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Geschrieben von: Roverle Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 08:53
Moin auch!
Ich möchte meinen alten Dieselmotor durch einen Neuen und etwas stärkeren ersetzen.
Der alte Motor hatte 120Nm und der Neue hätte dann 170Nm.
Nun hat mir ein Mechaniker erzählt, das originale Getriebe wäre dazu zu schwach. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
Was meint Ihr? Ist das Getriebe damit schon überlastet?
Muss es tatsächlich ein LT95 sein?
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Gruss,

Chris
Geschrieben von: LR88 Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 08:59
also ich habe da nen 200 tdi dran gehabt und das hat zumindest 40.000 km gehalten, danach mußte es neu gelagert werden

grüße
frank
Geschrieben von: DL1OLI Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 09:15
Hi,

ja das Series III Getriebe ist nicht sehr stabil.

Ich habe mit meinem Hochleistungs 58PS 2 1/4l Dieselchen in ca. 10 Jahren und rund 200000KM vier Getriebe verbraucht.

Aber wenn dein Getriebe in Ordnung ist, ein Spiel in den Gängen hat sollte es schon ein paar KM halten. Du solltest vermeiden im 1 & 2 sowie dem Rückwärtsgang das volle Drehmoment des Motors zu nutzen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Und so viel mehr Drehmoment ist das auch nicht.

BTW: du must immer bedenken das die Konstruktion dieses Getriebes auf ein vor dem zweiten Weltkrieg gebautes Getriebe zurückgeht welches 1948 als die Series I angefangen wurde aus der Versenkung geholt wurde und in den damaligen 50PS Landrover mit < 1,5 Tonnen eingebaut wurde. Nur im Laufe der Zeit wurden die Landrover schwerer und die Leistungen höher. Da das Getriebe bis ca 1980 von der Standfestigkeit immer schlechter wurde ist es also kein Wunder das man die Getiebe immer schonender behandeln musste...

Tschüß
Oli
Geschrieben von: wog Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 09:56
Zwei Dinge sind entscheidend: Der Fahrstil und die Vorgeschichte des Getriebes. Vereinfacht gesagt: Kraft ist Masse mal Beschleunigung. Bei sehr sportlicher Fahrweise kommt es früher zu Schäden. Je stärker der Motor ist, umso schneller kann es gehen. Bei dem Fahrzeug angepasster Fahrweise sollte es keine Probleme geben.
Der zweite Punkt ist der Zustand des Getriebes. Ist es in einem guten Originalzustand oder hat schon jemand daran gebastelt? Oft werden Reparaturen unfachmännsch und mit billigen Teilen aus dem Zubehör durchgeführt. Dann sind Schäden vorprogrammiert.
Bei Berücksichtigung dieser Punkte kann man, meiner Meinung nach, bedenkenlos den Motor wechseln.
Wolfgang
Geschrieben von: Roverle Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 10:32
Danke für die Antworten!
40.000km wären mir echt zu wenig, wobei ich nicht weiss, was für ein Drehmoment der 200Td-Motor hat.
Generell bin ich ein eher verhaltener Fahrer.
Oli meinte nun, das Getriebe solle auf den Ur-Rover zurück gehen. Warum soll dann das SII-Getriebe stabiler als das SIII-Getriebe sein? Das wurde so schon öfter mal hier behauptet.
Mein Getriebe wurde vor 5 Jahren von der Firma Rinkert komplett überholt (alles neu was innen drin ist). Seit dem sehr pfleglich behandelt.
Ich könnte das Getriebe vom SIIa in den SIII wechseln und umgekehrt. Mit dem kleinen Motor geht das ja gut und lange.

Oder? Macht das Sinn?

Chris
Geschrieben von: Jens109 Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 11:25
Mein 109er hatte ein IIa Getriebe und einen 95PS TD dran. Drehmoment weiß ich nicht aber es hat gehalten.
Ich hatte auch einen OD dran der aber nur im 4 Gang genutzt wurde. Auch der hat gehalten - war aber ein spanischer OD.

Jens
Geschrieben von: wog Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 13:11
Sag` doch einfach mal welchen Motor Du einbauen willst. Möglicherweise kannst Du dann konkrete Erfahrungen bekommen. Es ist ja nicht nur eine Frage der Getriebehaltbarkeit, die ich nach jetzigem Kenntnisstand untergeordnet betrachten würde.
Geschrieben von: Roverle Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 14:05
Nu gut!
Ab Werk war der Wagen wohl mal mit einem 6-Zylinder-Benziner ausgestattet.
Als ich ihn kaufte war ein OM616 Mercedes 2,4l Dieselmotor mit 65PS aus dem Transporter drin.
Ich habe dann später die leistungsgesteigerte Version mit 74PS aus dem PKW eingebaut.
Nun soll der OM617 Mercedes 3,0l Dieselmotor mit 88PS rein.
Der Motor steht schon bei mir auf dem Hof, daher gibt es auch keine Diskussionsgrundlage wegen des Motortyps.
Wenn da tatsächlich jemand Erfahrungen mit haben sollte, wäre ich über einen Austausch überglücklich <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

Danke, Chris
Geschrieben von: wog Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 14:24
Na da kommen wir der Sache doch näher. Dieser Motor ist nicht unbedingt ein Knaller in Sachen Drehmoment. Von daher würde ich Entwarnung geben. Es ist aber ein schnelldrehender Motor, der seine Höchstleistung bei 4400 upm hat, also ein PKW Motor. Wenn Du den Umbau sorgfältig und technisch einwandfrei hinbekommst und die Kiste nicht wie vorher im PKW hochdrehst, sehe ich keine Probleme. Aber der Umbau hat es in sich! Das Risiko steckt eindeutig in der Umbauqualität und nicht im Getriebe.
Geschrieben von: JoergG Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 15:30
Hi,
der 2 1/4l Benziner hat 169 Nm bei 1500 U/min und max 4000 U/min

wenn dein neuer Diesel 170 Nm hat gibt es von daher keine Probleme, das einzige Problem sollten eher die höheren Drehzahlen sein.

Gruß
Jörg
Geschrieben von: DL1OLI Re: Getriebe SIII zu schwach? - 06/01/2005 15:54
Zitat
Oli meinte nun, das Getriebe solle auf den Ur-Rover zurück gehen. Warum soll dann das SII-Getriebe stabiler als das SIII-Getriebe sein? Das wurde so schon öfter mal hier behauptet.

Hi,

das liegt hauptsächlich daran das die Series III Boxen den ersten und zweiten Gang syncronisiert haben. Hier ist also der erste und zweite anders und empfindlicher als bei der Series II & IIa. Die Serie III Getriebe haben ja oft das Problem das der zweite Gang wackelt und rausspringt. Dies liegt u.a. an abgenutzten Zahnrädern und einer abgenutzen "syncromech-unit".

Daher ist Series II oft stabiler als III. Es gibt natürlich noch viele andere Kleinigkeiten die anders sind.

Tschö
Oli
Geschrieben von: dersalweyer Re: Getriebe SIII zu schwach? - 07/01/2005 13:07
Zitat
Ich habe mit meinem Hochleistungs 58PS 2 1/4l Dieselchen in ca. 10 Jahren und rund 200000KM vier Getriebe verbraucht.


Hallo Oli,

4 Getriebe bei 200000km. Mich würd interessieren, was denn da für jedesmal kaputt war. Haste mal ne kurze Beschreibung vonden einzelnen Schäden?


Gruß Anton
Geschrieben von: DL1OLI Re: Getriebe SIII zu schwach? - 07/01/2005 17:09
Hi,

OK mal sehen. Ist etwas länger die Geschichte.

Der erste wechsel war nötig da das orginale Getriebe (ca 2-300000 KM) den ersten, zweiten und dritten Gang rausschmiss <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" />
Es kam ein gut fahrendes gebrauchtes Getriebe rein welches ca 100000km gelaufen hatte. Nach ein paar Jahren wackelte und sprang der zweite raus. Also ein Überholtes <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> Getriebe gekauft und eingebaut. Nach nem Jahr rund 20-25000Km flog dann hier auch der zweite Gang raus und es förderte das Öl um. Englischer Schrott. Da ich keine Zeit hatte ein gebrauchtes gekauft. Dies flog dann nach zwei Jahren raus da das Verteilergetriebe heulte.

Beim letzten Getriebe habe ich dann ein bischen gebastelt. Ein wirklich sehr gutes Haupgetriebe gekauft und mit einem vorhandenen guten Verteilergetriebe und Simmerringe und Dichtungen usw. zusammengebastelt. Das läuft noch ganz gut. Ist auch nicht mehr leise aber die Gänge bleiben drin.

Die ganze Zeit (fast von Anfang an) habe ich immer den gleichen "Torro" Overdrive (gabs mal bei Bearmach) verwendet. Mittlerweile fördert der das ÖL vom Overdrive ins VTG da werde ich Frühjar ran müssen. Da den Overdrive niemand kennt muss ich da mal wieder basteln.

Zwischendurch hatte ich mal eins drin bei dem der vierte Gang flog. Ansonsten war das bis auf ein heulendes VTG ok. Ich habe es aber nur 14 Tage gebaucht.
Das liegt jetzt mit den "Überholten" <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> im Regal als Ersatzteil.

Also die Getriebe, bis vielleicht das letzte, waren irgendwie gebraucht. Das "Überholte" Getriebe von JC war schon nach einem Jahr Schrott. Und der weg nach England ist weit. Das wissen die Stinker <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> bei JC genau. (Hoh, ruhig brauner...)

Ach so, der Overdrive war das beste was ich meinen 109er Dieselchen je eingebaut habe. Abgesehen vielleicht von den Staufächern und einem Motor der kein Öl braucht. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Tschüß
Oli
Geschrieben von: MrOption Re: Getriebe SIII zu schwach? - 07/01/2005 23:10
hallo
macht dem getriebe nicht mehr aus als der originalmotor, lr88 hat nen 200tdi drangebaut und es hat 40000 gehalten.
nun das wißt ihr schon, ich kenne jedoch seine fahrweise und ich kann euch versichern die ist materialmordend. die getriebe die vorher mit dem originalen 2,3er diesel kombiniert waren, haben bei ihm nicht länger gehalten.
in australien wurden früher etliche serie auf den 4,4liter v8 umgebaut, auch das hat gehalten. das einzige was bei diesen umbauten regelmäßig früh aufgab, war der overdrive.
gruß rainer
Geschrieben von: dersalweyer Re: Getriebe SIII zu schwach? - 08/01/2005 07:14
Zitat
.

Der erste wechsel war nötig da das orginale Getriebe (ca 2-300000 KM) den ersten, zweiten und dritten Gang rausschmiss <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-yuk.gif" alt="" />
Es kam ein gut fahrendes gebrauchtes Getriebe rein welches ca 100000km gelaufen hatte. Nach ein paar Jahren wackelte und sprang der zweite raus. Also ein Überholtes <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> Getriebe gekauft und eingebaut. Nach nem Jahr rund 20-25000Km flog dann hier auch der zweite Gang raus und es förderte das Öl um. Englischer Schrott. Da ich keine Zeit hatte ein gebrauchtes gekauft. Dies flog dann nach zwei Jahren raus da das Verteilergetriebe heulte.

Den Rest des Zitats sparen wir mal aus Platzgründen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

@Oli
Sag mal, warum hast du nicht mal ein Getriebe überholt, anstatt wieder ein Gebrauchtes einzubauen, von dem du auch nicht weist wie es behandelt wurde?

Hauptproblem sind ja wohl fast immer die Rausspringenden Gänge. Nicht nur bei dir, sondern bei allen Getrieben.
Das lässt sich aber gut und mit Erfolg reparieren.

Das Ölüberlaufen kann reduziert werden, indem man sowohl Haut- als auch Verteilergetriebe seperat entlüftet. Hab ich bei meiner Molle gemacht, und es ist deutlich besser geworden.

Zum Overdrive kann ich nix sagen, so was hab ich noch nicht besessen.

Gruß Anton
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