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Geschrieben von: Rocky Kraftstoffvorwärmung und Batterieladungserhaltungs - 30/01/2006 20:09
Hallo,

auf Grund der aktuellen Temperaturen und der azyklischen Nutzung (1 großer Jahresurlaub und ca. 5-8 Wochenendtrips) meines 40.10WV ist die Batterie ( 12V, 120 Ah, 680 A, Hoppecke 620035068) nach 5 Jahren breit <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />. Also hab ich den Boschdienst meines Vertrauens angerufen, der hat die Batt bei mir ausgemessen und eine neue angeliefert <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />( Banner, für 105,- EUR zzgl 16%MwSt). Batt rein und los... kam 25m weit, dann keine Motorleistung und Motor aus-> Geistesblitz: Letzes Tanken im August....Diesel sülz sülz <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />.

Um dies zu ändern, hier meine Fragen:

Wer hat welche Erfahrungen mit welchem Batt.-erhaltungsgerät (dauerhafte Nachladung) z.B cetek XS3900 für 69,95€ bei ATU?

Wer hat welche Erfahrungen mit welcher Dieselvorheizung z.B. von Dieseltherm (Heizelement im DK-Anschluß des KF) oder einer ele. Heizmanschette um den KF?


Gruß


Rocky

Batterielebensdauer von 5 Jahren finde ich nicht sooooo schlecht übers ganze gesehen.

Filterheizung gibts von Mann soweit ich weiss, kannst die normalen IVECO-Patronen weiterverwenden und hat nen integrierten Thermostaten, schreib ein Mail an Schneider für die Teilenummer.
zum ctek: http://www.landcruiser.gmxhome.de/elektrik.htm

Kraftstoffvorwärmung:

Mann, Bosch, Purflux u.ä. sind o.k.

Von den Dingern bei denen die Glühkerze im Diesel sitzt, würd ich die Fnger lassen.
Hallo Rocky,

von der Glühkerzenheizung und elektrischer Heizung würde ich die Finger lassen. Wird allgemein abgeraten. Bin öfters in den PÖL Foren ( www.fmso.de und www.fmpo.de) da ich den IVECO auf 2 Tank Lösung umbauen will und PÖL fahren möchte. Bau lieber gleich einen Wärmetauscher für´s Kühlwasser ein. Gibts bei Monopöl und anderen. Ist, denke ich, die bessere Lösung.

Gruß
Thomas
Geschrieben von: BAlb Re: Kraftstoffvorwärmung und Batterieladungserhalt - 02/02/2006 08:32
Zitat
und elektrischer Heizung würde ich die Finger lassen. Wird allgemein abgeraten.
Hab die ab Werk lieferbare Dieselfilterheizung (elektrisch) drin und bisher keine Probleme.
Einmal trat mit italienischem Sprit bei der Rückfahrt im Schwarzwald morgens kurz nach dem Start unter Last leichtes Ruckeln und Leistungsverlust auf, aber so 'ne Filterheizung braucht auch etwas Zeit, bis sie sich erwärmt hat. Nach wenigen km war dann gut.
Geschrieben von: Rocky Re: Kraftstoffvorwärmung und Batterieladungserhalt - 02/02/2006 19:43
Hallo,

ich ziehe die ele. Vorwärmung des Dieselkraftstoffs vor. Nur damit ist gesichert, daß das Fahrzeug mit normalem Dieselkraftstoff bei Minusgraden auch anspringt (wichtig, z.B. wenn man aus Afrika mit vollen Tanks nach Haus über die Alpen fährt; oder halt bei o.g. Fall).

Es nützt eine Vorwärmung mittels Wärmetauscher nichts, weil ja bei kaltem Motor der Kraftstoff nicht vorgeheizt wird.

Die Iveco-Werkstatt meines Vertrauens (Gruber) konnte mir keine Teilenummer usw für eine ele. Dieselkraftstoffvorheizung nennen. Kann BAlb weiterhelfen und wie funktioniert Deine Heizung, wo eingebaut usw?

Auf der HP von Bosch und Mann+Hummel fand ich auch nichts. Der Boschdienst meines Vertrauens kannte auch keine Dieselkraftstoffvorheizungen von Bosch.

Die Diesel.Therm soll eine Freigabe von Iveco haben.

Da ich mich auf Grund meines Berufes und meiner Tätigkeit viel mit Einspritzanlagen und Dieselmotoren beschäftige, halte ich von dem Betrieb eines Dieselmotores mit PÖL nichts! Bisher habe ich beim Betrieb mit PÖL mehr geschrottete Einspritzanlagen und Motoren gesehen, als laufende! Und die Kosten eines AT-Motors oder einer neuen EP sind höher als die vermeintliche Einsparung!
Gerade für Fernreisen ist eine hohe Standzeit und Funktionssicherheit aber entscheident!
Wer einen alten Diesel fährt und nur im Umkreis von einigen km von zu Hause sowie keine Anforderungen an die Lebensdauer des Fahrzeugs hat, kann ja PÖL fahren. Zur Vorwärmung per Wärmetauscher sind übrigens die Ölkühler (hier aber zur Vorwärmung eingesetzt) von VW gut, die passen nämlich zwischen Kraftstoffiltergehäuse und Filterpatrone.

Gruß

Rocky

Hallo,

ich hab im Ducato auch so eine Filterheizung drin. Auf der Rückfahrt von Tunesien ist uns aber auch schon mal der Diesel versulzt. War Januar und Kältewelle mit Schneechaos in Südfrankreich. Hatte zu wenig Benzin beigemischt.

Fahre im Ducato jetzt seit 2 Jahren PÖL. Im Sommer 80% im Winter weniger, 10-50%, je nach Temperatur. Eintankbetrieb ohne Umbau. Läuft jetzt ca 20Tkm problemlos. Hatte nicht mal verstopfte Filter. Im IVECO TDI aber nur als 2-Tank mit Vorwärmung zu empfehlen. Häufigen Ölwechsel mach ich eh bei meinen Fahrzeugen. Auf längeren Strecken im Ausland wird es wohl sowiso auf Diesel rauslaufen, da ja ein PÖLquelle da schwierig zu finden ist.

Gruß
Thomas
Zitat
Hallo,

ich ziehe die ele. Vorwärmung des Dieselkraftstoffs vor. Nur damit ist gesichert, daß das Fahrzeug mit normalem Dieselkraftstoff bei Minusgraden auch anspringt (wichtig, z.B. wenn man aus Afrika mit vollen Tanks nach Haus über die Alpen fährt; oder halt bei o.g. Fall).
...

Moin,

da du dich ja nun beruflich mit dem Thema beschäftigst, kannst du mir sicher erklären wie das mit der elektrishcne Heizung beim Start funktioniert, wo der ganze ausflockte Diesel im Filter, in den Leitungen, der ESP und den Leitungen zu den Düsen sitzt.

Wie kommt denn da die Wärme überall vom elektrischen Heizer hin damit der Motor in diesem Fall startet?

By the way, alle Dailys mit Railmotor haben den Geheizten Filterblock serienmässig, kannst einfach da nehmen.

Wiso den die Werkstatt nicht findet ist mir schleierhaft, die Patrone ist ja auch dieselbe. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Geschrieben von: Rocky Re: Kraftstoffvorwärmung und Batterieladungserhalt - 06/02/2006 19:55
Hallo,

@Toyo-Fahrer:
Zitat
...wie das mit der elektrishcne Heizung beim Start funktioniert, wo der ganze ausflockte Diesel im Filter, in den Leitungen, der ESP und den Leitungen zu den Düsen sitzt.


Das "Geheimnis" ist der Druck. Im Kraftstoffilter ist der Druck niedriger als im Pumpenraum oder gar auf der Hochdruckseite der Einspritzanlage.
Je höher der Druck um so niedriger die Kristallisationstemperatur.
Und die kleinen Poren des Filters setzen sich halt als erstes zu.

@PÖLer
Das Problem ist nicht so sehr die Viskosität, die kann man mittels Vorwärmung verbessern, sondern daß PÖL -im Gegensatz zu DK- praktisch kaum verdampft. Das führt zu Verkokungen, zum festbacken der Kolbenringe usw.
Bei 1-Tanksystemen führt der Betrieb mit kaltem PÖL zu massiven Überlastungen des Hochdruckteils der Einspritzanlage auf Grund der Viskosität.
Aber jeder ist seines Glückes Schmied.

Gruß

Rocky


Zitat
Hallo,

@Toyo-Fahrer:
Zitat
...wie das mit der elektrishcne Heizung beim Start funktioniert, wo der ganze ausflockte Diesel im Filter, in den Leitungen, der ESP und den Leitungen zu den Düsen sitzt.


Das "Geheimnis" ist der Druck. Im Kraftstoffilter ist der Druck niedriger als im Pumpenraum oder gar auf der Hochdruckseite der Einspritzanlage.
Je höher der Druck um so niedriger die Kristallisationstemperatur.
Und die kleinen Poren des Filters setzen sich halt als erstes zu.

@PÖLer
Das Problem ist nicht so sehr die Viskosität, die kann man mittels Vorwärmung verbessern, sondern daß PÖL -im Gegensatz zu DK- praktisch kaum verdampft. Das führt zu Verkokungen, zum festbacken der Kolbenringe usw.
Bei 1-Tanksystemen führt der Betrieb mit kaltem PÖL zu massiven Überlastungen des Hochdruckteils der Einspritzanlage auf Grund der Viskosität.
Aber jeder ist seines Glückes Schmied.

Gruß

Rocky

Ok, soweit die Theorie.
In der Praxis läuft es wohl manchmal etwas anders. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Aber ich bin kein Kfz-Mechaniker o.ä. sondern nur Schreibtischtäter und kann das letztlich nicht abschließend beurteilen.
Geschrieben von: chevy Re: Kraftstoffvorwärmung und Batterieladungserhalt - 07/02/2006 13:54
Ich hatte durch einen Fehlkauf eine Batterie 1,5 Jahre an einen Ladeerhaltungsgerät der Fa Einhell hängen. Als ich die Batterie danach einbauen wollte war sie kaputt. Lt. Säuredichte voll geladen, die Spannung betrug knapp über 12V aber sobald man sie in Betrieb nahm brach die Leistung zusammen.

Ich war immer der Meinung mein 40/10er hat eine Dieselvorwärmung. Bis jetzt hatte ich noch nie Probleme, eher das ich ihm bei über -7° zum laufen bekomme.
Geschrieben von: Jens Re: Kraftstoffvorwärmung und Batterieladungserhalt - 07/02/2006 17:15
Zitat
Hallo,

Das "Geheimnis" ist der Druck. Im Kraftstoffilter ist der Druck niedriger als im Pumpenraum oder gar auf der Hochdruckseite der Einspritzanlage.
Je höher der Druck um so niedriger die Kristallisationstemperatur.

genau.. deshalb springt ein h1 bei minus temp. auch noch mit sommerdiesel an... hab ich selbst probiert...

bei den kraftstoffvorwermern kann ich MANN empfehlen... preeline 460 ist gut fuer lkw motore geeignet... die haben einen thermostaten, der den heizkoerper automatisch unter plus 5 grad zuschaltet....

kost zwar gute hundert eur mehr wie der vom fleetguard, iss aber auch um welten besser.... kanns du sogar ne automatische entwaesserung instalieren an dem ding
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