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#659433 - 25/01/2018 19:27 POR Kennzeichnung KBA Dokument  
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Hallo Leute,

vorneweg, bitte KEINE Diskussion über Sinn und Unsinn, keiner wird einen MT Fahrer zum Winterreifenfahrer bekehren wink

Ich hatte mal über Google Beiträge zur POR Kennzeichnung und "legale" Nutzung im Winter gefunden, könnte auch im
Offroad Forum gewesen sein (bin da aber nicht angemeldet). Dort war ein augenscheinlich offizielles Dokument des KBA
in dem die Anerkennung von POR Reifen als Winterreifen nach neuer Verordnung bestätigt wurde.

Hat irgendwer hier was im Hinterkopf? Oder gar verlässliche Infos? DaPo kann das sein, dass du das mal verlinkt hattest??

Ist bei mir nicht akut, würde aber Michelin für den nächsten Satz MT's gerne überreden mir analog zu den LKW Reifen die
Wintertauglichkeit der BFG zu bestätigen.


Gruß Christopher

463.320
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#659435 - 25/01/2018 22:24 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: GW350]  
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Die Micheliner verweigern dir sogar das M&S für den XZL

Ich erinnere aber ein Gerichtsurteil, das besagte, dass ein Reifen ( ging wohl um den Michelin XZL der Schneeräum-Unimogs ) der aussieht wie ein M&S Reifen auch so zu behandeln sei...
Leider auch nicht mit Zitatstelle.

Zuletzt bearbeitet von Soenke; 25/01/2018 22:25.

Gruß Sönke

#659436 - 25/01/2018 22:33 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: Soenke]  
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Gruß Juergen

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#659441 - 26/01/2018 07:07 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: GW350]  
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Hallo zusammen,

m.W. betrifft die POR-Kennzeichnung nur die Befreiung vom EU Reifenlabel. Mit M&S hat sie nichts zu tun.

Beim XZL war Jürgen schneller.


Grüße
DaPo


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#659443 - 26/01/2018 07:42 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: DaPo]  
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Hallo zusammen,

was mir bisher nicht bekannt war ist, daß die M&S-Kennzeichnung bald auch nicht mehr ausreichen wird:

Original geschrieben von §36 StVZO
4) Reifen für winterliche Wetterverhältnisse sind Luftreifen im Sinne des Absatzes 2,

1.
durch deren Laufflächenprofil, Laufflächenmischung oder Bauart vor allem die Fahreigenschaften bei Schnee gegenüber normalen Reifen hinsichtlich ihrer Eigenschaft beim Anfahren, bei der Stabilisierung der Fahrzeugbewegung und beim Abbremsen des Fahrzeugs verbessert werden, und
2.
die mit dem Alpine-Symbol (Bergpiktogramm mit Schneeflocke) nach der Regelung Nr. 117 der Wirtschaftskommission der Vereinten Nationen für Europa (UNECE) – Einheitliche Bedingungen für die Genehmigung der Reifen hinsichtlich der Rollgeräuschemissionen und der Haftung auf nassen Oberflächen und/oder des Rollwiderstandes (ABl. L 218 vom 12.8.2016, S. 1) gekennzeichnet sind.

(4a) Abweichend von § 36 Absatz 4 gelten bis zum Ablauf des 30. September 2024 als Reifen für winterliche Wetterverhältnisse auch Luftreifen im Sinne des Absatzes 2, die

1.
die in Anhang II Nummer 2.2 der Richtlinie 92/23/EWG des Rates vom 31. März 1992 über Reifen von Kraftfahrzeugen und Kraftfahrzeuganhängern und über ihre Montage (ABl. L 129 vom 14.5.1992, S. 95), die zuletzt durch die Richtlinie 2005/11/EG (ABl. L 46 vom 17.2.2005, S. 42) geändert worden ist, beschriebenen Eigenschaften erfüllen (M+S Reifen) und
2.
nicht nach dem 31. Dezember 2017 hergestellt worden sind.

Im Falle des Satzes 1 Nummer 2 maßgeblich ist das am Reifen angegebene Herstellungsdatum.




Die Definition, auf die Michelin sich bezieht, ist in der EU Richtlinie 92/23/EWG zu finden, Seite 16. Fünf Seiten weiter finden sich aber der Passus, daß auch M&S drauf stehen soll.


Sie ist aber eh seit dem 31.10.2017 aufgehoben und durch die 32009R0661 ersetzt...


Die habe ich mir aber noch nicht angesehen.


Grüße
DaPo


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#659451 - 26/01/2018 10:33 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: juergenr]  
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Danke Juergen, das hätte helfen können.
Komisch, uns hatte Michelin nicht geantwortet, als wir die 255/100 XZL legal auch im Winter nutzen wollten

Und nun ist es wieder anders..?...

Zuletzt bearbeitet von Soenke; 26/01/2018 10:35.

Gruß Sönke

#659455 - 26/01/2018 11:48 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: Soenke]  
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Da es sich ja kürzlich wieder (offenbar nun langfristig nur noch Schneeflocke) geändert hat, meine Frage oben.

Das von Jürgen meinte ich, und im selben Zusammenhang wurde ein Schreiben angeblich vom KBA rumgereicht, nach dem
es ausgereicht hätte POR Kennzeichnung zu haben.

Naja, das wird ein ganz schönes Problem... dann schön mit Winterreifen in der Rückegasse festhängen.... Die haben echt
ne Entmündigungsmacke in Brüssel und Bonn... äh Berlin kotz


Gruß Christopher

463.320
#659475 - 26/01/2018 19:18 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: DaPo]  
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Original geschrieben von DaPo
beschriebenen Eigenschaften erfüllen (M+S Reifen)


Da steht immernochnicht,dass da M&S draufstehen muss.
Hatten wir auch schonmal:
http://www.viermalvier.de/ubbthreads.php/topics/632919/1.html

Von Toyo gibts auch so ein Schreiben:
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#659479 - 27/01/2018 07:14 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: Caruso]  
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Hallo,

richtig, da steht, daß M&S drauf stehen muß.

Da M&S aber nach Gutdünken des Herstellers aufgebracht werden kann, sollte der Schrieb eigentlich reichen, der Reifen ändert sich ja sonst nicht.


Grüße
DaPo


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#659480 - 27/01/2018 09:27 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: DaPo]  
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bei dem ganzen Gesetzeskram gilt aber vor Gericht trotzdem im Zweifel für den Angeklagten.
Da sieht doch sowieso keiner durch, bring mal nen G mit Änderungen zum H Kennzeichen, da enstehen Probleme die man vorher nicht ahnte und andersrum entfällt viel.
G-ruß Meister
Ps zum Thema: Tüv im Winter mit POR Reifen ist auch kein Problem

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