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#659597 - 29/01/2018 09:10 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: DaPo]  
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Dreieich
Original geschrieben von DaPo
Hallo,

Original geschrieben von Meister
Es gibt auch kein Gesetz das man POR nicht im Winter fahren darf. Da es einen so geringen Teil der Autofahrer betrifft wird sich da auch nix ändern und das ist genau so auch wünschenswert.
Ich fahre jedenfalls entspannt seit dem ich mit mehrern Institutionen das durchgekaut habe.
In Zukunft blos nicht drann rühren sonst kommt da irgendwo noch der Zusatz.
derzeit ist das Grauzone, ab 2024 jedoch eindeutig geregelt (§36 StVZO).
Nach den derzeitig geltenden Regelungen ist offenbar eine Doppelkennzeichnung mit Alpine-Symbol und POR-Kennzeichnung gleichzeitig nicht möglich (siehe auch hier), somit ab dann keine POR-Reifen im Winter...


Genau das was du schreibst bestätigt meine Befürchtung. M+S hatten die BF MT und andere ja immer - das wird aber spätestens ab 2024 wegfallen, beim BF MT ist es nach meinem Kenntnisstand seit POR Kennzeichnung
schon verschwunden.

Ultima Ration wird stumpfsinnig weiterfahren sein... Hab mir schon mal Anlaufstellen in den Staaten gesucht, wenn die guten Reifen dann ganz verboten werden laugh


Gruß Christopher

463.320
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#659606 - 29/01/2018 10:16 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: Caruso]  
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Hallo Micha,

Original geschrieben von Caruso
Aktuell gibts aber die Doppelkennzeichnung POR und M&S.
Warum manche das dann nicht draufnageln ist wieder unverständlich.
hmm, entweder hat sich da in den letzten Monaten was geändert (die Mitteilung bei Pirelli ist knapp 1 Jahr alt), oder manche Hersteller ignorieren die Regeln.
Keine Ahnung...


Grüße
DaPo


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#659618 - 29/01/2018 12:34 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: DaPo]  
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Welche Regeln?
Wo außer bei Pirelli steht denn,dass M&S und POR nicht gleichzeitig eingeprägt sein dürfen?

#659656 - 30/01/2018 07:44 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: Caruso]  
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Geprüft habe ich das nicht.

Aber ich denke, daß Pirelli sich das nicht aus den Fingern saugt.
Insbesondere weil die ja davon erst mal profitieren würden...

Daher glaube ich nicht, daß die ich selbst Steine in den weg legen.


Grüße
DaPo


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#659663 - 30/01/2018 09:00 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: DaPo]  
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Buer
Wenn das so ist:

Original geschrieben von DaPo


Da M&S aber nach Gutdünken des Herstellers aufgebracht werden kann,


sollte doch nichts dagegen sprechen M&S auf einen POR zu stempeln.

Ich habe auch schon kompletten Blödsinn über Beleuchtungsvorschriften
auf der Hella HP gelesen.
Ebenso wie zulassungsrechtliche Vorschriften bei LandRovermitteilungen.
Ich glaube prinzipiell erstmal garnichts.

Zuletzt bearbeitet von Caruso; 30/01/2018 09:02.
#659711 - 31/01/2018 05:02 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: Caruso]  
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Hi,
also auf meinen BF, MTs aus 2016 ist nur POR. BF vermeldete mir damals das M+S nicht mehr drauf ist da man das Reifenlabel nicht erfüllen oder prüfen lassen hat.
Das ganze europäischer Gestzesschwachsinn Folge 5048.
Versicherungstechnisch gibts da auch keine Probleme, kann das jetzt zwar nicht wiedergeben aber da gibt es auch was in Schriftform.
Gute Fahrt, Meister

#659716 - 31/01/2018 08:10 Re: POR Kennzeichnung KBA Dokument [Re: Caruso]  
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DaPo Offline
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Hallo Micha,

ich habe mir das noch mal angesehen.

Original geschrieben von Caruso
Welche Regeln?
Wo außer bei Pirelli steht denn,dass M&S und POR nicht gleichzeitig eingeprägt sein dürfen?


Ich denke, das ergibt sich aus UN/ECE-Regelung Nr. 117:
Dort in Punkt 3.1.9 Verwendungsart gibt es folgende Arten von Reifen:
normaler Reifen, Winterreifen oder Spezialreifen (zu denen gehören die POR (und auch MPT etc.))

Da steht explizit "oder"

Original geschrieben von Caruso
Wenn das so ist:

Original geschrieben von DaPo


Da M&S aber nach Gutdünken des Herstellers aufgebracht werden kann,


sollte doch nichts dagegen sprechen M&S auf einen POR zu stempeln.
Dort werden auch Winterreifen definiert. Auch stehen da Regeln zur Kennzeichnung mit "M&S" (früher gab es dazu wohl keine Regelungen, hier war meine obige Angabe nicht (mehr) korrekt.)

Um als Winterreifen die M&S-Kennung (oder das Schneeflockensymbol) zu tragen, muß der Reifen bestimmte Bedingungen erfüllen, z.B. hinsichtlich
6.1.2 Geräuschentwicklung:
Spezialreifen dürfen lauter sein als M&S

6.2 Nassgriffigkeit:
M&S muß Mindestwerte erfüllen, Spezialreifen nicht.

6.3 Rollwiderstände
für Winterreifen gelten Regeln, nicht aber für Spezialreifen

Und in 6.4 sind für Winterreifen diverse Prüfstandwerte definiert, nicht aber für Spezialreifen.


Für diese finden sich in 6.5 bis 6.7 lediglich Definitionen bezüglich Profilgestaltung.


Grüße
DaPo


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