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#678571 - 19/09/2019 18:15 Windabweiser  
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Alfonso Offline
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Hallo,
ein Bekannter hat an seinem 4x2 diese Wind/Regen/Insekten/etc. Abweiser montiert, leider ohne ABE für D whistle2

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Nach Recherchen scheint es keine Hersteller mit ABE zu geben. Zur Erlangung einer Betriebserlaubnis verweisen alle Händler auf Zusatzkosten von 80-200€. Das ist schon etwas happig...
Aaaaangenommen, jemand beißt in den sauren Apfel und lässt die Dinger eintragen. Können sich andere dann darauf berufen, oder ist immer eine Einzelabnahme fällig? Wenn nicht, könnte man ja zusammenlegen. smile


Viele Grüße

Was man ernst meint, sagt man am besten im Spaß.



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#678670 - 23/09/2019 16:06 Re: Windabweiser [Re: Alfonso]  
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Guttaring
Muss man "so was" in D wirklich vom TÜV abnehmen lassen? Ich kann mir ja vieles vorstellen......

kratz

W


I = W + E = Co: Ich bin W(olfgang) und E(va) ist meine Copilotin.
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#678681 - 23/09/2019 21:23 Re: Windabweiser [Re: W&E]  
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Hallo W,
wenn Du in D an einen Schergen mit vorauseilenden Gehorsam gerätst, wäre im Extremfall folgendes Szenario denkbar: kein Prüfsiegel = keine ABE = Erlöschung der Betriebserlaubnis des Fahrzeugs. doh
Aber wie gesagt, nur im Extrem- oder Versicherungsfall. Werde dazu demnächst einen "Entscheider" konsultieren. Ein temporärer Abbau zum Prüftermin bleibt ja als Option.


Viele Grüße

Was man ernst meint, sagt man am besten im Spaß.



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#678690 - 24/09/2019 08:07 Re: Windabweiser [Re: Alfonso]  
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Da lerne ich die österreichische Bürokratie ja noch lieben und schätzen.... doh


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#678694 - 24/09/2019 10:57 Re: Windabweiser [Re: Alfonso]  
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Hallo Alfonso,

Der Hersteller Climair wirbt damit, das alle seine Produkte ABE hätten

und es gibt einige Modelle für den Daily:
https://windabweiser24.de/search?sSearch=iveco+daily

Hast du die nicht gefunden oder fehlt da im Sortiment das passende Modell ?

Gruß
Erich

#678698 - 24/09/2019 12:54 Re: Windabweiser [Re: Dbrick]  
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Hallo Erich,
die Werbung hält leider wie so oft nicht was sie verspricht. Laut der netten Dame am Telefon von Climair ist die ABE an die Zulassungspapiere gekoppelt. Nach Durchgabe der Daten und des Baujahres hat sie nur laut gelacht und gemeint für das Modell ist keine ABE auffindbar.


Viele Grüße

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#678701 - 24/09/2019 13:46 Re: Windabweiser [Re: Alfonso]  
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Das laute Lachen der Plastikteilefachverkäuferin liegt das jetzt an der fehlenden ABE für das Plastikdingens oder ist der Dame nicht bekannt, dass es für den Daily 4x4 niemals eine ABE gegeben hat?

Allgemeine Betriebserlaubnis (ABE) hat es für den Daily 4x4 nie gegeben, die sind alle per Einzelbetriebserlaubnis angemeldet worden.

Gruß
Benedikt

#678706 - 24/09/2019 17:22 Re: Windabweiser [Re: Alfonso]  
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Hallo,
Ich habe sie dran und sollte sich jemand stören dann sind sie leicht abmontiert. Beim letzten TÜV Termin hat es keiner beanstandet.
Gruß Horst


www.horst-pritz.de
34. Pritz-Globetrottertreffen von 18.-22. September 2020
in Tittling/Bay.Wald, neben Museumsdorf Bay.Wald
#678707 - 24/09/2019 17:34 Re: Windabweiser [Re: HorstPritz]  
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So gefällt mir das: unbürokratisch und eigeninitiativ!

Gruß aus Ösistan
Wolfgang


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#678708 - 24/09/2019 17:35 Re: Windabweiser [Re: HorstPritz]  
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Die Legende der erloschenen Gesamtbetriebserlaubnis des Fahrzeuges hält sich mindestens so hartnäckig wie jene der Briefkopien.


Erfahrung ist nur der Name den wir unseren Irrtümern geben
#678709 - 24/09/2019 18:01 Re: Windabweiser [Re: Benedikt1]  
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Original geschrieben von Benedikt1
Allgemeine Betriebserlaubnis (ABE) hat es für den Daily 4x4 nie gegeben, die sind alle per Einzelbetriebserlaubnis angemeldet worden.

eben:
Zitat
Bei der ABE handelt es sich um eine auf Basis einer Prüfung ausgestellte Erlaubnis für Hersteller, serienmäßig hergestellte Fahrzeuge auf öffentlichen Straßen zu betreiben. Um diese zu erhalten, sind sie dazu verpflichtet, die hierdurch entstehenden Kosten selbst zu tragen und dafür einzustehen, dass die geprüften Vorgaben auch tatsächlich eingehalten werden.

Und soweit ich das verstehe, bezieht sich das auf das Gesamtfahrzeug.
https://www.gesetze-im-internet.de/stvzo_2012/__20.html
Frage: wenn ich'n Fahrgestell erwerbe und da 'nen Aufbau draufmache: was ist daran noch serienmäßig?
Deshalb gibt's ja diese Unterlagen für den Prüfer bei der Abnahme.
https://www.gesetze-im-internet.de/stvzo_2012/__21.html

Zuletzt bearbeitet von BAlb; 24/09/2019 18:10.
#678710 - 24/09/2019 18:18 Re: Windabweiser [Re: Ozymandias]  
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BAlb Offline
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im warmen Oberrhein-Graben
Original geschrieben von Ozymandias
Die Legende der erloschenen Gesamtbetriebserlaubnis des Fahrzeuges hält sich mindestens so hartnäckig wie jene der Briefkopien.


Naja,
Zitat
(2) Die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs bleibt, wenn sie nicht ausdrücklich entzogen wird, bis zu seiner endgültigen Außerbetriebsetzung wirksam. Sie erlischt, wenn Änderungen vorgenommen werden, durch die
1. die in der Betriebserlaubnis genehmigte Fahrzeugart geändert wird,
2. eine Gefährdung von Verkehrsteilnehmern zu erwarten ist oder
3. das Abgas- oder Geräuschverhalten verschlechtert wird.

https://www.gesetze-im-internet.de/stvzo_2012/__19.html

Absatz 3 beschreibt den Anbau von Teilen.
Und der Absatz (5) ist auch interessant.

Zuletzt bearbeitet von BAlb; 24/09/2019 18:21.
#678713 - 24/09/2019 18:55 Re: Windabweiser [Re: BAlb]  
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@Balb,
TÜV Süd (Bayern) kann keine ABE!
TÜV - Süd hatte in den 90-ern eine Depandance in Italien, ich meine in Saronno (Milano).
ABE´s gibt es nur beim KBA - Kraftfahrtbundesamt - Flensburg.

Der Küchenzettel, den Du hier verlinkt hast, ist auch nichts weiter wie eine Briefkopie und sagt erstmal nichts, dem Prüfer (LI bzw. aaSmP) nichts und über das zu prüfende Einzel-Fahrzeug genausowenig nichts.

Wenn man einen Prüfer kennt - und ich spreche nicht von den Huckeducks von der Rostklopferbahn oder den Plakettenklebern, dann geht nach wie vor was mit einer Briefkopie oder mit Deiner verlinkten Prüfbescheinigung vom TÜV-SÜD.

Gruß
Benedikt - der in den frühen 90ern mit dem TÜV Hannover Sachsen-Anhalt - Außenstelle Lelystad (NL) den 30mbar Gasanlagenbetriebsdruck in DEUTSCHE Fahrzeugbriefe verewigt hat.

#678715 - 24/09/2019 19:15 Re: Windabweiser [Re: Benedikt1]  
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Bavaria
Original geschrieben von Benedikt1


Gruß
Benedikt - der in den frühen 90ern mit dem TÜV Hannover Sachsen-Anhalt - Außenstelle Lelystad (NL) den 30mbar Gasanlagenbetriebsdruck in DEUTSCHE Fahrzeugbriefe verewigt hat.






Für diesen Unsinn oder Sinn hätte ich bitte eine Erklärung.


servus H.
quamvissuntsubaquasubaquamalediceretemptant
#678716 - 24/09/2019 19:18 Re: Windabweiser [Re: Benedikt1]  
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im warmen Oberrhein-Graben
Original geschrieben von Benedikt1
@Balb,
TÜV Süd (Bayern) kann keine ABE!
Hab ich ja auch nicht behauptet.
Sondern: Wenn ein Fahrzeug nicht in Großserie identisch gebaut wird, dann ist der §21 einschlägig: Einzelprüfung.
Und dafür gibt's den "Küchenzettel", damit der Prüfer nämlich weiß, welche Zertifizierungen usw. für das Teil, das er da vor sich hat, bereits vorliegen (um die er sich im Detail nicht mehr kümmern muß): beim Daily z. B. die Ausnahmegenehmigung für das Scheinwerferschutzgitter oder die überhaupt zu hohe Anordnung der Scheinwerfer etc.
Und den Rest muß er dann eben selbst begutachten - im Einzelfall eben.

#678717 - 24/09/2019 19:20 Re: Windabweiser [Re: harvey]  
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im warmen Oberrhein-Graben
Original geschrieben von harvey
Für diesen Unsinn oder Sinn hätte ich bitte eine Erklärung.
damals war m. W. noch 50mbar die Norm, die 30 kamen erst später. Auch 1997 konnte ich noch meinen alten 50mbar-Kram im neuen Fahrzeug verbauen, war aber der Übergangszeitraum.

Nachtrag:
Original geschrieben von https://www.wohnmobilforum.de/w-t25501.html
Gasdruck in Deuschland:
Bis 1996 war nur 50 mBar erlaubt.
Von 1996 bis 1.5.2005 war bei Neuanlagen 30 mBar oder 50 mBar erlaubt.
Seid 1.5.205 sind bei Neuanlagen nur noch 30 mBar erlaubt, Altanlagen haben Bestandschutz.

Zuletzt bearbeitet von BAlb; 24/09/2019 19:26.
#678719 - 24/09/2019 19:34 Re: Windabweiser [Re: BAlb]  
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Bavaria
Und was ist jetzt der Vorteil von 30 mbar???
Sorry off topic


servus H.
quamvissuntsubaquasubaquamalediceretemptant
#678724 - 24/09/2019 21:28 Re: Windabweiser [Re: BAlb]  
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Original geschrieben von BAlb
Frage: wenn ich'n Fahrgestell erwerbe und da 'nen Aufbau draufmache: was ist daran noch serienmäßig?

Eben, es kommt immer auf die Vasallen an. Mein letztes Reisegefährt war ein von Pritsche auf selbstgebauten Holzkoffer modifizierter Düdo. Zum Umbau bedurfte es einer Vollabnahme bei einer Dekra Hauptstelle, wovor mir nach dem Aufwand etwas bangte. Aber der Prüfer ist nur einmal kurz ums Fahrzeug gedackelt, hat sich nicht mal die Schweissnähte der verstärkenden Konstruktion näher angeschaut, geschweige denn den Innenraum. Pritsche ummünzen auf geschlossener Kasten? Ok, gebongt. wayne

Von daher werden die schnöden Windabweiser jetzt montiert. Basta. smile
FCK
ABE

Zuletzt bearbeitet von Alfonso; 24/09/2019 21:37.

Viele Grüße

Was man ernst meint, sagt man am besten im Spaß.



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#678726 - 24/09/2019 21:47 Re: Windabweiser [Re: Alfonso]  
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#678731 - 25/09/2019 08:05 Re: Windabweiser [Re: harvey]  
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im warmen Oberrhein-Graben
Original geschrieben von harvey
Und was ist jetzt der Vorteil von 30 mbar???

Daß es _anders_ ist?

Wie heißt die Grundregel des investigativen Journalismus?
Zitat
Wenn etwas gar keinen Sinn ergibt - folge dem Geld

also: Du brauchst neue Geräte ... idiot und dickere Rohre und ...
btt

Zuletzt bearbeitet von BAlb; 25/09/2019 08:06.
#678734 - 25/09/2019 08:38 Re: Windabweiser [Re: Alfonso]  
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Nürnberg

Der Aufbau ist bei einem Klein - LKW prüfungstechnisch uninteressant - ist auch meine Erfahrung beim Umbau von Pritsche auf Shelter:

Es ging nur um die geänderten neuen Maße und Gewichte, die in die Papiere eintragen werden müssen. Und der Eintragsänderung des Kastens von "offen" auf "geschlossen".
Einzig die Stabilität der neuen Aufbaubefestigung wurde kurz betrachtet.
Das Fahrgestell selbst hat sich ja nicht verändert.

Gruß

Erich

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