IBS Doppelbatteriesystem /optima - Viermalvier.de, das Geländewagenportal

ja ja ich weiß dat mit den optimas
habe nun zufällig eine und möchte die mit anschließen. bitte um empfehlung eines bezahlbaren systems.
ja suchmaschine benutzt!
hallo rainer?! vielleicht kannst du mir helfen?
gibt es für den td5 nur eine lima oder noch etwas aus dem millitärbereich mit teilenr.
my 04 td5 mit winde und sehr vielen verbrauchern (zb 8 zusatzscheinwerfer und hifi mit viel watt)
vielen dank im voraus Holger

beim Militär sind die Zusatz-Limas und Verbraucher 24 Volt.
Heutzutage wird das auch gerne mit einer größeren 12 Volt Lima und einen 12V DC -> 24V DC Wandler gemacht.

erstmal danke und was ist deine meinung bzgl ibs doppelbatteriesystem

Moin!

Ich benutze einen Sterling Laderegler, um meine zwei Exide Maxxima 900 Dc zu laden. Eine ist für die Winden (8274 vorn und hinten), Licht usw; eine für den Motor, nur zum Starten und für die Zündung. Die beiden sind mit einer Trenndiode getrennt. Ich hab eine 65 A Lima im 90er V8. Damit kann ich stundenlang winchen, wenn der Motor läuft. Zu IBs hab ich keine Erfahrungen.

Es gibt auch so tolle Mosfets, die das Trennen können. Ich hab die verachtete Lösung mit Trennrelais und D-Detektor drin, seit 6 Jahren, funzt für mich derzeit (3x im Jahr Bier kühlen...)
Für mehr würde ich eine zweite Lima auf den Klimakompressorsockel setzen und damit die zweite Batterie laden.

Und für ernsthaft winchen ausserhalb des gelegentlichen Hobbybereichs würd ich Öldrücke belästigen, sprich Hydraulik.

danke bis dahin- habe in den letzten tagen auch in den nachbarforen ne menge gelesen.ist ja schon ne kleine religion dieses thema.
ibs und winchen geht das auf dauer?

Original geschrieben von Flint

danke bis dahin- habe in den letzten tagen auch in den nachbarforen ne menge gelesen.ist ja schon ne kleine religion dieses thema.
ibs und winchen geht das auf dauer?

Wenn Du wincht ziehst Du (bei im Standgas laufendem Fahrzeug) die Batterien leer. Allerdings kocht die Winch bevor die Batterien ganz leer sind.

bezahlbar:

Original geschrieben von Corvus (Technik-sonstiges / 2. Batterie, wie laden)

Heute in meinen TD5 gebastelt…

Mein Schaltplan sieht so aus:
[Linked Image von up.picr.de]

Trennmos 120 Amp
Batterietrennschalter und Sicherungskasten von SVB
Natodose zum überbrücken anderer Fahrzeuge
Knochen zum parallel schließen der Batterien

Wie apollo schon schrieb muss die Batterie unterbaut werden.
Ich habe dafür eine Bautenschutzmatte vom Dachdecker verwendet.
Außerdem habe ich die Batteriekiste oben mit der Stichsäge erweitert.
[Linked Image von up.picr.de]

Blick in Fahrtrichtung links.
Das Trennmos hat zwei Dioden die man im eingebauten Zustand nicht sehen kann.
Nach Rücksprache mit Microcharge habe ich das Trennmos zerlegt und statt der Dioden einfach Kabel angelötet.
Das Zerlegen klappt mit einem Skalpell, indem man die Silikonschichen vorsichtig aufschneidet.
[Linked Image von up.picr.de]

Blick in Fahrtrichtung.
Links der Knochen, oben der Trennschalter und unten die Natodose.
[Linked Image von up.picr.de]

Ich habe zwei originale LR Batterien verbaut da ich von der Qualität sehr überzeugt bin.
Problem ist das die Batterien sehr hoch sind. Deshalb habe ich auch die Batteriekiste oben erweitern müssen.
Nun werde ich mir wohl einen neuen Deckel bauen müssen.

Trennschalter, Nato-Dose, Knochen und rechts die beiden Dioden.
[Linked Image von up.picr.de]

Die zweite Batterie läuft ausschließlich über diesen Sicherungskasten.
Jetzt ist auch Platz für die geplanten Erweiterungen.

beim ibs liegt ein relais von 200a bei reicht das zum durchschalten für den windeneinsatz?
ibs schreibt vor die winde über die starterbatterie zu betreiben.
danke

moin moin

Habe in meinem Fahrzeug 2 Optima Batterien verbaut und das ibs system.

Bis jetzt Arbeitet es sehr gut, kurz nach dem starten des Motors schaltet sich das ibs zu und lädt beide Batterien.
Meine Winde hängt allerdings auf der zusatzbatterie, normalerweise lasse ich beim winschen den motor nicht laufen, bis jetzt hat es immer gereicht. Falls ich doch den motor mitlaufen lasse, dann schalte ich das ibs aus.

Es liegt zwar ein 200 Amper Relais dabei, aber die Original leitung sind doch sehr dünn. Habe selber stärkere verbaut.

Original geschrieben von Flint

ja ja ich weiß dat mit den optimas
habe nun zufällig eine und möchte die mit anschließen.

hallo rainer?! vielleicht kannst du mir helfen?

Also beim Thema Optima kriege ich graue Haare. Und beim Thema geschaltetes Doppelbatteriesystem sowieso. Deshalb lese ich idR bei solchen Themen garnicht mehr mit. Aber egal.
Je nachdem wieviele Batterien ich gerade rumliegen hab baue ich mal eine oder zweie ein. Natürlich direkt parallel, so ganz ohne Schickiemickie. Das geht völlig ohne Probleme.
Winchen kann man damit den ganzen Tag (auch nur mit einer 100Ah), zum Beispiel beim Holzrücken und Wurzeln roden. Motor im Leerlauf laufen lassen und alles wird gut.

danke rainer- ich glaube die optimas leben von einer guten werbestrategie, außer auf dem kopf liegen und weniger power gibts zu denen nichts zu sagen oder?

Original geschrieben von Rainer4x4

Winchen kann man damit den ganzen Tag (auch nur mit einer 100Ah), zum Beispiel beim Holzrücken und Wurzeln roden. Motor im Leerlauf laufen lassen und alles wird gut.

Hmmm...

Winde Warn CE-XD9000i mit 4100 kg Zugkraft
Ohne Last: 11,6 m/min und 70 Amp
Mit Last: 1,9 m/min und 460 Amp

Eine Stunde arbeiten. Dabei...
15 min Seil abrollen (ohne Last) = 17,5 Amp
30 min Seil aufrollen (mit Last) = 230 Amp
15 min rumstehen und rauchen = 0 Amp
Verbrauch 247,5 Amp

TD5 (freundlich gerechnet)
Lichtmaschine 120 Amp (im Standgas 100 Amp)
Batterie 110 Amp (90% voll = 100 Amp)
Vorhanden 200 Amp

...wo ist mein Denkfehler?

Denkfehler: Es sind Amperestunden (Ah), nicht Ampere, was Du da vorrechnest. ;-)

Original geschrieben von CarHeiRS

Denkfehler: Es sind Amperestunden (Ah), nicht Ampere, was Du da vorrechnest. ;-)

Nöö, das ist nicht der Denkfehler sondern nur ein Schönheitsfehler.

Q = I x t
120 Ah = 120 A x 1 h

Auf eine Stunde gerechnet sind 120 Ah wie 120 A.

Der Denkfehler liegt in der Zeit!

Original geschrieben von Rainer4x4

Der Denkfehler liegt in der Zeit!

Ã„hm, Ja !

Kannste das auch für mich irgendwie beweisen ?

Original geschrieben von Corvus

...
...wo ist mein Denkfehler?

Hast Du ev. vergessen die 120 A, die die LIMA bringt in Abzug zu bringen?

Original geschrieben von ranx

Original geschrieben von Rainer4x4

Der Denkfehler liegt in der Zeit!

Ã„hm, Ja !
Kannste das auch für mich irgendwie beweisen ?

Jepp. Corvus hat gerechnet:
Eine Stunde arbeiten. Dabei...
15 min Seil abrollen (ohne Last) = 17,5 Amp
30 min Seil aufrollen (mit Last) = 230 Amp
15 min rumstehen und rauchen = 0 Amp
Verbrauch 247,5 Amp
In den 15min. Pause wird die Batterie wieder geladen. Der Lichmaschinenstrom, der permanent zur Verfügung steht ist nicht berücksichtigt. Und die Winde braucht nicht permanent irgend einen hohen Strom, sondern mal etwas mehr, und zeitweise auch weniger. Wenn sie weniger gebraucht, dann wird wieder nachgeladen. Und darum kann man zB beim Holzrücken einen ganzen Tag mit der Winde arbeiten, obwohl nur ne 100Ah Batt zur Verfügung steht, und der Motor nur im Leerlauf läuft.
Allerdings raucht er dann zuweilen ein wenig....

Zudem ist die Rechnung völlig falsch. Die 230A und die 17,5A fliessen nicht gleichzeitig, sondern nacheinander. Und können somit nicht addiert werden.
230A 30min = 115Ah
17,5A 15min = ca. 4,5Ah
Während der 17,5A wird die Batterie nicht belastet, sondern geladen.
Während der 230A wird (Motor im Leerlauf) die Batterie mit geschätzten 160A belastet, der Rest kommt aus der Lima. Kapazitätsentnahme aus der Batterie also etwa 80Ah.

Ne, er schrieb ja die Winde habe 460 A, dann wären die 230 Ah in 30 Min. schon ok.

Du meinst, er würde 30min lang mit Vollast ziehen? Dann müsste aber die Last kontinuierlich Seillage für Seillage abnehmen!!!!
Und die Winde kann wirklich 30min lang ziehen ohne den Haken samt Last um die Trommel zu wickeln? Hälst Du das für realistisch?

hmmm,

das macht bei 30 meter Seil 1m/min oder 0,016m/sek oder 1,6cm/sek ?

Jetzt verstehe ich den Zeitfaktor so langsamm.

Original geschrieben von Rainer4x4

Du meinst, er würde 30min lang mit Vollast ziehen? Dann müsste aber die Last kontinuierlich Seillage für Seillage abnehmen!!!!
Und die Winde kann wirklich 30min lang ziehen ohne den Haken samt Last um die Trommel zu wickeln? Hälst Du das für realistisch?

Nein, ich meinte einfach, dass Du die Zahlen verwechselt hast.

Sah für mich so aus, da Du je die Hälfte der schon halben Werte angnommen hast.

Ich glaub nicht, dass die Winde 30 Minuten kontinuierlich 460 A aus der Bakterie ziehen kann.

Da macht die Bakterie vorher die Grätsche.

Und der Motor der Winde ev. auch.

Außerdem halte ich solche Berechnungen für nicht realistisch.

Als Überschlag unter Berücksichtigung verschiedener weiterer Faktoren o.k., als absolute Kapazitätsberechnung in dieser Form, untauglich.

My 2 pence als elektrischer Laie.

(Meine LIMA is übrigens ne ganz andere Klasse: brüllende 25 A max. bei 24 V

)

Original geschrieben von landcruiser

Sah für mich so aus, da Du je die Hälfte der schon halben Werte angnommen hast.

Die vollen Werte sahen so aus...
Winde Warn CE-XD9000i mit 4100 kg Zugkraft
Ohne Last: 11,6 m/min und 70 Amp
Mit Last: 1,9 m/min und 460 Amp
...die Angaben stammen vom Hersteller.

Original geschrieben von landcruiser

Außerdem halte ich solche Berechnungen für nicht realistisch.

Als Überschlag unter Berücksichtigung verschiedener weiterer Faktoren o.k., als absolute Kapazitätsberechnung in dieser Form, untauglich.

So sehe ich das auch - es ist ein Überschlagen der gegebenen Werte - und danach gibt es in der Theorie Probleme.
Da ich keine ElektroWinde habe, habe ich es in der Praxis nicht ausprobieren können.