 1791 1813, deutscher Dichter und Dramatiker)



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