Moinsen,

ich muss das hier mal los werden....


Kollegin von mir hat Grippe. Alle Symptome passen zur Schweinegrippe.

Ärztin sagt: Wir können einen Abstrich machen, um auf Schweinegrippe zu testen, müssen Sie aber 100 Tacken selbst dazu bezahlen, das übernimmt die Kasse nicht.

Ich bin entsetzt. Ist das der Hammer??

Mir dünkt nun, die Epedimie wurde nur erfunden um die Wirtschaft anzukurbeln... Seuchen-Vermeidung sieht anders aus...

http://www.viermalvier.de/ubb_portal/ubbthreads.php/topics/357790/Impfen_oder_nicht#Post357790

.. es geht nicht ums impfen, es geht um die Feststellung ob sie es hat oder nicht...

Und was hat sie dann davon,wenn sie weiß,dass die Grippe Schwein heißt?

Na vermutlich die Medikamentenauswahl. Ich dachte aber, die Medikamente sind die gleichen wie bei der saisonalen Grippe? Es sind ja beides Influenzaerreger, die Akutbehandlung hat doch nichts mit Stämmen zu tun?

doch,du kannst dich gegen schweinegrippe,vogelgrippe,saisonale grippe und was der pharma mafia sonst noch einfällt impfen lassen.nur eine impfung die alles abdeckt gibts nicht.

Hallo Jota, es geht nicht um die Impfung, sondern um die Wahl der Medis für die Akutbehandlung im Krankheitsfall!

da haste recht,wer lesen kann...

Ist eigentlich schon mal ein Schwein an der Grippe erkrankt?

Keine Ahnung - aber zur Vorsicht würde ich kein Schweinefleisch mehr essen

Schweinegerippe am Liebsten direkt vom Grill...

Ohja... Schweinegerippe mit Barbequesoße...

Mjam

...ihr versteht mich miss, oder ich drückte mich falsch aus...

Nehmen wir mal an, die Schweinegrippe sei eine sehr bedrohliche Seuche und eine Verbreitung müsste in jedem Fall vermieden werden. Meiner Logik nach müsste es dann Sinn machen, jedem Verdacht möglichst schnell nachzugehen, wenn sich der Verdacht bestätigt, entsprechend zu behandeln und eine Quarantäne anzuordnen, bis die Ansteckungsgefahr vorbei ist.

Das ist aber offensichtlich nicht so. Hast Du keine Hundert Piepen, kannst Du nach Hause gehen, evtl. anstecken so viele und wen Du willst.

Was ich sagen will, ist, dass es offensichtlich nicht um die Eindämmung einer ach so gefährlichen Seuche geht, sondern ums Geld.

Daraus schließe ich wiederum, dass die Schweinegrippe ungefährlich sein muss.

Ich fürchte ... so isses!

oder der liebe doc will ein bischen extra whynachtsgeld für die darbende familie reinholen.

Logisch...

ungefählich vielleicht nicht aber auch nicht gefährlicher als die Libellengrippe und die Pommesgrippe und die Marienkäfergrippe, die wir alle schon hundertmal gehabt haben.

Was is jetz mit den Spareribs?

in dem Fall würde ich mal bei meiner Krankenkasse anrufen

...zum Anruf bei der Kasse habe ich auch geraten, erstmal. Als ich drüber nachgedacht habe, habe ich dann zum üblichen Aussitzen der Gripperkrankung geraten. egal, welche Grippe es nun sein mag.

@roverlover:

wo gibts spareribs, ich komm auch

Worauf gründet sich denn jetzt der Name Schweinegrippe eigentlich?
Gibts dafür ne Ursache, ausser natürlich, dass es eklig und abstoßend und gemein klingt...?

Vogelgrippe war schon vergeben. Und Hundegrippe hätte zu Hysterie geführt.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Aufruf zur flächendeckenden Impfung gegen Goldhamstergrippe nennenswert auf Interesse gestoßen wäre. Dabei können die ganz schön fies werden, die Racker...

Das sehe ich genauso. Bei Elefantengrippe hätten sich wohl nur Afrikaner, Inder und Zooologen (ist die Anzahl der o´s richtig?) impfen lassen. Nur so als Beispiel. Dinosauriergrippe hätte nicht mal in der Bild gestanden.

USW

http://www.aerzteblatt.de/nachricht...uebernahme_fuer_Schweinegrippe-Tests.htm

Egal wie die Ärztin das sieht, bei einem Angebot von 100€ würde ich die Kasse einschalten

Das ist ein interessanter Link. Die Ärztin scheint Geldsorgen zu haben. Danke dafür.

Die Bezeichnung war ein Tippfehler. Eigentlich sollte es Scheinegrippe heißen (wegen der vielen Geldscheine, die die Pharmafirmen erwarten), aber der, der das eintippen sollte, hatte wohl zu breite Finger.

Die Vogelgrippe entstand allerdings bewußt, nämlich weil ein paar komische Vögel da mitgewirkt haben, der Begriff Vögelgrippe allerdings etwas verwirrend geklungen hätte.

Oder Scheingrippe...? Trifft beides irgendwie zu.

Geil, so ziemlich der beste Geistesblitz, der mir in diesem Thema erinnerlich ist.


Kleines "P.S.": was macht o.g. Ärztin wohl mit den 100€ ? Weihnachten feiern ? Oder muß sie vielleicht den Betrag an ein Labor weiterleiten, daß genau diesen Betrag verlangt (keine Ahnung wieviel das ist. IIRC war der PCR-Test 120-150€ teuer). Trotzdem nicht korrekt, geht auch ohne die Patiententasche mit zu involvieren.


Es gibt für mich etwas Interssantes:

Eine Beraterfirma ("Datamonitor-Group", London) hat Marktanalysen erstellt und Strategien zur Impfstoffvermarktung entwickelt. Man ging davon aus, daß die konservative Haltung der amerikanischen Zulassungsbehörde anhalten würde was neue Wirkverstärker in Impfstoffen angeht. Die beste Zulassungschance wäre, auf Indikationen mit hohem aber unbefriedigtem Bedarf zu zielen, für die es nichts anderes gibt.
Das ist offenbar schon umgesetzt worden. Ein normaler Schweinegrippeimpfstoff für Deutschland ist nie vorgesehen worden - OBWOHL eine Alternative bestand und die auch in den USA 2 Wochen eher zugelassen wurde.
Dabei wurde gut verhandelt, und so waren für den deutschen Impfstoff 7€ veranschlagt, aus denen jetzt 9€ wurden. 1€ entfällt dabei auf den Wirkstoff, 6€ auf den Wirkverstärker.
Ein Pandemiewirkstoff ohne Wirkverstärker dürfte höchstens 4€ kosten. Der schlechter verträgliche Wirkverstärker verteuert das Ganze also um 3€ pro Dosis.
Auch bei den Lieferbedingungen war Glaxo spaßig, aber das soll Sache der Gesundheitsämter sein.
[Quelle: Arzneitelegramm 10/09]

Normalerweise finde ich es ja verwerflich, wenn immer ein Schuldiger gesucht wird. Aktuell ist für mich genauso wahrscheinlich, daß die Impfprobleme die Krankheitsprobleme übersteigen. Der Hersteller ist durch Haftungsausschluß fein raus. Aber vielleicht verbrennen sich die die Finger, die diese ganzen Konditionen abgenickt haben und vielleicht gar ahnungslose willfährige "Handlanger" in dem Geschäft waren. Diejenigen könnten mir eigentlich leid tun. Aber es käme was Gutes dabei heraus, wenn zukünftig abwägender entschieden würde. Angst ist ein mieser Ratgeber.

Ansonsten, um zur Eingangsfrage zu kommen.
Wer Schweinegrippe hat - so what ??

Die Komplikationsrate des Virus lag bisher bei 0,000007%
Da macht man sich um 4500 Verkehrstote jedes Jahr weniger Sorgen.
Da macht man sich um 7-15000 Grippetote jedes Jahr weniger Sorgen.
Da macht man sich um 7 Tote durch Blitzschlag im letzten Jahr weniger Sorgen.
Und bisher hat die Schweinegrippe in diesem Jahr 6-8 Menschen das Leben gekostet.
Wobei zu beachten ist, daß ganz massiv nach Schweinegrippe gesucht wurde. Täte man heuer an irgendwas Beliebigem sterben und hat zufällig die Schweinegrippe erhalten, dann wäre der Virus an den Pranger gestellt.

Und wenn man schon feststellt, daß aus dem Test auf Schweinegrippe keine Konsequenz entsteht .. dann darf man sich fragen, warum man es unbedingt wissen will. Die Kosten dafür hinterfragt man, selbstkritisch, wohl auch nur dann wenn sie einen selbst treffen.
Aber das ist eben nicht so. Die 1mrd an €€€ für Impfstoff, nicht gezählt die vielen vielen €€€€€ für Personalaktivitäten, Arbeitsaufsälle wegen verlängerter Isolierung, Krankenhauskosten (weil, so war´s rückblickend, Leute wegen "besserer Erkältung" vom Flugzeug in´s Krankenhausbett verfrachtet wurden) und eben auch die LAborkosten könnten anderswo sinnvoller benutzt werden.

Gibt sich, außer uns Foristi eigentlich einer Mühe, die rechten Verhältnissmäßigkeiten zu betrachten und sehen zu ersuchen ??

Hier ein Email, das mich ereilt hat. Ein für mich neuer Aspekt. Hab keine Ahnung, ob das verlässlich ist, aber vielleicht kennt sich ja jemand aus.

> Die beiden Impfstoffe gegen die so genannte Schweinegrippe *Pandemrix®
> und Focetria®,* enthalten als Adjuvans (Impfverstärker ) *Squalen*.
>
> Beim Menschen ist Squalen bei den US-Soldaten des ersten Golfkriegs als
> Impfverstärker engesetzt worden. 23-27 % *(also jeder Vierte) *
>
> auch* *solche, die zu Hause blieben) bekamen die Golfkriegskrankheit ,
> mit *chronischer Müdigkeit, Fibromyalgie (Muskelrheuma), *neben
> Gedächtnis- und Konzentrationsproblemen, persistierenden Kopfschmerzen,
> Erschöpfung und ausgedehnten Schmerzen charakterisiert. Die Krankheit
> kann auch chronische Verdauungsprobleme und Hautausschlag einschließen.
> Die Erkrankung hat sich seit 1991 also seit 18 Jahren nicht gebessert.
>
> Bei 95 % der Geimpften mit Golfkriegssyndrom wurden Squalen-Antikörper
> gefunden, bei den Geimpften aber nicht Erkrankten bei 0 %.
>
> Erst nach mehr als 10 Jahren wurden die Schäden vom US-
> Verteidigungsministerium anerkannt.
>
> *Wenn die Bundesregierung ihren Willen durchsetzt und 35 Millionen
> Menschen geimpft werden, ist damit zu rechnen, dass 8-9 Millionen
> Bundesbürger für die nächsten Jahrzehnte unter chronischer Müdigkeit und
> Fibromyalgie etc. leiden werden.*
>
> *Geben Sie dieses Email an möglichst viele ihrer Bekannten weiter
> *
>
> Juliane Sacher
> Fachärztin für Allgemeinmedizin

Herr, schmeiss Hirn vom Himmel
Das wär ne Impfe, da würde ich auch schwach.

Aber unser Tennisprofi ist auch wieder fit, (3 Tage vs 2 Tage Nebenwirkung) der Bestand muss nicht gekeult werden (Nuhr)
Wir leben in einer bestens geschmierten Verarschungsmaschinerie, dass mir kotzübel wird.
Hier werden seit Jahren beinahe ausnahmslos schwachsinnige Entscheidung zur Probe auf den Weg gebracht (Regieren heisst das), nur um wenige Monate später alles wieder zurückzunehmen.
Ge"tagt" wird nachts, mehr Wert wird unseren Geschicken nicht zugeordnet. Tagsüber gibt es in den diversen Aufsichtsräten wichtigeres zu tun.
LACHT AUF, VERDUMMTE DIESER ERDE!

weiß du doch;
wer gut schmiert, der gut fährt!

Kann da jemand was zu dieser Quelle sagen?
Ich bin selbst Fibromyalgie-Patientin....

hatte das schon in dem anderen schweinegerippe thread gepostet.
http://womblog.de/2009/11/01/schweinegrippe-falschaussage-durch-das-paul-ehrlich-institut/

mit der Abnahmegarantie für Impfstoffe ist´s doch auch so eine Sache ... !?

Ich habe da einen Vorschlag für einen anderen Industriezweig.
Die Firmen, die Winterreifen bauen sollten sich auch den Absatz vertraglich zusichern lassen. Das ist doch eigentlich ganz analog. Wir bekommen Angst vor Winterstraßen gemacht, egal ob Winter kommt oder nicht.

(so ein bißchen hat der Gesetzgeber ja allerdings schon in die Richtung vorgearbeitet und sich Schneeflockensymbole ausgedacht ).

Gerd Antes, Mitglied der Ständigen Impfkommission, meint:
Ja, es gibt eine Pandemie – eine Medienpandemie!

http://www.sueddeutsche.de/wissen/335/493680/text/

mfG
Rainer

eine mir bekanntes weibchen hat es nun

muss mir wohl ein neues suchen

shit

Grad im Radio,Vorschriften des Robert-Koch-Instituts,
für Verdachtsfälle in Kinderarztpraxen.
Das verdächtige Kind soll augenblicklich,quarantänisiert und
den Behörden gemeldet werden.Nichtgeimpfte mitarbeiter sollen umgehend Schutzkleidung anlegen.Es sollte ein seperater Behandlungraum,am besten mit extra Eingang zur Praxis vorhanden
sein.
Die Praxen sind voll von Verdachtsfällen.
Die Kinderärzte lachen sich tot,besonders unser.
Der war heilfroh mal mit jemandem zu reden,
der sein Kind nicht impfen lassen will.

Es wird härter

GABY!!!

Wisch meine Tastatur sauber

Eine kontaminierte Tastatur - wie ekelig

Wo bleibt Deine Selbstbeherrschung

Wo warst Du eigentlich?????

Bitte, wie geil ist das denn?!?!?

Mir egal, ich habe einen Virenschutz

RainerD, Danke für diesen Link.
Der Artikel der Süddeutschen ist phantastisch. Schlicht phantastisch. Ehrlich, richtig richtig gut.

Ein Fünkchen Hoffnung auf abwägende Berichterstattung ist also doch noch gerechtfertigt.
Damit man als Ahnungsloser entscheiden kann, muß man Pro und Contra hören. Und nicht nur das Pro, so wie es augenblicklich geschieht.

Ich brauch keinen extra Virenschutz mit mir rumscleppen. Bei mir isses von vornherein ned so anfällig.

Ich wär jetzt inzwischen so weit, dass ich impfen gehe, weil ich momentan sehr viel mit dem Flugzeug unterwegs bin und Flughäfen ja sozusagen die Drehscheibe für alle möglichen und unmöglichen Keime darstellen. Allerdings zieh ich seit fast 5 Wochen einen grippalen Infekt mit mir rum, und soweit ich weiß, kann man ja mit einem aktiven Infekt nicht impfen gehen? Ist das so?

Kann man schon, aber dann belastest Du das Immunsystem zusätzlich...

Mein Auto klappert, was ist das?

Den Doc fragen und dann am Mittwoch pieken lassen.

Vielen dank für den sinnfreien Beitrag. Ich hock mit Fieber im Hotelzimmer in Deutschland rum und kann eben nicht mal schnell zum doc

Kein verantortungsvoller Doc wird in einen bestehenden Infekt mit einem als riskant bewerteten Impfstoff eingreifen.

Lass dich testen, z. B beim örtl. Gesundheitsamt informieren wo und wenns die Schweinepest ist, ab nach Hause und auskurieren.

Mehr brauchts nicht.

Wir haben hier täglich Kontakt zu Arztpraxen und die Wartezimmer sind voll von grippigen Menschen.
Laut Aussage des Personals ist der Test zu 90 % pos.
In der Schule fehlen bis zu 40 % der Klasse mit unbestätigter Grippe.
Aber von Panik keine Spur. Und das ist gut so.

Dann geh halt zum Doc und lass dich stechen, wenn du meinst es hilft. Die Propaganda scheint ja doch noch zu wirken.


Du kannst natürlich alternativ auch die Grippe ausschwizten, nen Apfel futtern ("An apple a day keeps the doctor away") oder so was ähnliches, und deinem Körper wieder beibringen wie er mit sowas umgehen kann/soll. Naja, oder halt doch Chemie.

Eines der grössten Probleme ist halt unsere Leistungs Gesellschaft. Da muss man sich mit Chemie voll pumpen und immer fit sein. Immer 100% Vollgas, jede Sekunde kostet Geld, Geschäftstermine dürfen um keinen Preis der Welt verpasst werden, etc blah blub.
Das man sich so halt selber kaputt macht interessiert niemand. Wer krank ist gehört ins Bett. Punkt. Da muss einfach der ganze Mensch mal ausruhen, ned nur der Körper. Aber Chemie rein und munter im Bett weiter am Laptop arbeiten....

Ich hör jetzt auf, before ich ausfallend werde. Diese ganze Schweingegrippe Propaganda erinnert mich sowas von an.... Aber den Vergleich darf man ja auch ned herstellen.
Big Brother is watching you.




PS: Einen Vorteil hat die Sache aber. Es ist relativ leicht dem Chef / Geschäftspartner zu erklären das die anderen um einen rum dich angesteckt haben und verdacht auf Schweineseuche hast und du besser ned ins Büro / zum Geschäftstermin kommst. Mit der richtigen Wortwahl siehst du auch noch aus wie ein sehr verantworlicher Mitarbeiter.

Und wenns jetzt nicht dem Schwein seine Grippe ist.
Soll man das dann nicht zuhause auskurieren?

Herr Neo, lesen Sie mal genau, dann wüßten Sie auch, was ich gefragt habe. Stechen ist vermutlich eben nicht angesagt, weil ich eh verkühlt bin. Ob ich das Schwein erwischt habe, weiß ich (noch) ned, die milde Form ist ja wohl nicht von einem grippalen Infekt wegzukennen


Da hast Du vollkommen recht, aber als ich am Montag nach D geflogen bin, war ich weitestgehend gesund, und jetzt hock ich halt im Hotel und hab Fieber. Blöd gerennt... Ich weiß, ich weiß, auch wenn ich mir den Arsch aufreiße, mir dankt es eh niemand, und die Leidtragende bin nur ich.


Das werde ich wohl tun. Es ist halt trotzdem immer wieder Überwindung für mich, bei Krankheit daheim zu bleiben, denn in der heutigen Zeit durch zu häufige Krankheit eventuell den Job zu riskieren ist keine lustige Angelegenheit

Nur um das klar zu stellen, ich bin ned dafür bei jedem Husten gleich unter die Bettdecke zu springen und daheim zu bleiben. Aber genau diese Jobangst ist ein Resultat dieser Leistungs Gesellschaft.
Ich hab das übrigends auch so gemacht, immer Vollgas, immer da, nie im Bett sein wollen. Das ging soweit bis mich mal mein Chef nach Hause geschickt hat weil wegen zu krank.


BTW, das du dich ned jetzt sofort stechen lassen sollst ist eh klar, wurde ja auch schon geschribselt und würde dir auch jeder Doc erklären warum und warum nicht.
Das du jetzt im Hotelzimmer rumhängst mit Fieber ist auch blöd, versteht auch jeder und wünscht man keinem anderen.

Wenn du halt meinst das dir die Impfung hilft, dann mach (Kleingedrucktes: Wenn du wieder fit bist dafür). Meine Meinung zur Medienseuche werd ich ned nochmal schreiben.

Jetzt passte mal auf mein Schatzilein

Ob die Impfe in deinem Zustand Sinn macht kann dir nur ein Arzt sagen, ergo

und wenn der trotz Erkrankung pieken möchte dann
denn es besteht absolut die Gefahr das du eine temporär negative körperliche Erfahrung nach dem Piek erleben wirst.
Also geht könnte es dir am Donnerstag schlechter gehen als wie am Mittwoch vor dem Piek, mit Meckern und Taschentuch kannst du den Donnerstag und Freitag aber hinter dich bringen, am Montag zum Arbeitsbeginn ist dann alles wieder wie gehabt.

Noch Fragen Schnucki?

Hi Troll,
soweit verstanden. Warum aber klappert das Auto und tut der Doc nichts daran ?

Wie isses mit Freitag-Pieks. Dann Sa+So versaut, aber Mo. wieder klar ?

Inner Zeitung stand, daß die Mitarbeiter im Uni-Krankenhaus Hamburg-Eppendorf zu Mundschutz verdonnert werden, wenn sie sich nicht impfen ließen. Ist das grotesk.
Wie mit den Hunden - der größte pisst zuerst und alle anderen müssen unbedingt nochmal drauf machen.
Ist mir so unklar, wie sich die Großköpfe hinstellen trauen und alle als unverantwortlich geißeln, die nicht deren Meinung nachplappern.

Der extrem gute Artikel der Sueddeutschen Zeitung (ist wohl mehr ein Kommentar, macht aber nichts) lenkt schon auf das wesentliche Problem. Erschreckend, wie die Gesellschaft mit Risiken umgeht. Zudem unser vorauseilender Gehorsam gegenüber Behörden und ein jahrhundert tief verwurzelter Vertrauensvorschuß bzw. Kritikmangel gegenüber Regierungen.
Denn da ist ja noch eine jährliche Skandalreihe, die nach Fortsetzung schreit. Was mag wohl nächstes Jahr kommen ?

Bei gesund sollte das klappen, da Schnicki aber schon eine Schniefnase hat.....
Aber es muß ja keine Nebenwirkung geben, nur sehe ich es als sinnig an diese mit einzuplanen wenn man schon planen kann.

Die Frage nach dem klappern sollte verdeutlichen das hier eine Ferndiagnose so brauchbar ist wie die Bremsspur in der Badehose

Und mit dem Thema Verantwortung.

Ich werde nie vergessen, wie mich ein Arzt versucht hat runterzubügeln, als ich die erste Impfe bei unserem Säugling verweigert habe.

Er fände mein Verhalten unverantwortlich und unsozial, da es um den Schutz der Gemeinschaft gehe.

Ich habe ihm geantwortet, das gerade mein Handeln doch von grosser (Eigen)verantwortung geprägt sei, da ich mich bewusst informiert und entschieden habe.
Zudem zieht das Argument der sozialen Verantwortung doch überhaupt nicht, da ja für die ganzen anderen stillschweigend geimpften Kinder eigentlich keine Gefahr bestehen dürfte, da sie ja geschützt sind.
Auf die Frage, ob er als mein beratender Arzt mir eine Haftungserklärung im Falle eines Impfschadens austellen würde, zog er kleinlaut ab,....

Deshalb Information vor Obrigkeitshörigkeit:

Dem Pflegepersonal einen Mundschutz, (Maulkorb?,Stigmatisierung!), zu verpassen halte ich für unverschämt.
Zum Eigenschutz einen zu tragen ist sicher sinnvoll, bei gesicherter SG-Diagnose der zu behandelnden Patienten.
Alles andere zeigt mir den Qualitätslevel der verantwortlichen Klinikbosse.

Also ich kanns mir nich verkneifen.


Hier mal eine Definition von Fieber

Jo,Hausmeisterehepaar an der Schule hat sich Pieken lassen.
Jetzt liegen beide mit den Symptomen der Schw.Grippe im Bett.

http://www.dbu-online.de/fileadmin/news/Pressemitteilung_dbu_Impfstoff_Pnademrix.pdf

So, ich bin jetzt wieder daheim, bin gestern abend mit über 39° am Flugahfen niedergegangen, und der Toyote hat mich heim und ins Bett geschafft. In der Nacht hab ich geschwitzt wie ein Aff und jetzt ist es ein bißchen zurückgegangen. Impfen kann ich jetzt definitiv nicht, sonst macht der Körper komplett die Grätsche. Ich fühl mich, als sei ne Dampfwalze über mich drüber. Ob's jetzt das Schwein war oder ne normale echte Grippe oder "nur" ein sehr starker grippaler Infekt, laß ich mal dahingestellt sein, denn die Kosten für den Test werd ich wohl nicht auf mich nehmen.

Prost.

Wenn ich richtig durchgeblaettert habe, dann hast Du bisher noch keine Antwort.

Kleiner Schnellkurs: Das Schwein steht uns biologisch sehr nahe (nicht NUR biologisch, ich weiss; die anderen durchaus moeglichen - ethologischen - Parallelen, von denen der Alltag uns immer wieder ueberzeugt, wuerden jedoch garantiert den Fred sprengen). Sensible Gemueter koennten hier sogar durchaus die Meinung vertreten, wir folgten im Genuss der grunzenden Ruesseltraeger verlagerten kannibalischen Braeuchen.

Diese Naehe zum Menschen bedingt, das "unsere" Viren sich auch sehr gut im Schwein vermehren - und umgekehrt, schweinische Viren den Menschen als Wirt erfreut goutieren.
Die Herkunft der jetzigen Pandemie-Grippe wird im Schwein vermutet (obwohl der endgueltige Beweis dafuer fehlt, ist dies die Ueberzeugung der meisten Virologen). Das Virus soll sich danach im Schwein aus einer Kombination von Schweineviren/Vogelviren und Menschenviren entwickelt haben. Daher der Name "Schweinegrippe".
Deutschland ist uebrigens eines der wenigen Laender, welches dieser Wortwahl noch immer folgt - liegt es vielleicht an der Vorliebe fuer Eisbein mit Sauerkraut?
International spricht man seit geraumer Zeit von der Grippe A H1N1, was tatsaechlich logischer ist, da damit zugleich das Virus bezeichnet ist!

Jo, Mensch und Schwein sind sich nahe, ich weiss... sowohl biologisch als auch in sozialen Gewohnheiten. Ich finds halt verdächtig, dass kein Schwein sich um die Schweine kümmert. Gottlob, muss ich dazu sagen, denn die grenzenlose Sauerei, die man damals wegen der angeblichen Vogelgrippe mit Millionen Tieren veranstaltet hat könnt mich heute noch kotzen lassen.
Vielleicht kriegt man das auch nur nicht mit. Wurden mit Sicherheit auch schon wieder Massen an Alibitkreaturen geopfert. Der Mensch ist und bleibt halt mal ein Geschöpf für das sich jedes Schwein schämen würde...

http://www.nytimes.com/2009/11/12/health/policy/12vaccine.html?_r=1&ref=health



PS
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/en/

Na und - was nu?? Eine Tageszeitung - selbst die edle NYT - ist keine wissenschaftliche Publikation! Auch auf der Gesundheitsseite "Money&Policy" nicht!

Was willst Du uns denn damit sagen ?

PS: Fieber ist ein Symptom, KEINE Krankheit !

Es dient klassischerweise dazu, Erreger, die in der Regel hitzeempfindlich sind, abzutöten und stellt somit eine körpereigene Abwehrmassnahme dar.

Ein gewisses med. Grundwissen vorausgesetzt ist es gut möglich Fieber zu "steuern", beispielsweise durch Wadenwickel auf einem Level zu halten, das für den Organismus nicht schädlich ist und somit das optimal schlechte Klima für Erreger aufzubauen und zu erhalten.

Nichts anderes macht man bei einer Grippe oder Angina, wenn man sich in ein muckelig warmes Bett legt und die Beine raushängen lässt, wenn es zu sehr kocht,...
man glaubt ja garnicht, wie viel man instinktiv richtig machen kann,...

Meine Kids und auch ich sind jedenfalls nach drei Tagen Unbehagen mit der Methode wieder fit.

Also, laut Dokta schaut es gemäß den Symptomen sehr nach A/H1N1 aus, also ab ins Bett, trinken, trinken, trinken (leider kein Bier ), und auskurieren. Ich hoffe, ich krieg das gebacken, wirklich so lang daheimzubleiben, bis ich wieder richtig am Dampfer bin Ich soll noch Blutabnehmen lassen die Tage, und anscheinend kostet das noch nichtmal was, das dann zu testen. Es lebe Österreich.

Der Arzt meinte auch noch, dass inzwischen eher eine Beruhigung zu beobachten sei, weil anscheinend, von wenigen Ausnahmen abgesehen, der Krankheitsverlauf der Schweinegrippe erheblich milder ist als derjenige der normalen saisonalen Grippe. Die Horrormeldungen, die seit Wochen durch die Medien verbreitet werden, sind also in keiner Weise gerechtfertigt...

Warum kein Bier? Ich trink immer heisses Bier, wenn ich erkältet bin.

Erst heisses Bier, dann ab in die Kiste und schwitzen, schwitzen, schwitzen ...

in nullkommanix bist Du wieder fit.

Ich glaube mal das sie nicht unbedingt heisses Bier wollte.

Heisses Bier is die Killerapplikation. :o)

Nuja, ist hier nicht anders.
Seit dem 1.5.09 ist die Schweinegrippe meldepflichtig und wie der Doc ohne Test melden möchte wäre ...interessant.

Wichtig dabei das
Viele wollen einfach mal testen weil es gerade "In" ist, da stellt sich die FrauDoc dann mal quer.....und verlangt 100€

Das war mein Fehler!
Deinen Aussage; verstand ich als "Im Allgemeinen spricht man seit geraumer Zeit von..."
sorry.

Ein Thema was hier schon lief
http://www.viermalvier.de/ubb_portal/ubbthreads.php/topics/357902/Re_Impfen_oder_nicht#Post357902

Ja. Das ist so widerlich, daß selbst die Viren freiwillig abhauen...

So isses ... aber ich dachte, darum gehts

Das nützt aber nix, wenn der Wirt dran verreckt. :o)

A Guada holts aus und um an Schlecht'n iss ned schod ...

Du Darwinist! :o)

Da ist eines der grundsaetzlichen Raetsel der Virologie nicht weit entfernt. Das Virus, welches immerhin eine enorme Anpassungsfaehigkeit hat, denn es kann mutieren (das Grippevirus tut dies mit Leichtigkeit und saisonal regelmaessig), installiert sich ja im "Wirt", weil es dort gute Lebensbedingungen vorfindet. Wenn es nun aber den Wirt selbst toetet (wie es bei schweren Virenerkrankungen oft geschieht), dann sind seine Tage ebenfalls gezaehlt. Die darin liegende Fatalitaet ist bis heute nicht erklaerbar.

Das ist menschlich... machen wir ja mit unserer Umwelt auch nicht anders...

mea culpa ... ich Bierdarwinist

Heißes Bier hat längst nicht die Wirkung, die man ihm nachsagt. Wie auch, beim Erhitzen geht ja der Alk flöten.

Das hab ich aber mal anders erlebt :o) Ich glaub Teile von mir befinden sich immer noch irgendwo zwischen Crabbe Nebel und Pferdekopfgalaxie.

Also, wenn ich eine heisse Halbe drin hab, dann hauts mir immer den Dampf aus allen Knopflöchern. Dann noch ordentlich eingemummelt im Bett und wenn man nicht aufpasst fliegen die Berstscheiben raus ...

mir hilfts ... aber ich stelle nicht in Abrede, dass viele andere heisse Getränke die gleiche Wirkung hätten.

Der Alk siedet übrigens erst bei 68°C. das ist schon ganz schön heiß

ein pangalaktischer Donnergurgler zum Beispiel...

Vielleicht is Kimo schon immun gegen heisses Bier?
Immer diese Abhängigen....

Seid Ihr sichr, dass Ihr das Bier erhitzt habt und nicht irgendwie was anderes reingemischt habt???

Ich habe dieses angeblich so tolle Hausmittel mal ausprobiert, als eine Erkältung im Anmarsch war, hab mir ein brüllheißes Bier reingepfiffen und genau nix gespürt... Die Erkältung fand wie üblich statt, null Effekt...

Du erinnerst Dich nicht mehr daran, das is alles...

Verflucht ... dann hab ich also doch eine Hopfenallergie!

Ich hätte da noch einen neuen Impfstoff (ist bei einer Hopfenallergie aber leider nicht zu empfehlen...):

Heisses Bier mit Schuss...
Kimo, hau rein!

Also bei mir hat das heiße Bier schon wunderbar geholfen. Bin zwar selten krank, aber dank so einem Schlummertrunkes kann ich dann prima ratzen und das unterstützt ja ordentlich die Gesundung

Hilft aber auch heißer Rum mit viel Rum und wenig Wasser

Hier hat sich gerade etwas getan, kann ich jetzt nicht so sagen aber.....
Sagen wir mal ein Doc der Cheffe ist hat seine Doc´s an die Hand genommen und mit viel Elan wollte man zeigen wie toll doch die Impfe ist.

Ich bin mal gespannt ob der ein oder andere bunte Oberarm imkl. Beschreibung der eingeschränkten Bewegungsfähigkeit im lokalen Käseblatt zu sehen ist.

Ich glaube allerdings nicht daran und hoffe bruchfrei die nächten Tage zu überstehen

Ist schon passiert, Troll.

Im Hellweger wurde heute im Regioanlteil über einen Fröndenberger "Impf"arzt berichtet, der als Nebenwirkung einen eine Woche lang geröteten und schmerzenden Arm angab. Und trotzdem eine Empfehlung ausspricht.
Angeblich stehen dort die Impfwilligen auch bis auf die Strasse vor der Praxis.

ist schon geil, was da abgeht....


ich spreche jetzt mal eine verwegene verschwörungstheorie aus:

da unsere gewählte elite *hust* ja für viel teuer geld den impfstoff
für uns vorsorglich besorgt hat (was ich ehrlich und vollkommen
aufrichtig mal eine wirklich richtige und gute entscheidung nenne)
hat man jetzt gesehen, wie impfmuffelig das geliebte volk ist.

was wäre denn jetzt, wenn man zufälliger weise eine wie auch immer
erzeugte knappheit erlebt und der mob auf einmal das gefühl nicht
los wird, er würde was ganz wichtiges verpassen, wenn er bei dem
seltenen glück einer ergatterten impfung nicht gleich zuschlägt.

bei der abwrackprämie hats ja auch geklappt, wieso denn nicht
auch beim impfen?

ich stell mir schon die nächste stufe vor, wo man sich wirklich
beeilen muss, wenn man als alternder sozialschmarotzer (rentner)
den finalen rettungsschuss noch live erleben will....

achtung, dieser post kann durchaus ansätze von ironie beinhalten.

ähhh, wo?

Ich sehe da auch keine Ironie, bin aber auch Zyniker.
Die Verknappung hats gebracht, die nächsten Toten werden vor den Impfstellen sein (siehe Burgis Laubthrad)
Und, Virus; der finale Rettungsschuss wird doch gerade erst eingeführt.
Das passt schon alles ins Weltbild.

Hab grad eine Mail bekommen:

>> Mexikanische Gedanken zur Schweinegrippe:
>>
>> Pandemie der Profitg(e)ier
>>
>> Auf der Erde sterben jedes Jahr 2 Mio. Menschen an der Malaria, die
>> ganz einfach durch ein Moskitonetz geschützt werden könnten. Und den
>> Nachrichten ist es keine Zeile wert.
>>
>> Auf der Erde sterben jedes Jahr 2 Mio. Mädchen und Jungen an
>> Durchfallerkrankungen, die mit einer isotonischen Salzlösung im Wert
>> von ca. 25 Cent behandelt werden könnten. Und den Nachrichten ist es
>> keine Zeile wert.
>>
>> Die Masern, Lungenentzündungen und andere mit relativ preiswerten
>> Impfstoffen heilbare Krankheiten haben jedes Jahr bei fast 10 Mio.
>> Menschen den Tod zur Folge. Und den Nachrichten ist es keine Zeile
>> wert.
>>
>> Aber als vor einigen Jahren die famose "Vogelgrippe" ausbrach,
>> überfluteten uns die globalen Informationssysteme mit Nachrichten.
>> Mengen an Tinte wurden verbraucht und beängstigende Alarmsignale
>> ausgegeben. Eine Epidemie, die gefährlichste von allen!
>>
>> Eine Pandemie!
>>
>> Die Rede von der schrecklichen Krankheit der Hühner ging um den
>> Globus.
>>
>> Und trotz alledem, durch die Vogelgrippe kamen weltweit "nur" 250
>> Menschen zu Tode. 250 Menschen in zehn Jahren, das sind im
>> Durchschnitt 25 Menschen pro Jahr.
>>
>> Die normale Grippe tötet jährlich
>> weltweit ca. 500.000 Menschen. Eine halbe Million gegen 25 !
>>
>> Einen Moment mal. Warum wird ein solcher Rummel um die Vogelgrippe
>> veranstaltet?
>>
>> Etwa, weil es hinter diesen Hühnern einen "Hahn" gibt, einen Hahn mit
>> gefährlichen Spornen ?
>>
>> Der transnationale Pharmariese Roche hat von seinem famosen Tamiflu
>> zig Millionen Dosen alleine in den asiatischen Ländern verkauft.
>> Obgleich Tamiflu von zweifelhafter Wirksamkeit ist, hat die britische
>> Regierung
>> 14 Mio. Dosen zur Vorsorge für die Bevölkerung gekauft. Die
>> Vogelgrippe
>> hat Roche und Relenza, den beiden Herstellern der
>> antiviralen Produkte milliardenschwere Gewinne eingespült.
>>
>> Zuerst mit den Hühnern, jetzt mit den Schweinen.
>> Ja, jetzt beginnt die Hysterie um die Schweinegrippe. Und alle
>> Nachrichtensender der Erde reden nur noch davon. Jetzt redet
>> niemand
>> mehr von der ökonomischen Krise, den sich wie Geschwüre ausbreitenden
>> Kriegen oder den Gefolterten von Guantanamo .
>>
>> Nur die Schweingrippe, die Grippe der Schweine?
>>
>> Und ich frage mich ..., wenn es hinter den Hühnern einen großen Hahn
>> gab, gibt es hinter den Schweinen ein "großes Schwein"?
>>
>> Was sagt ein Verantwortlicher der Roche dazu?
>>
>> "Wir sind sehr besorgt um diese Epidemie, soviel Leid ...! Darum
>> werden wir das wundervolle Tamiflu zum Verkauf anbieten."
>>
>> "Und zu welchem Preis verkaufen sie das wunderbare Tamiflu?" "OK, wir
>> haben es gesehen. 50 US $ das Päckchen." "50 US $ für dieses
>> Schächtelchen Tabletten?" "Verstehen Sie doch, meine Dame, die Wunder
>> werden teuer bezahlt." "Das, was ich verstehe, ist, dass diese
>> multinationalen Konzerne einen guten Gewinn mit dem Leid der Menschen
>> machen.
>>
>> Die nordamerikanische Firma Gilead Sciences hält das Patent für
>> Tamiflu.
>>
>> Der größte Aktionär dieser Firma ist niemand weniger als die
>> verhängnisvolle Person, Donald Rumsfeld, der frühere
>> Verteidigungsminister der US-Administration George W. Bushs, der
>> Urheber des Irak-Krieges. Die Aktionäre von Roche und Relenza reiben
>> sich die Hände, sie sind glücklich über die neuen Millionen-Gewinne
>> mit dem zweifelhaften Tamiflu.
>>
>> Die wirkliche Pandemie ist die Gier, die enormen Gewinne dieser
>> "Gesundheitssöldner".
>>
>> Wir sind nicht gegen die zu treffenden Vorbeugemaßnahmen der
>> Einzelnen Staaten. Aber wenn die Schweingrippe eine so schreckliche
>> Pandemie
>> ist, wie sie von den Medien angekündigt wurde, wenn die
>> Weltgesundheitsorganisation um diese Krankheit so besorgt ist, warum
>> wird sie dann nicht zum Weltgesundheitsproblem erklärt und die
>> Herstellung von Generika erlaubt, um sie zu bekämpfen? Das Aufheben
>> der Patente von Roche und Relenza und die kostenlose Verteilung von
>> Generika in allen Ländern, die sie benötigen, besonders in den
>> ärmeren, wäre die beste Lösung.
>>
>> Übermitteln Sie diese Nachricht nach allen Seiten, so wie es mit
>> Impfstoffen gemacht wird, damit alle diese Seite der Realität dieser
>> "Pandemie" erkennen.
>>
>> Aus der mexikanischen Tageszeitung "La Jornada"
>>

Ich bin zwar immer noch nicht offiziell A/H1N1-positiv, aber nach dem Krankheitsverlauf und der Meinung des Docs isses sehr wahrscheinlich.

Ich hab mich nicht impfen lassen, jetzt hab ich aber dann auch Antikörper.

Vier Tage Fieber, zwei Tage erhöhte Temperatur und gut ist. Bin mal von der Arbeit daheimgeblieben, was mir auch guttun dürfte. Sonstige Schäden: keine.

Die Impferei hat anscheinend schwerwiegendere Folgen...

Die Realität hat deine Theorie eingeholt.

Heute wurde im Radio berichtet, das es zu drastischen Engpässen bei der Impfstoffbeschaffung gekommen ist.

So wird dem Volk jetzt eine Knappheit vorgegaukelt und die Panik geschürt,....ekelhaft, gerade das sich die medien da auch so dran beteiligen.

,....ekelhaft, gerade das sich die medien da auch so dran beteiligen. [/quote]


Wer bezahlt die Medien denn??
Wie war das "Wessen Brot ich ess dessen Lied ich pfeif"
oder so ähnlich.

Mfg
Manfred

22.10.
Das Bundesgesundheitsministerium zeigt sich besorgt über die Impfmüdigkeit der Deutschen.


12.11.
Impfstoff bleibt weiter Mangelware
Dafür spricht, dass den Apotheken und damit auch den Arztpraxen der Impfstoff ausgeht. Dass es Engpässe bei den Lieferanten gibt, ist bereits bekannt, ...

"Leider" kommen jetzt die armen Ärzte mit dem Impfen nicht mehr nach, Praxen sind überfüllt, kleines Chaos und organisatorischer Gau überall.

Deswegen wurde heute/gestern Abend (?) ein taktischer Schachzug angewendet:

"Der erste Tote durch den Impfstoff!!"

Schwupps, sind die Praxen nicht mehr ganz so voll wie vorgestern....

Frag mal ob es Hinweise gibt nach der Impfe 1Std unter ärztlicher Aufsicht zu verweilen :cool2:

ja, da muss ich auch

Das nennt man dann "Feinjustierung"