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Geschrieben von: DieselKurt Bremsproblem - 27/07/2005 07:34
Hallo alle,
mein Sami (LB Diesel, Bj.99) will nicht so richtig (Voll)-bremsen.
Beim "normalen" bremsen ist alle ok, bei einer Vollbremsung, speziell auf der Autobahn (ADAC nennt sowas in seinen Schulungen Bremsschlag)dauert es bis die Bremse Druck aufbaut 1/4 bis 1/2 Sekunde (Bauchgefühl, keine exakte Zeitmessung). Ich schaffe es praktisch nicht die Räder direkt zum blokieren zu bringen. (nein, er hat kein ABS ;-)) Habe mittlerweile neue Beläge mit neuen Scheiben vorne, neue Backen hinten, die Radbremszylinder / Kolben der Sättel sind leichtgängig, Bremsen sind entlüftet.
Bremsen sind seit ca. 600KM drauf und einigermassen eingeschliffen
Eigentlich bleibt jetzt ja nur noch der Hauptbremszylinder, oder alles was mit dem Unterdruck zusammenhängt.(Pumpe oder BK-Verstärker)
Hat Jemand ´ne Idee oder sowas schon mal gehabt ?!?

Fragende Grüsse
Kurt (Bad Vilbel)
Geschrieben von: Holger_Schmitz Re: Bremsproblem - 27/07/2005 10:08
Hi Kurt,

bei Bauchgefühlen verschätzt man sich massiv.

Mit meinem großen (und meine Freundin zeitgleich mit dem kleinen SJ) habe ich auch schon ein ADAC Training mitgemacht und man muß schon massivst in die Bremse treten, alle Räger haben bei meinen beiden Fahrzeugen auch nicht blockiert, die Vorderachse blockiert beidseitig, die Hinterachse meist nicht oder nur einseitig (die Hebelleien in der Trommelbremse sind recht festgehgefährdet). Ist mir beim Training auch recht angenehm gewesen da durch das/die drehende/n Hinterra(ä)d(er) der Wagen noch Spurstabil bleibt und nicht wie ein Kreisel dreht.

Das ist laut des ADAC Mannes auch nicht ungewöhnlich und bei älteren Fahrzeugen kontruktionsbedingt durchaus Gang und Gebe daß zumindest die HA nicht immer/oder auch gar nicht blockiert.

Allerdings ist die Bremscharakteristik bei den alten und neuen SJ anders : Bei dem neuen kann man recht weich recht weit durchtreten, bei dem alten hängt man mit der Nase bereits an der Scheibe, sie reagiert auf leichtes Antippen mit wenig Pedalweg recht brutal.

Warst Du mal auf einem Bremsenprüfstand ? So daß ein (erfahrener) Mechaniker einen Vergleich Bremskraft/Pedalweg zur vorhandenen Bremsleistung gemacht/gemessen werden kann ?

Wenn heut zu Tage moderne Autos in die Bremse treten habe ich auch regelmäßig einen Schreck wie schnell die stehen (vor allem auf nasser Fahrbahn), bei alten Autos die vor mir fahren kann man das ganze ungefähr vergleichen.

Evtl. sind Deine Bremsleitungen nicht mehr ganz fit und längen sich unter Druck das wäre noch eine Überprüfbare Geschichte, ansonsten würde ich es so hinnehmen.

Gruß
Holger
Geschrieben von: 4x4orca Re: Bremsproblem - 27/07/2005 18:22
Hallo Dieselkurt,
hat du nen Diesel oder nen Benziner?

Wenn's ein Benziner ist, solltest du vor dem Bremsen den Motor einen kurzen Moment ohne gedrücktes Gespedal laufen lassen. Wenn nämlich der Unterdruckkreislauf zum Bremkarftverstärker undicht ist, würde der Motor jetzt erst wieder Unterdruck aufbauen.

Gegenprobe. Fahr mal mit vollgas auf der Bahn und drück dann ein paar mal mit dem linken Fuß das Bremspedal (muß nicht fest sein). Dabei geht der komplette Unterdruck verloren (Pedal wird hart und Bremsleistung geht fast komplett verloren). Erst wenn du vom Gas gehst, geht auch die Bremse dann wieder richtig. Also nicht probieren, wenn einer vorne drann ist.

Gruß
S. Natus
Geschrieben von: DieselKurt Re: Bremsproblem - 28/07/2005 09:27
Hallo 4x4orca,
danke für deine Antwort, ist leider ein Diesel mit separater Unterdruckpumpe.

Hallo Holger,
ist mir schon klar, dass die neuen Autos wesentlich besser bremsen. (bin neulich einen Golf 5 gefahren und hing bei den ersten 3 Bremsungen jedesmal an der Scheibe, der hatte null Druckpunkt)
Ich weiss auch wirklich nicht mehr wie meiner am Anfang gebremst hat. Das die Hinterachse nicht blockiert ist i.O. wir haben ja auch dieses Regelventil (zuladungsabhängig)an de HA.
Beim leichten Bremsen ziehen sie echt gut. Nur, wie shon beschrieben, beim "Bremsschlag" dauert es einfach zu lange.
Ich werde mal alle Unterdruckschläuche und die U.-Pumpe kontrollieren.
Leider war ich nicht mit meinem Suzi beim ADAC sondern mit einem Astra, deswgen hab ich auch kein Kommentar zu meinem Problem.
Bei der letzten TÜV-Überprüfung gab es keine Mängel, die fangen halt auch langsam an zu bremsen, dann ist halt alles ok.
Ich werde es berichten falls ich was finde.
Habe auf dein Posting hin auch mal meinen Kabelbaum kontrolliert, da ist aber alles i.O.
Die Verkabelung ist allerdings besch...

Grüsse
Kurt
Geschrieben von: DieselDriver Re: Bremsproblem - 29/07/2005 17:25
Hi!

Naja, so eine richtige Vollbremsung mit meinem Samurai Pickup muss ich auch nicht unbedingt haben. So schmal wie dieser gebaut ist, ist da vielleicht sogar ein Überschlag drinnen! *gg*

Hab auch schon mehrmals bei so einem Sicherheitstraining mitgemacht und Autos mit hohem Schwerpunkt (SJ413 Hochdach zum Beispiel) sind da schon eine wacklige Angelegenheit. Witzig war es auch wie ein Pinzgauer (3-Achser) sich drehte und beim Gegenlenken waren dann plötzlich 3 Reifen ca. 30 Zentimeter weg vom Boden! *gg*

Da ist mir ein breiterer Wagen schon sympathischer. Der Range Sport hinterließ bei mir einen sehr guten Eindruck auf diesem Testgelände. Zwar war der Diesel bergauf etwas träge, aber der Super-Charger war echt ein Traum (wenn er bloß mit Wasser anstatt Benzin fahren würde *gg*).

Mit dem Samurai muss man einfach vorausschauender fahren, damit man erst gar nie eine Vollbremsung benötigt (mein erster Samurai Pickup Diesel zog beim Bremsen auch total auf eine Seite - hab davon ja auch schon mal berichtet).

Liebe Grüsse.
Geschrieben von: DieselKurt Re: Bremsproblem - 30/07/2005 11:35
Hi alle,
ich habe heute auf einer leeren Strasse so bei 70 noch mal eine (fast) Vollbremsung probiert und es ging wesentlich besser. Die Vorderräder fingen leicht an zu quietschen. Die Beläge scheinen sich erst so nach 700 bis 1000 KM richtig einzuschleifen.

@Dieseldriver
Angst dass meiner auf der Strasse umfällt habe ich eigentlich nicht (mit 5cm Bodylift, aber da bleibt der Schwerpunkt ja eher unten) und er zieht beim Bremsen auch nach keiner Seite, er ist schon ein bischen breiter als der alte Sj 413

Soweit ...

Grüsse
Kurt
Geschrieben von: Holger_Schmitz Re: Bremsproblem - 01/08/2005 14:30
Hi Kurt,

was hast Du für eine Reifengröße montiert ? Je größer die Reifen destoweniger bremst es, ein Freund von mir mit seinem Mega HZJ Umbau bekommt die Reifen auch nicht mehr blockiert ...

Richtige Vollbremsungen mit richtigem Reifenquitschen bekomme ich eigentlich bei jeder Geschwindikeit hin, werde es die Tage nochmal ausprobieren wenn ich den Wagen morgen frisch getüvt und mit AU aus der Wartung (die letzte) bekomme. Wirkliche Vollbremsungen mußte ich bis dato noch nicht allzu häufig machen ...

Gruß
Holge
Geschrieben von: DieselKurt Re: Bremsproblem - 07/08/2005 17:26
Hi Holger,
da hast du natürlich recht. Ich fahre 215/75 und der Unterschied nach dem Umrüsten war schon merkbar.
Zum Glück halten sich meine Vollbremsungen auch im Rahmen. Aber ich denke es wird noch ein bischen besser.

Was ist eigentlich aus der Idee eines Dieseltreffens geworden ???
Ist da noch jemand drann ???

Grüsse
Kurt
Geschrieben von: DieselKurt Re: Bremsproblem - 08/08/2005 11:38
Hi Holger,
noch mal ich:
Was bedeutet
>aus der Wartung (die letzte) bekomme. ...<
aus deinem letzten Beitrag ???
Willst du deine Suse danach verkaufen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Fragende Grüsse
Kurt
Geschrieben von: Holger_Schmitz Re: Bremsproblem - 08/08/2005 13:45
Hi Kurt,

ne keine Angst, ich verkaufe nicht. Der Wagen ist über meinen Arbeitgeber geleast, die 36 Monate sind diesen Monat um, ich zahle ca. 2000 € (oder etwas weniger) Leasingabschlagsumme an die Leasingbank und der Wagen ist meiner.
Da dann auch die 36 Monate Garantie um sind mache ich die Inspektionen selbst, nur Sachen wie Zahnriemen, Kupplung werde ich dann nach Absprache mit der Werkstatt machen lassen.

Tja das Dieseltreffen kann von mir aus stattfinden, allerdings habe ich keine "offizielle" Grube o.ä. finden können in dem man beim Treffen etwas spielen könnte.
Nächstes Wochenende soll am Nürburgring ein Fahrgelände aufgemacht werden welches ich mir mal ansehen werden.
Wenn soll ja auch etwas geboten werden <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> vielleicht Mitte September...

Gruß
Holger
Geschrieben von: DieselKurt Re: Bremsproblem - 14/08/2005 10:37
Hi Holger,

ich komme am 16.11 aus dem Urlaub und am 17/18.11 kann man wohl wieder auf das Gelände vom letzten 4x4 Treffen (bei Büdingen). Ist von dir aus natürlich sehr weit. Für ein separates Dieseltreffen währe mir dann ein Wochenende später lieber. (also 24/25.11)
Vom Nürburgring-Gelände kannst du ja mal berichten, das ist von Frankfurt aus auch immer noch eine machbare Strecke.

Grüsse
Kurt
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