Viermalvier.de, das Geländewagenportal
Geschrieben von: landcruiser Messwertwandler PT 100 - 15/08/2011 10:46
Moin,

ich hätt da gern mal ein Problem.

Vorhanden Siemens Logo 24Rc ... mit analogen Eingängen 0-10V (mit Netzteil 24 V ...logo...)

Da möchte ich 2x PT100 Fühler anschließen.

Dafür brauche ich Messwertwandler vom Widerstand auf 0-10V.

Gibts von Siemens fertig in 2-Kanal, ist mir - mit ca. 80 € aufwärts - etwas zu teuer.

Ich hab schon rauf und runter gesucht, aber nix in günstig gefunden.

Aiternativ gibts die PT auch sozusagen "aktiv", also mit angetüdeltem Wandler; liegen aber auch bei > 50€ ...

Hat da jemand einen Tip?

Danke!
Geschrieben von: Anonym Re: Messwertwandler PT 100 - 15/08/2011 11:34
welche Temperaturen willst Du messen?

sind PT100 unbedingt nötig, oder gehen auch andere? zB PT1000 oder PT3000

davon hängt es ab, ob Du zwingend Wandler brauchst.

Geschrieben von: landcruiser Re: Messwertwandler PT 100 - 15/08/2011 12:52
Liegt im Bereich 10 - 50°C.
Auflösung von 0,5° C reicht völlig.

Da lag für mich der PT100 nahe; war aber nur so eine Idee.

Womit ich messe ist mir eigentlich egal. Gesetzt ist der analoge Eingang der Steuerung mit 0 - 10 V Spannungsbereich.
Geschrieben von: Anonym Re: Messwertwandler PT 100 - 15/08/2011 13:16
Je höher der Widerstand des Platinsensors (PT) ist, desto höher ist die Spannung, die bei einem bestimmten Strom und einer bestimmten Temperatur an ihm abfällt.

Wenn Du also einen PT2000 benutzt, dann fallen bei 1mA Meßstrom schon 2V bei 0°C an ihm ab.

Wenn Deine Anwendung keine besonders hohen Anforderungen an die Sensoren stellt (geringe Selbstaufheizung), dann kann man auch noch mehr Strom einprägen.

In einem solchen Fall brauchst Du dann keinen Wandler mehr, sondern nur noch eine einigermassen stabile Konstantstromquelle, die sich leicht selbst realisieren lässt.

Welche Auflösung hat der ADC der Logo?

Geschrieben von: Anonym Re: Messwertwandler PT 100 - 15/08/2011 13:46
Hier mal noch ein Überblick über Temperatursensoren

Geschrieben von: landcruiser Re: Messwertwandler PT 100 - 15/08/2011 15:28
Danke schonmal!

Ich hab über das Netzteil 24 V DC zur Verfügung. Wie stabil der Ausgang von dem Siemens-Ding ist, weiß ich noch nicht.

Eingangsimpedanz der Logo (12/24 RC6ED1 052-1MD00-0BA6)ist 72 kOhm
Zyklus 300 ms
max. Spannung 28.8 V

Die Auflösung lässt sich, soweit ich weiß (!), über die Software programmieren. Ich hab die allerdings noch nicht auf dem PC installiert.

Für mich ist die Frage, ob ich mit einigermaßen vertretbarem Aufwand was vernünftiges günstiges hinbekomme oder doch besser in die Tasche greife und Geld für eine plug ´n play Lösung ausgebe.
Geschrieben von: Anonym Re: Messwertwandler PT 100 - 15/08/2011 17:26
Wie es aussieht arbeitet der ADC der Logo mit 10bit Auflösung.

Grob gerechnet kann man also sagen, dass die max. 10V des Analogeingangs in 1000 Schritte zerlegt werden.

Messen kannst Du also nur in Schritten von 10mV

wenn Du einen PT2000 nimmst und dem 1mA (Du hast die Frage nach der Selbstaufheizung noch nicht beantwortet. Was willst Du denn messen?) Strom einprägst, dann hast Du zwischen 0°C und 60°C eine "Nutzspannung" von 0,462V.

Wenn man das nun durch die Auflösung des ADC teilt, dann kommst Du auf eine effektive Auflösung Deiner "Nutzspannung" in 46 Schritte (= 60K/46 = 1,3K)

bei einer Verdoppelung des Messstromes ergibt sich die Hälfte, also 0,65K

Würde Dir das reichen? .. dann wäre es nämlich supereinfach, vorausgesetzt die Selbstaufheizung spielt keine Rolle.


Geschrieben von: landcruiser Re: Messwertwandler PT 100 - 15/08/2011 18:55
Ach ja, vergessen: Ich will Wassertemperatur für eine Solaranlage (primitive Wassererwärmung fürs Planschbecken) messen. Eingang und Ausgang Solar"panel" ergibt eine Temperaturdifferenz. Ist die groß genug, läuft die Umwälzpumpe, sonst nicht. Dazu noch eine Zeitsteuerung und eine solarunabhängige Umwälzregelung. Delta wird wohl so bei 2°C liegen. Weiß ich aber noch nicht genau, muss ich noch probieren.

Selbstaufheizung (der Fühler?) dürfte bei einer Umwälzmenge von ca. 8 m³/h wohl keine Rolle spielen?

Wenn ichs richtig verstanden habe, müsste der Strom den ich dem PT2000 "gebe" dann definiert geregelt sein, damit die Logo die sich nach Temperatur ändernde Spannung messen kann?
Geschrieben von: Anonym Re: Messwertwandler PT 100 - 16/08/2011 06:08
Ich denke, das geht. Die Selbstaufheizung ist bei Deiner Anwendung sicher kein Problem.

Was Du brauchst ist eine Konstantstromquelle, mit der Du den Strom durch den PT2000 erzeugst und regelst. Das lässt sich einfach lösen.

Hast Du Ahnung vom Löten und Leiterplattenbau?

Geschrieben von: landcruiser Re: Messwertwandler PT 100 - 16/08/2011 09:36
Hab früher viel gebastelt. Digtitaluhren, als man die noch nicht für vernünftiges Geld fertig kaufen konnte und son Gedöns.

Inzwischen fehlt mir dafür allerdings die Lust/Zeit.

Reicht eben noch, um - wie die Tage - ein Ladegerät, durch Ersetzen eines Ko´s zu reparieren, aber für größere Bastelaktionen reichts einfach nicht mehr.

Fertiges Modul wäre da das Richtige für mich, wenns sowas gibt?
Geschrieben von: Anonym Re: Messwertwandler PT 100 - 16/08/2011 10:03
gibts

http://www.h-tronic.eu/product_info.php?info=p215_micro-led-konstantstromquelle-2-ma.html

http://www.conrad.de/ce/de/product/185060/MICRO-LED-KONSTANTSTROMQUELLE-LOWCURRENT

Geschrieben von: landcruiser Re: Messwertwandler PT 100 - 18/08/2011 21:40
Hi Sigi,

danke erstmal für die schnelle Beratung, ich werd mir das mal ansehen. Die Teile sollen morgen kommen, dann kann ich mal probieren. Wenns nicht klappt, setze ich ja keine Unsummen "in den Sand".

Grüße

Uwe
Geschrieben von: Anonym Re: Messwertwandler PT 100 - 19/08/2011 07:55
Das "schlimmste" was Dir passieren kann ist, dass Du noch einen kleinen Messverstärker brauchst.

Als ich mal kurz im Netz nach sowas gesucht habe bin ich über diesen Bausatz gestolpert.

Da ist doch tatsächlich alles drin, was Du brauchst.

Einen Download mit dem Schaltplan gibts auch

Geschrieben von: landcruiser Re: Messwertwandler PT 100 - 06/09/2011 09:49
Nach längerem Überlegen über die Selbstbauaktion lief mir heute ein Originalmesswertwandler von Siemens günstig über den Weg. Da hab ich nicht lange überlegt und zugeschlagen. Plug ´n play und nur ca. 15 € teurer als die andere Lösung. Und er erkennt die angeschlossenen Sensoren automatisch und die Paraneter von dem Teil sind in der Logosoft bereits hinterlegt.

Nochmal Danke für die Unterstützung.

Ich hab die Lösung zwar nicht umgesetzt, aber ich hab dabei wieder was gelernt.
Geschrieben von: Anonym Re: Messwertwandler PT 100 - 06/09/2011 09:59
ist doch prima

again what learned .. wie Loddar sagen würde :-)

© Viermalvier.de, das Geländewagenportal