Viermalvier.de, das Geländewagenportal
Geschrieben von: Finger Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 13:01
Ich dachte eben, mich tritt ein Pferd, irgendwie habe ich schon den guten Glauben an die Menschheit gehabt, möglichst nicht so böse und so schnell Verurteilen etc.

Nun sowas.

Beitrag 1


Beitrag 2


Beitrag 3


Auch mit dem Hintergrund, das wir hier vor ein paar Wochen was mit den Wahlplakaten hatten, die immer sehr weit oben aufgehängt werden, denke ich, fördert sowas genau diese, die auf den Plakaten erscheinen.

Ich habe in dem Forum da mal ein wenig gelesen, nicht uninteressant. Weiter denke ich, das ist nur die Spitze.

Köln
Frankfurt
Hamburg

Wo als nächstes.

Auch macht mich all das ein wenig nachdenklich, ich sitze gerade hier und schaue aus dem Fenster, der Tee auf den Schreibtisch und Feld und Pferde vor den Fenster .... vor 14 Jahren noch in Frankfurt auf einer Schule gewesen, da ging es so langsam los.

Ralfi
Geschrieben von: Fabi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 13:29
heftig!
bin froh dass ich kein lehrer bin!
Geschrieben von: Fusel Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 13:30
Naja, ich kann verstehen, daß Lehrer und Direktor irgendwo nimmer her der Lage sind. Lehrer sollen lehren, die haben nicht die aufgabe, sich mit schülern zu prügeln!
Wenn ich Lehrer wäre, würde ich mir auch einen angenehmeren Arbeitplatz suchen. Engagement in allen Ehren, aber ein Messer im rücken? Nein Danke!
Außerdem, was wird in diesen Schulen noch gelehrt? Klar, ne Lösung ist die Schließung net, aber WAS ist die Lösung? Bootcamp? Prügelstrafe? Anarchie?
Geschrieben von: Fabi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 13:40
konsequenzen klar machen!
keine schule, kein abschluß, kein job, keine kohle, kein nettes leben!
und für die die wollen brauchen wir ne perspektive!
dann teilt sich dass in zwei gruppen, die die was draus machen und die die aufgeben.
aber wir müssen den jungs und mädels ne chance geben!
viele haben keine hoffnung oder kaum hoffnung und deswegen keine hemmunge scheiße zu bauen und sich das leben zu versauen!
Geschrieben von: Fusel Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 13:43
Zitat
konsequenzen klar machen!
keine schule, kein abschluß, kein job, keine kohle, kein nettes leben!

Schnubbilein, zum Drogendealen, Autoknacken oder Tankstellenausrauben brauch man keinen Abschluss! Da reicht ein bissel kopfrechnen allemal...

Ich denke nicht, daß man bei diesen "Problemfällen" mit kuschelpädagogik weit kommt!
Geschrieben von: Fabi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 13:48
du verstehst mich falsch!
ich würde versuchen den mitläufern und unterdrückten ne chane zu bieten und die eigentlich knaller, die mit sicherheit nicht die massen sind , laufen auf , fallen komplett runter kein abschluß keine kohle und wegen mir suppen küche, wenn sie es irgenwann gelernt haben können si abendschule machen.
jeder hat ne chance auch die täter aber man hat wieder die leute nach interesse geordnet und man wird nicht solche zustände haben!

was ist daran kuschelpädagogik und was würdest du machen!
Geschrieben von: Fusel Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 14:01
Hmm, die leute ohne abschluss, arbeit usw. auf die Menschheit loslassen. Tolle Vision <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" /> Naja, immerhin hätten wir dann bald mehr arbeitsplätze als bewerber <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Hmm, wie wäre es mit "sich selbst überlassen"? Obwohl...ist ja jetzt schon teilweise so, nennt man nur anders.
Meine Meinung?
Weg mit Verständis für die armen kleinen kriminellen ar...löcher! Weg mit diesem ewigen gequassel umd die Sache!
Mit ALLER härte reagieren! Prügelei in der Schule? Bullen rufen, Anzeige, Bestrafung! Notfalls mal ein paar wochen ins kitchen stecken! Irgendwann ist auch der härteste einsichtig (hoffentlich).
Nette Zeitgenossen jedoch gezielt fördern und von diesen kriminellen Elementen fernhalten. Sonst bleiben die auch auf der Strecke und das wäre schade...

Geschrieben von: Fabi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 14:04
ich hab genau das gesagt, die eigentlichen täter sich selbst überlassen und wenn du den leuten ne perspektive zeigst dann nehmen sie diese auch an, nur was willst denen erklären, das sie mit nem scheiß hauptschulabschluß ne chance auf ne lehrstelle haben?
also laufen die die auch ein bischen was auf dem kasten haben mit den anderen mit!
Geschrieben von: Fusel Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 14:07
Fabi, wenn man die von der schule schmeißt und sie gänzlich ohne aufsicht lässt, tickern die doch komplett aus.
Hauptschulabschluß? Gibbet sowas überhaupt noch in diesen Schulen? Freut man sich dort nicht einfach darüber, daß man bis zur neunten klasse überhaupt überlebt hat? Abschluss nö, aber überlebt... <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Geschrieben von: Fabi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 14:55
das macht nur die masse der idioten!
was mir angst macht ist das diese jungs scheiße magisch anziehen!
die sind ein guter nährboden für alle schlechte sachen!
Geschrieben von: Selbermacher Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 14:56
"Wie in der Schulleitersitzung am 21.2.06 geschildert, hat sich die Zusammensetzung unserer Schülerschaft in den letzten Jahren dahingehend verändert, dass der Anteil der Schüler/innen mit arabischem Migrationshintergrund inzwischen am höchsten ist. Er beträgt zurzeit 34,9 %, gefolgt von 26,1 Prozent mit türkischem Migrationshintergrund. Der Gesamtanteil der Jugendlichen n.d.H. (nicht deutscher Herkunft) beträgt 83,2 %. Die Statistik zeigt, dass an unserer Schule der Anteil der Schüler/innen mit arabischem Migrationshintergrund in den letzten Jahren kontinuierlich gestiegen ist. (....)

mal wieder ein beweis, das multikulti nicht funktioniert.
meine toleranz gegen diese bevölkerungsgruppen geht gegen null. ich hab keine glatze und keine bomberjacke, aber so kanns nicht mehr weitergehen! das müssten inzwischen auch grüne und sozis mitbekommen haben. aber wir haben ja den krieg verloren. wir müssen scheinbar tolerant sein. <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Geschrieben von: Anonym Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 14:58
Das ganze hat doch die Wurzeln darin, dass die Lehrer seit Jahren in der Autorität ausgebremst werden, einem Lehrer iss mal ne Hand ausgerutscht, schon kommen die netten Eltern und klagen was das Zeug hält, ich meine mich zu erinnern das in den 60ern, 70ern und teilweise in den 80ern kein Schüler dadurch verletzt worden wäre.

So und nachdem den Lehrern so die Hände gebunden sind und dann noch solche Problemzusammensetzungen in Schulen auftauchen iss das Chaos perfekt, aber wie gesagt in anderen Threads und Foren kann man sich ja weiter darüber amüsieren über einen Emigrationstest und Einstellung unserer Gesellschaft gegenüber, frage mich welches Gut wir eigentlich heutzutage noch schützen oder ob wir vor lauter Antiautorität und WischiWaschiSozialgelaber, am Besten noch in der Gruppe ausdiskutiert, überhaupt noch sehen, dass wir ganz und gar das aus den Augen verloren haben was es zu schützen gilt, auch wenn es manchmal nach Gewalt und Nationalismus riecht aber irgendwo gibt es Grenzen die wir in vollem Galopp überschreiten.

Aber Hauptsache Feinstaub, Atomenergie, Multikulti wird immer diskutiert aber die wahren Probleme werden ausgesessen totgelabert.

Fühle mit dieser Rektorin in dieser unsäglichen verweichlichten falsch reglementierten Zeit.

Gruß Holger
Geschrieben von: Fabi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 14:59
idioten ist es egal woher sie kommen!
hat glaub ich nicht so viel mit der nationalität zu tun sondern eher mit der sozialen lage!
Geschrieben von: Anonym Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:01
Zitat
idioten ist es egal woher sie kommen!
hat glaub ich nicht so viel mit der nationalität zu tun sondern eher mit der sozialen lage!

Das hat sehr wohl damit zu tun denn die Kultur wie das soziale Zusammenleben funktioniert ist in diesen Schichten gaaaaanz anders. Siehe Blutrache und das Familienehregelaber.

Gruß Holger
Geschrieben von: Selbermacher Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:02
aber die soziale lage mit der herkunft!
Geschrieben von: Fendi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:05
Immer schön pauschal bleiben!


<img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Geschrieben von: Fabi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:07
und weil viele fremde sozial weit unten sind , sind diese auch dort dabei!

mit sozialen besonderheiten wie blutrache und ähnliches hast du recht.
ich bin kein kampf öko, geschweigen den kampf sozi oder sowas, sonder ein deutscher der froh ist hier zu sein, aber immer wenn ich bildr aus der welt seh denk ich nach und danke dem zufall das ich hier in d geboren wurde nicht irgendwo auf der welt wo´s scheiße läuft.
aber ich denke wir haben verantworung denen gegenüber denen es schlechter geht
Geschrieben von: Selbermacher Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:09
die statistik an dieser schule lässt doch wohl keinen zweifel zu.
Geschrieben von: basmu Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:10
Zitat
Das ganze hat doch die Wurzeln darin, dass die Lehrer seit Jahren in der Autorität ausgebremst werden [...]

Und was schlägst du nun vor? Soll man die Lehrer bewaffnen?

Glaub kaum, dass sich einer der Schüler da von ner Backpfeife oä sonderlich beeindrucken lässt.


Mit der Herkunft der Schüler hat das auch nur bedingt zu tun.
Das sind in erster Linie nicht Araber oder Türken sondern Asoziale, aufgewachsen in Ghettos, ohne Chance auf legalem Wege jemals zu Wohlstand zu kommen. Wie auch, wenn nicht einmal die eigenen Eltern die Sprache ihres "aktuellen" Heimatlandes sprechen und ihren Kindern beibringen können?
Geschrieben von: Fabi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:13
basmu hat das was ich die ganze zeit sagen wollte einfach schöner ausgedrückt!
ich schließ mich dem an!
Geschrieben von: Finger Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:15
Nachdenklich macht mich auch, das die Chancen nicht genutzt werden, denn in der Gesellschaft hier geht man sehr schnell unter, wenn Du nichts vorzuweisen hast. Die Zeiten, das Du als Fabrikarbeiter einen Job bekommen hast, die sind leider auch vorbei, denn die Fabriken stehen nun 500 Kilometer weiter gen Osten, da ist nun einfach günstiger.

Ich wäre froh gewesen, wenn mein Alter Herr mir mit 15 eine gescherbelt hätte um mich auf eine weitere Schule zu schicken .... mit 16 und Hauptschulabschluss machte ich eine Bäckerlehre, dann noch Kontitor hinterher, aber damit ist nun mal kein Brot zu verdienen, also mit Mitte 20 den Rappel bekommen und Abi nachgemacht, das prägt, zumin. dahin, das ich weiß, die Chancen sind da, es muss nur gemacht werden. Nun mit der dritten Ausbildung hab ich nen Bürojob, mein Traum, nö, aber ich hab Wurst und Käse im Kühlschrank.

Ich raff bei den Kids nicht, warum die bei 5 Mio Arbeitslosen sich nicht mal auf den A*sch setzen. Es geht, es geht immer, nur so eben nicht.

Mal gespannt, was das Fernsehen heute abend darüber berichtet, ggf. sind aber die Diätenerhöhungen wichtiger, als die keimenden Probleme, die schon ein Pflänzchen sind.

Ich hab ja geschrieben, vor 14 Jahren auf der einen Schule in Frankfurt ging es schon mächtig los mit solchen Problemen, besser wird es wohl nicht.

.... 68er als Lehrer hatte ich auch da, wir hatten Spaß zusammen <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ging soweit, das ich durchs Abi knallen sollte, das hat der Sack nicht geschafft.

Danach hab ich ihm Durchfall und schlechtes Wetter ein Leben lang gewünscht, aber würde dem doch keine auffe Backe knallen.

Ralf
Geschrieben von: Troll Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:29
Zitat
dass die Lehrer seit Jahren in der Autorität ausgebremst werden

genau, lass uns das mal bei einer Tasse Tee bereden <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/fingerr.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Die antiautoritäre Erziehung ist schon eine tolle Sache, funzt nur nicht in der Masse bei unserer Gesetztgebung <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />

Der Grund ist einfach und klar;
es gibt keine Strafe!



Kinder und Jugendliche die Prügeln oder aktiv gegen unser System/- Gesellschaft handeln § müssen § von den Lehrkräften zur Anzeige gebracht werden, auch gegen den Wusch der Opfer.



Der hohe Ausländeranteil in der Kriminalstatistik macht zudem ein Umdenken beim Gesetztgeber erforderlich.
Hierbei könnte ich mir eine Sippenstrafe vorstellen, nach mehrfacher Verurteilung (3x wegen Körperverletztung?) folgt keine Haft sondern die Ausweisung der ausländischen "Mitbürger", zur Not halt mit der gesamten Familie ohne Changse auf wiederkehr.

Sorry, aber manchen Dreck bekommt man nur mit der Wurzelbürste weg. <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />
Geschrieben von: Fabi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:34
stimmt ne gute wurzelbürste ist wichtig!
Geschrieben von: basmu Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:38
Danke, fabi <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> wir haben dazu wohl sehr ähnliche Ansichten.


Ralf hat vollkommen recht...

Theoretisch...

Das Problem an der ganzen Sache ist, dass wir zurückblickend fast alle sagen können: Hätte ich damals mal...

Die Jugendlichen aus irgendwelchen Großstadtghettos lernens einfach nicht anders kennen! Ich weiß nicht, was die sich in ihren Köpfen für Zukunftsperspektiven ausmalen... Gangsterboss werden?
Denen ist völlig klar, dass sie keine Chance haben auf normalem Wege etwas zu erreichen! Wer Deutsch nur in der Schule spricht kann nunmal keine höhere Schule als die Hauptschule besuchen. Das geht einfach nicht. Und dass selbst der beste Hauptschulabschluss heute nicht mehr allzuviel Wert ist wissen selbst die!

Schulpolitik ist ja leider Ländersache und ich hab keine Ahnung, wie das in Berlin so läuft. Aber wenn ich mir das hier in Niedersachsen angucke, wird die soziale Selektion in der Schule (seitdem die verfluchte CDU an der Regierung ist) immer härter.
Chancen Abschlüsse später nachzuholen oder Schulzweige (nach oben hin) zu wechseln werden den Jugendlichen mehr und mehr genommen. Gerade sozial schwächere haben darunter stark zu leiden, da die Entscheidung wer zu Hauptschule und wer aufs Gymnasium geht - sein wir doch mal ehrlich - viel stärker vom Portemonnaie der Eltern als von der Intelligenz der Kinder abhängt.
Ich will das jetzt hier nicht weiter ausführen aber wenn die ihren Kurs weiterführen sehe ich hier echt - im wahrsten Sinne des Wortes - schwarz.


Gruß

Basti
Geschrieben von: Jens109 Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:48
Zitat
nach mehrfacher Verurteilung (3x wegen Körperverletztung?) folgt keine Haft sondern die Ausweisung der ausländischen "Mitbürger"

Prima, amerikanische Verhältnisse - hilft denen nur leider auch nicht.

Mich stört auch seit langem das die 2. Generation (oder sind wir bei der dritten?) kein vernünftiges deutsch sprechen kann oder will. Dadurch grenzen die sich selbst aus. Wie kann man sich so jemanden im Kundenkontakt, wo auch immer, schon vorstellen?

Warum habe ich nur den Eindruck das dies alles unverhältnismäßig stark zunimmt?

Jens
Geschrieben von: basmu Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 15:51
Zitat
Wie kann man sich so jemanden im Kundenkontakt, wo auch immer, schon vorstellen?

Also bei uns hier in der Gegend arbeiten die alle bei VW in Stöcken <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/div01.gif" alt="" />
Das scheint hier so ne Art Auffanglager zu sein <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />
Geschrieben von: Selbermacher Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 16:11
Warum habe ich nur den Eindruck das dies alles unverhältnismäßig stark zunimmt?
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weil es kein eindruck, sondern wirklichkeit ist.
wenn die demoskopische entwicklung so wie z.zt. fortscheitet, sind die deutschen in einiger zeit sowieso in der minderheit.
Geschrieben von: Anonym Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 16:29
Tja das wir aussterben liegt halt daran, dass diese Emigranten halt keine Deutschen in der Mehrzahl werden wollen, zumindest in Übereinstimmung mit dem Grundgesetz.

Gruß Holger
Geschrieben von: Birol Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 16:29
Amerikanische Verhältnisse ?

Sowas gibt´s in Amerika schon seit langer Zeit nicht mehr.
Die waren da doch etwas cleverer.

Das Problem reicht mindestens 25 Jahre zurück.
Nur um den dummarroganten Spruch
"Dtl. ist kein Einwanderungsland"
aufrechtzuerhalten hat man es versäumt,
rechtzeitig Einwanderungsgesetze zu erlassen.

Anstatt gebildete Leute und Fachkräfte mit Knowhow
herzuholen,
hat man es vorgezogen,
die geistige Elite deutsch zu belassen
und nach dem Motto "je ungebildeter umso willkommener"
freudig Hilfspersonal und Wirtschaftsflüchtige
zu bevorzugen.
Schuld ist letztendlich die Weltfremdheit der betroffenen Politiker,
ist es denn nicht logisch,
daß in Peru oder im irak-iranischen Grenzgebiet die
Lebensumstände härter sind und ganz andere Prioritäten
gesetzt werden müssen?

Es ist letztendlich ein Problem,
wo Eltern ohne richtige Schulbildung Kinder erziehen sollen ohne sich vorher den Anforderungen der entwickelten Gesellschaft selbst angepaßt haben zu können.

Nur,
würden diese Jungs dieses Verhalten in Kurdistan oder in Syrien an den Tag legen,
die Lehrer würden Gardinen aus ihren Ohren machen.
Geschrieben von: basmu Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 16:34
<img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> dem schließ ich mich an.
Geschrieben von: Troll Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 16:44
Zitat
Prima, amerikanische Verhältnisse - hilft denen nur leider auch nicht.

Stimmt <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Aber das ist mir scheiß egal!!!
Hier versauen (nicht) wenige die Zukunft von vielen und das Leben weniger.

Wenn sie uns Deutsche mit unserem deutschen System nicht wollen schmeiß ich sie raus.....wenn ich nur könnte <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/bad.gif" alt="" />




mal so rein gedanklich..ist klar,
da kommt jemand zum helfen in ein haus weil doch leib und leben auf der kippe stehen aber man kann nicht helfen, steht doch der 16J. türke vor der mammi und sagt das die deutsche schlampe seine mammi nicht anfasst, um dem nachdruck zu geben fuchtelt er mit einem brotmesser rum.

frag einfach mal in einem krankenhaus nach, dort tauchen immer wieder verschleierte frauen auf die in wirklichkeit "garnicht da sind und auch nicht behandelt werden"
angst haben sie meist nur vor den eigenen söhnen, denn der sohn verprügelt die mamma weil sie nicht moslem genug in seinen augen ist und damit wie auch wir christen
-> MINDERWERTIGER ABSCHAUM



aber wie gesagt, das habe ich mir nur ausgedacht <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: pape Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 18:35
Zitat
du verstehst mich falsch!
ich würde versuchen den mitläufern und unterdrückten ne chane zu bieten ...

das ist fast zynisch, in zeiten in denen man auch mit gutem diplom von ALG2 leben darf.

die wahrheit ist doch, zumindest in teilen der republik, das unabhängig von schulabschluß und ausbildung keine chancen bestehen. da ist eine laufbahn in der kriminellen scene vielleicht für viele sogar die bessere wahl....
Geschrieben von: Fusel Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 18:38
tja kreuzberg ebend...aber was will man erwarten? In einigen läden verstehen die verkäufer deutsch garnet. Nix gegen Ausländer, absolut nix! Aber wenn zuviele auf einem Haufen leben ist das net gut...
Denke einfach, daß man die politischen fehler der letzten Jahrzente nun ausbaden muss. Aber wo ist das Ufer der Badewanne <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Ich sehe keins...
Geschrieben von: Anonym Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 18:59
Zitat
Aber wenn zuviele auf einem Haufen leben ist das net gut...

Genau <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Hier gibt es in einigen Stadtteilen Probleme mit jungen Deutschrussen.
Wozu sollen die richtig deutsch lernen ?
Das halbe Viertel spricht ja Russisch <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Blöd ist auch sich mit der 3.Generation Türken anzulegen, die hier teilweise doch sehr gut Integriert sind weil es eben nicht so viele gibt.
Da haben viele eine gute Schulbildung und sprechen sehr gut Deutsch weil sie halt hier aufgewachsen sind.

Kommt dann nicht so gut wenn man die radebrechend als Kümmeltürke beschimpft und selber nicht mal richtig deutsch kann.
Geschrieben von: WolfgangB Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 20:05
Jetzt ists bald soweit, dass sich Europäer in Europa von Moslems die Kleidung vorschreiben lassen müssen. <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/mad2.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/zensur.gif" alt="" />

Artikel bei gmx
Geschrieben von: Troll Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 20:19
Zitat
Jetzt ists bald soweit, dass sich Europäer in Europa von Moslems die Kleidung vorschreiben lassen müssen.

und schon macht es Sinn das eine Schule unserer Stadt kürzlich die Klassenfahrt nach Frankreich auf Grund der Sicherheitslage in letzter Minute abgesagt hat.
Geschrieben von: Hartwig Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 21:40
schon interessant hier diese Diskussion.... <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> einiges trifft da auch bestimmt zu....aber:
den Landesvätern kann ich nicht abnehmen, daß ihnen WIRKLICH was dran liegt.
Auch die Schulen müssen mit immer weniger Geld/Lehrkräften auskommen. Die angeblich neu eingestellten Lehrer sind doch viel zu wenig.
Bei dieser Schülerproblematik kann es nicht sein, daß in einer Klasse mehr als 15-18 Schüler sitzen.
Die Schüler im Einzelgespräch sind gar nicht so verspult, sondern nur in der entsprechenden Gruppe - je größer die Gruppe umso unmöglicher ist ein halbwegs annehmbarer Unterricht.
Ich unterrichte mit vollem Deputat, sprich ausschließlich, im BVJ (Berufsvorbereitungsjahr) das Fach Fachpraxis Metalltechnik. Hier sind dann natürlich jede Menge solcher Figuren wieder zu finden.
In den meisten dieser Klassen kommt man als Lehrer nicht zum "eigentlichen Unterricht" sondern versucht eher bei den Schülern eine Wertevermittlung zu betreiben . Glücklicherweise verfährt man an meiner Schule mit diesen Gegebenheiten äußerst professionell und teilt die Schüler in entsprechende Klassen auf.
Im FP-Unterricht werden die Klassen in 2 Gruppen bis zu 12 Schüler aufgeteilt - anders ist ein Unterricht 1. unmöglich und 2. zu gefährlich (in der Werkstatt wegen den Maschinen....).
Natürlich gibt es auch sehr gute Schüler welche eben nur im BVJ sind, da sie keinen Ausbildungs-Arbeitsplatz gefunden haben aber noch schulpflichtig sind. Viele allerdings haben massive Defizite in jeglicher Hinsicht.
Wers nicht glaubt, den lade ich gerne mal zu mir in den Unterricht ein - das glaubt einem ja sonst doch niemand. Es geht im Untericht oft eigentlich doch garnicht darum, ob die jetzt hinterher feilen, bohren odet sägen können, sondern eher darum, sich halbwegs zivilisiert in der Gesellschaft zu bewegen. In den meisten Fällen haben es diese Menschen nie gelernt. Ich habe einen Extremfall der rülpst und furzt einfach so um sich wie es ihm paßt. Schicke ihn raus, klaut er oder dreht irgendwelche krummen Dinger, daher lasse ich ihn halt rülpsen und furzen.
Ich war früher im Strafvollzug tätig, und glaubt mir, man sieht manchmal bei den Jungs mir 16 Lenzen schon etliche Parallelen zu den Figuren mit denen ich früher zu tun hatte.
Das Ganze ist meistens natürlich nicht die Schuld der Schüler sondern des Elternhauses und der Gesellschaft an sich.
Das geht bei den Bud Spencer Filmen los wo gelacht wird wenn man sich gegenseitig auf die Schnauze haut und hört bei der fehlenden Dreiteilung des Tages (Arbeitszeit/Freizeit/Ruhezeit) auf. Viele meiner Schüler pennen nach der Schule bis abends, gehen dann on Tour und danach dann in die Schule.
Und das meine Lieben <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> ist ein gesellschaftliches Problem. Denn die heutigen (Problem-)Schüler sind die Eltern von morgen welche diese Lebensart weitergeben.
Wenn überhaupt, kann man in einer Schule wie der in Berlin nur mit besser ausgebildeten und vor allem mir mehr Lehrern der Lage einigermaßen Herr werden........ und das kostet Geld.........hört euch doch mal um was da an Stammtischparolen kursieren "Lehrer sind faul-Lehrer haben morgens recht und mittags frei", etc,etc.
Wenn man aber einer dieser Witzfiguren einlädt um sich ein Bild davon zu machen über was die da überhaupt reden...bei mir war noch keiner dieser Schwätzer <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
Hier könnte man ewig weiter machen mit Haushaltskürzungen, Haushaltssperrungen..... Ich habe z.B. ab diesem Schuljahr eine andere Werkstatt welche BVJ-gerecht umgebaut werden mußte.
Früher wurden hier Fachfirmen beauftragt---tja-früher....ich habe mit dem Anhänger mein Werkzeug von zu Hause mitgebracht und habe im Blaumann die Werkstatt umgebaut-kein Witz.
Jetzt fehlt mir noch einiges an Unterrichtsmaterial/Werkzeugen/Maschinen um einen guten Fachpraxis-Unterricht fahren zu können. Die Zeiten sind vorbei wo man die Jungs ein Jahr lang Blechfiguren ausschneiden läßt. Heutzutage müssen diese Schüler umso stärker motiviert werden um auch Spaß bei der Arbeit zu entwickeln und wie das und vieles andere mit immer mehr Problemfällen und immer weniger Haushaltsmitteln zu bewerkstelligen sein soll ist mir noch ein Rätsel.
Die "vernachlässigten" Kids von heute sind die Sozialhilfeempfänger von morgen.......aber wie hat mal Gott sei dank einer geasagt: "die Renten sind sicher"
So, genug gejammert-ich hätt ja was gescheites lernen können <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Gruß Hartwig (der jammernde Lehrer <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />)
Geschrieben von: Fendi Re: Schulschließung in Berlin - 30/03/2006 21:52
<img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Geschrieben von: apollo Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 05:05
ich finde das es hausgemachte probleme sind, die eltern geben durch den gleichmut und der daraus resultierenden überforderung auf. die kinder werden durch die medien wie z.b. gangster rapper videos, brutale filme, und videospiele (also eine irreale welt) erzogen. klar trägt unsere multikulturelle gesellschaft auch noch einen teil dazu bei. aber sind wir doch mal ehrlich, haben wir als kinder nicht auch ausländer in unseren schulen gehabt ???? sind wir deswegen auch zu asozialem schlägerabschaum geworden ???? nein (zumindest 95% nicht). deshalb ist es zwingen notwendig in unserer gesellschaft, den eltern ihre pflichten zu aufzuzeigen !!!!

reales beispiel:

ehepaar, 7 kinder, sozialhilfe und kindergeld

am geldtag geht der vater in ein spielzeuggeschäft und kauft einen ferngesteuerten wagen (mensch toll er denkt an seine kinder), zuhause wird das ding betriebsbereit gemacht und ab geht es mit den beiden eltesten aus die stresse. der vater fährt die ganze zeit mit dem ding, die kinder betteln: "papa lass uns auch mal" aber nix er fahrt weiter. der andere junge: "ach bitte" , der vater :" sei ruhig, ich spiele damit" (mit 38 jahren spielen ???). die kiste wird immer langsamer und als der wagen kaum noch fährt schmeißt der vater einem der beiden jungs die fernbedienung rüber mit den worten:" da hasse den scheiß und lass mich heute in ruhe, ihr geht mir auf den sack". das gerangel um den wagen geht los. einer hat sich durchgesetzt und fährt mit dem verbleibendem saft noch ein paar meter, der andere sitzt am strassenrand und heult !!!. als der wagen nicht mehr fährt, wirft der junge die fernbedienung zu seinem bruder und sagt:" da hasse den scheiß und geh mir nicht auf den sack!" (jaa, hab ich zuvor auch schon mal gehört) der funge versucht schluchzend mit dem wagen zu fahren, tut sich aber nicht´s. er rennt mit der fernbedienung hinter seinem bruder her und schlägt sie ihm so richtig auf den kopf. bruder hat ein loch im kopf und muss ins krankenhaus, fater sucht den übeltäter und prügelt ihn mit den worten: "du nutzloses stück scheiße, ich hätte dich besser auf ne herdplatte spritzen sollen" zusammen.

ich denke jeder der diese erziehung genossen hat, hat hinter her ein prächtiges leben.
Geschrieben von: WolfgangB Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 07:09
Zitat
klar trägt unsere multikulturelle gesellschaft auch noch einen teil dazu bei. aber sind wir doch mal ehrlich, haben wir als kinder nicht auch ausländer in unseren schulen gehabt ????
Ja, ein oder zwei. (Ende der 70er) Das sollte (fast) jeder Lehrer in den Griff bekommen.
Noch dazu war damals der Islam überhaupt kein Thema. Ich hatte den Eindruck, dass die sich für ihren Allah und den Koran nicht die Bohne interessieren.

Aber heute sitzen da in manchen Klassen 50% und mehr. Und von denen sind nicht wenige fanatisiert.
Da werden Lehrerinnen als Schlampen bezeichnet, weil sie kein Kopftuch tragen (Von Schülern UND Eltern)
Mädchen mit kurzen Röcken sind sowieso Huren.
Alle Nichtmoslems sind "Schweinefleischfresser" (siehe link oben)
usw.

Ich weiß nicht, warum das heute so ist, aber den 70ern und 80ern ist das nicht zu vergleichen.
Geschrieben von: Fusel Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 07:22
Ich war selbst zu Lebzeiten auf einer "problemschule". Ok, wir hatten trotz vieler ausländischer schüler keine gewalt, was wohl daran lag, daß die leute einfach dauerstoned waren.
Man ging aber wesentlich respektvoller miteinander um, als es jetzt der Fall ist. War eine schöne Zeit.
Vor kurzem traf ich einen meiner alten Lehrer beim Tanken, er hat sich versetzen lassen, da es ihm zuviel wurde. Gewalt, Zerstörung... Dabei ist meine zeit doch garnet soooo lange her, nur einige Jahre <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Geschrieben von: Anonym Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 08:01
Zitat
Ja, ein oder zwei. (Ende der 70er) Das sollte (fast) jeder Lehrer in den Griff bekommen.
Noch dazu war damals der Islam überhaupt kein Thema. Ich hatte den Eindruck, dass die sich für ihren Allah und den Koran nicht die Bohne interessieren.



Ich weiß nicht, warum das heute so ist, aber den 70ern und 80ern ist das nicht zu vergleichen.

So war das bei uns auch.
Die wenigen Türken, Italiener und ganz wenige Spanier sind an den Schulen kaum aufgefallen.

Die verschiedenen Kulturen wurden auch von den Lehrern mit im Unterricht direkt angesprochen.
So konnte man gegenseitig noch etwas voneinander lernen.

Viele Erwachsene haben damals versucht die Türken dazu zu bringen Schweinefleisch zu essen <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />
Wir haben in der Schule gelernt warum die das nicht essen und dann war das halt so <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: Troll Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 08:05
Zitat
"Lehrer sind faul-Lehrer haben morgens recht und mittags frei"

Hat hier jemand den Lehrkräften die Schuld gegeben???? <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Aber wo du es sagst;
Verwandschaft vom mir ist ;
***max.28h/Woche in der Berufsschule und max. 29h/Woche mit Lehrtätigkeit beschäftigt***,
aber sie ist je Beamtin kurz vor der Pension...
***ok eigentlich noch 10jahre, aber der Job ist ja sooo anstrengend <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/nana.gif" alt="" /> <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/fingerr.gif" alt="" /> ***


***Aussagen im Familienkreis***

aber klar es gibt solche und solche, wie überall auch <img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/troest.gif" alt="" />
Geschrieben von: Birol Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 08:08
Mein Sohn ist in einer Klasse in der zufällig und auch selten, keine Ausländer sind.
Ganz nebenbei,
was da an Körperverletzungen und linken Sachen abgeht
ist ebenso unglaublich wie erschreckend, zumal
es weder eine Hauptschule noch Realschule ist
und dies Kinder aus bürgerlichen Elternhäusern und sozial gefestigten Familien sind.

Die Hauptschuldigen sind hier und dort die Eltern,
denen sollte sowohl Polizei(!) als auch System
unmißverständlich rüberkommen lassen,
daß was beschädigt wird, auch bezahlt,
und wenn´s sein muß, auch mit ALG2 oder 4 oder sonst was
abgestottert wird. Dann gibt´s eben keinen Urlaub, keine Handys und die alten Schlabberklamotten trägt man etwas länger.
Wenn nicht wieder irgendein weltfremder Grünenpolitiker
dazwischenfunkt.

Bestraft werden leider stets nur die, die das finanzieren können und müssen. Leider nicht diejenigen, die´s verursachen.

Früher gab´s das nicht,
weil es noch Strafe gab.
Heute gibt´s sowas,
weil es keine Strafe mehr gibt !
Geschrieben von: triton Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 08:16
Früher gab´s das nicht,
weil es noch Strafe gab.
Heute gibt´s sowas,
weil es keine Strafe mehr gibt ! [/quote]


<img src="http://www.s153190895.online.de/forum/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Stimmt, aber sind wir wirklich schon sooo alt? So alt, daß wir sagen müssen, früher war alles besser?
Aber irgendwie stimmt es schon, früher war vieles besser, nicht alles, aber vieles.
Aber wie kriegt man das wieder hin, daß die Rotzgören wieder sowas wie Respekt lernen, wie kriegt man es hin, eine gewisse Ehrfurcht vor anderer Leute Eigentum?
Ich weiß es auch nicht. Es ist zum...
Geschrieben von: MichiW Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 08:28
Zitat
ich finde das es hausgemachte probleme sind, die eltern geben durch den gleichmut und der daraus resultierenden überforderung auf. die kinder werden durch die medien wie z.b. gangster rapper videos, brutale filme, und videospiele (also eine irreale welt) erzogen.

also da muss ich jetzt n bisschen einhalt gewähren. Ich bin zwar nicht mehr in dem Alter, um das es geht, aber noch ziemlich na dranne.
Ich bin 19 und somit auch mit Videospielen und Gewaltfilmen aufgewachsen. Und ich muss sagen, dass es mir zwar nicht geholfen hat, aber geschadet hat es mir auch nicht. Das Problem liegt darin, dass die sich nur noch mit einer Sache beschäftigen können.
Ich hatte das Glück einer sehr schönen Jugend ( wo wir wieder bei der sozialen Schicht wären ) und konnte alles ausprobieren, was mir spass machen könnte. Ich hab früher viel Computer gespielt, obwohl meine eltern dagegen waren, aber wer kann und will sein Kind 24 h am Tag überwachen?
Mein Vorteil war, ich hab nebenher noch aktiv Handball und Tennis gespielt und bin Skirennen gefahren, war in der Jungschar und ab und zu auch mal in der Schule.
das alles unter einen Hut zu bringen ist auch für Kinder nicht einfach. Ich habs aber trotzdem geschafft noch am Tag min. 3 Stunden zu zocken. Und ich habs trotzdem bis an die Uni geschafft und werd auch die meistern.
das alles hätt ich sicher nicht mit der Unterstützung meiner Eltern machen können. und genau hier liegt doch das Problem. den heutigen Eltern ist es doch recht, wenn ihr Kind den ganzen Tag vor der Glotze oder vor dem Rechner sitzt. Dann ist es beschäftigt und man muss sich nicht drum kümmern.
Die Problematik liegt nicht an den Computerspielen und Gewaltfilmen, es liegt daran, dass es das einzigste ist, was die machen.
In jedem Dorf gibt es einen Sportverein...aber das kostet die Eltern ja wieder Geld, dass sie sich für den Mallorcaurlaub gespart haben.
Meine Eltern haben mir und meinen 2 Schwestern vieles ermöglicht, aber auf Mallorca war ich noch nie. und ich war deshalb oft auf meine eltern sauer, dass wir nie so einen urlaub gemacht haben, weil alle anderen Kinder in der Schule vom Urlaub erzählt haben. sowas ist für alle nicht einfach. Und im Nachhinein bin ich sehr sehr dankbar, für meine Eltern und für die Art und weise von Urlaub. Wir waren Campen und haben vom Campingplatz aus, Wanderungen gemacht oder 'Kultur'. Und des kann ganz schön ätzend werden, wenn du mit 12 die 20ste Kirche von innen siehst, oder die 12te Waffenkammer. Aber wer in meinem Alter war denn schon mal in Verdun, oder in der Wiener Hofreitschule??
Sicher nicht viele.

Aber ich wollt hier keine Urlaubsdiskussion starten!!
Ich wollt eigentlich nur sagen, dass es nicht an den Computerspielen liegt, sondern daran, dass es dass einzigste ist, was die machen.

greatz michi

Geschrieben von: Holger_Schmitz Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 08:30
Hi,

in der Mönchengladbacher Käseblatt-Szene habe ich auch gesehen daß darüber nachgedacht wird Schulgebäude zu privatisieren, bis zur "privaten öffentlichen Schule" ist es dann auch nicht mehr weit.

Ausländerintegration hin oder her, lieber habe ich einige integrierte Ausländer (z.B. meine Nachbarn aus der Dönerbude) als wenige, nicht integrierte und antisoziale Ausländer bzw. Bevölkerungsgruppen (ist ja mittlerweile kein Problem der Ausländer sondern der Gesellschaftschichten).

Ist aber nicht nur ein typisches Problem der Schulen mit hohem Ausländeranteil, letztlich war ich einen Drucker an meinem ehemaligen Gymnasium ausliefern, die verbalen Attacken, Wegblockaden und das antisoziale Verhalten der Schüler hat mich auch angekotzt und es fehlte nicht viel und ich wäre aus dem Auto gesprungen um einem mächtig was auf die Birne zu kloppen, habe mich aber zurückgehalten (weil man ja dann auf die gleiche niedrige Stufe rutscht) sondern bin gemütlich mit Standgas weitergetuckelt. Nach genug Tuchfühlung mit dem kalten Blech meines Autos (wenn ich nun Kuhfänger sage werde ich hier bestimmt gesteinigt) war der Aufstand gegessen, die arme Person reichlich von den "anderen" blamiert und gedisst. Noch vor wenigen Jahren (ist bei mir nun 12 Jahre her) hätte man das nicht gewagt und ggf. noch die Türe geöffnet o.ä.

Die Menschheit rottet sich selbst aus, mit unserer Jugend vielleicht noch etwas schneller.
Das haben Generationen vor uns auch von deren Jugend behauptet die nun wir sind, mal sehen wie es weiter geht.
Auf jeden Fall bestärkt es meine Meinung keine Kinder in die Umgebung zu setzen.

Gruß
Holger
Geschrieben von: Finger Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 08:32
Gefährliche Einstellungen zum Teil !
Was sollte ich den sein, Daddy hat gerne getrunken und Mum konnte mir in der Schule auch sehr früh nicht helfen, irgendwie scheine ich nicht in die Schiene gefallen zu sein, oder rechtzeitig was unternommen. Meinen Dad hab ich geliebt, auch wenn wir und die Köppe hin und wieder einschlagen wollten.

Der eine Satz der gefallen ist, der ist gut, es wurde der Fehler gemacht, die unteren Schichten der Länder aufzunehmen und die Qualifizierten nicht zu nehmen. Vielleicht war die Greencard der Versuch das noch mal zu korrigieren. Eine Pauschalisierung über die Mensch ist immer gefährlich, da meine Erfahrungen auch zum großen Teil sehr positiv sind, oder denken wir nordisch, denn einen Schweden, Franzosen, Briten würden wir nie als Ausländer erkennen (nur bei der WM) und auch sehr schätzen, sobald es sehr südlich verläuft, die Religionen und die anerzogenen Lebenswerte sich grundlegend ändern, wird das Wort Ausländer gezogen, zuvor nicht.

Oder ist der Schweizer in irgendjemands Augen ein Ausländer ?

In dem Forum von Spiegel online war der Satz, das sich niemand mehr wundern braucht, wenn die Eltern ihre Kids aufs Gymnasium puschen, das sie einen guten Start haben. Sehr gute Freunde bringen ihre Kids nach Frankfurt auf eine private Schule, das kostet richtig Kohle, meine Maus gibt den Sohn noch Englisch Hilfe, FÜR LAU, weil die staatlichen hier in der Ecke einen großen sozialen Druck haben, Bad-Homburg, Königstein, Kronberg, noch Fragen ? Wie ihr habt nur einen Golf ?

Immerhin haben die hier in Frankfurt einen Straßenzug umbenannt, damit die Menschen von dort eine Chance haben, da es berüchtigt war, da zu wohnen. Griesheim Richtung Höchst.
Das Problem war nicht gelöst.

Ich oute mich als Nichtwähler, vielleicht ein Fehler, aber ich sehen keine Veränderung in den letzten Jahren ins Positive, nur noch Beschönigungen, vielleicht kommen noch mehr so Meldungen wie in Berlin.

Aber Achtung, die Menschen die in Frankreich auf die Straße gehen, sich wehren, wo wir denken, das könnte doch auch hier was sein die ..... sprechen in Muttersprache auch nicht Französisch.

Ralfi
Geschrieben von: MichiW Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 08:50
Zitat
Gefährliche Einstellungen zum Teil !

da hast du sicher recht, aber mit meiner bescheidenen lebenserfahrung, kann ich nunmal nicht ganz soweit über den horizont schauen wie ihr.

vielleicht gibt es noch ganz viele von deiner Sorte, die es geschafft haben. dann freut es mich umso mehr, meine einstellung zu ändern. aber ich hab halt die befürchtung, dass es wenige gibt, die es trotzdem schaffen.
Geschrieben von: Finger Re: Schulschließung in Berlin - 31/03/2006 09:02
Ich sag mal so, das Abi zu schaffen, bedarf keiner großen Inteligenz und ich bin nicht stolz darauf, es öffnet nur die ersten Türen.

Was fehlt sind wohl eher Grundsätze, Benehmen, Freundlichkeit, Respekt usw. das scheinen einige der Kids nicht mehr zu haben. Ballerspiele zocke ich heute noch und habe auch eine Slayer Platte mal falschrumgedreht und die Verse gehört und weiter?

Ich hoffe nur, das es viele von den Kids packen in der Zukunft, denn Aufschwung und gute Arbeitskräfte sind anderer Qualitäten.

Versagen der Eltern stimmt schon.

Ralfi
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