Hab ich satt.
Situation: Duschtasse und Fliese enden bündig auf einer Höhe, der Abstand ist > 1cm, darunter ist nix, also Luft bzw. Wasser.
Das Problem: Ich mache alles schön blitzeblank, lege meine Silikonwurst in die Fuge, streiche glatt. Nach dem Aushärten ist eine Rinne entstanden, die schon die nächste Undichtigkeit erwarten lässt.
Lösung?
Ich hab schon mal überlegt, ein flaches Edelstahlprofil zu nehmen und mit Silikon auf Tasse und Fliesen zu kleben.
Wer ist Fachfrau oder hat eine dichte Idee.
(Schon klar, vor 16 Jahren hätte beim Badezimmerbau richtig gezaubert werden müssen, aber das Angebot meines Lieblingssizilianers Guiseppe, mir das Badezimmer für ein paar Flaschen Wein und gute Nachbarschaft zu fliesen, konnte ich derzeit nicht ausschlagen.)
such mal nach schwundfreiem Silikon, vielleicht hilft das.
hmmm,
kleb doch vorher ein Kompri-Band in die Fuge rein, lass 4-5 mm Luft nach oben... dann kann dir das Silikon nicht absacken :o)
das mit dem Kompriband klingt auch nicht verkehrt. Gibt das noch irgendwie nach? Wenn ja, dann kann das Silikon beim Nachgeben wieder einreißen. Obwohl, so richtig Druck von oben übt da wohl kaum jemand auf eine 1cm Fuge aus
Silikon ist nun mal elastisch ... das liegt ja auch der Sinn und Vorteil drin ... oder?
Kleb eine LandRover-Plakette auf die Dusche, dann fallen weder das Spaltmaß noch der Wassereinbruch großartig auf.
Wundert mich eh, daß noch niemand vorgeschlagen hat, da Riffel-Alu mit Sikaflex einzukleben...
Im Ernst:
Du wirst das irgendwie auffüllen müssen, damit sich das Silikon nicht schon durch das Eigengewicht durchhängt. Kompriband wäre einen Versuch wert.
Was ist Kompriband?
(Aber Alu Riffel, das hätte schon was!
das ist so was wie ein Gummiband nur umgedreht, wenn du es frei lässt wird es größer...
Komprimierband befindet sich mit einer Klebeschicht versteckt unter einer Schutzfolie, aufgerollt, in einer Packung und sieht aus wie Tesa-Moll.
Wenn du die Schutzfolie abziehst hast du einige Momente Zeit das Band zu verkleben.
Das Flach-Band quillt dann auf und verschließt dir den Spalt, elastisch.
Also nicht die ganze Folie auf einmal abziehen, nach und nach :o)
Nach dem Aushärten ist eine Rinne entstanden, die schon die nächste Undichtigkeit erwarten lässt.
und das von einem Zahnklempner, schäm dich
ich frag mal bei einem kompetenten mitarbeiter des deutschen marktführers für duschkabinen nach.
Aus welchem Material ist die Duschtasse?
Verformt sich die Duschtasse wenn jemand in der Dusche steht?
Gruß, Michael
jepp...das ist auch meine Befürchtung...
die Wanne steht nicht fest und durch die Last bewegt sie sich und reisst natürlich das Silikon wieder von der Wand...
noch dazu beitragen kann das Feuchtigkeit und Fett dazu führen können das das Silikon erst gar keine richtige Verbindung mit der Wand eingehen kann
wie kann man nu testen ob die Wanne wackelt ? Wird ja nicht so dolle sein das man es mit Brille sieht...
kannst du denn an den anderen Seiten der Wanne aussen Risse entdecken in den Fugen und Ecken ?
Hast du eine Revisionsklappe ?
hmmmm ...Bauschaum unter die Wanne...ist nicht leicht , das Zeug zu verarbeiten ,dehnt sich mächtig aus und kann deine Wanne von der Wand wegdrücken
vielleicht 80 Kilo solange in der Wanne lassen bis Silikon hart
such dir ein optisch ansprechendendes Gewicht und das nehmt ihr immer zum duschen dann kurz raus...sozusagen ein Leerwannengewicht...einen sogenannten Wannensteher...
Riffelblech in der Dusche hat was...
Cheerio
Frank
jepp...das ist auch meine Befürchtung...
die Wanne steht nicht fest und durch die Last bewegt sie sich und reisst natürlich das Silikon wieder von der Wand...
noch dazu beitragen kann das Feuchtigkeit und Fett dazu führen können das das Silikon erst gar keine richtige Verbindung mit der Wand eingehen kann
wie kann man nu testen ob die Wanne wackelt ? Wird ja nicht so dolle sein das man es mit Brille sieht...
kannst du denn an den anderen Seiten der Wanne aussen Risse entdecken in den Fugen und Ecken ?
Hast du eine Revisionsklappe ?
hmmmm ...Bauschaum unter die Wanne...ist nicht leicht , das Zeug zu verarbeiten ,dehnt sich mächtig aus und kann deine Wanne von der Wand wegdrücken
vielleicht 80 Kilo solange in der Wanne lassen bis Silikon hart
such dir ein optisch ansprechendendes Gewicht und das nehmt ihr immer zum duschen dann kurz raus...sozusagen ein Leerwannengewicht...einen sogenannten Wannensteher...
Wir hatten dises Problem auch mal. Meine Holde war schwanger und hatte mächtig zugelegt. Die Duschtasse war nur undicht wenn der Große (damals 3) mit Mama duschen wollte.
Dazu kam dass das Silikon keine richtige Verbindung mit der Acryl-Fläche eingehen wollte.
Sili rausgekratzt, den Rest mit Silikon-Entferner entfernt, Kante der Duschtasse mit Korn 240 angeschliffen, 3 Zementsäcke reingelegt und Fuge mit Lugato-Wie Gummi abgedichtet. Hält seit 12 Jahren....
Gruß, Michael
von einer Undichtigkeit schrub der Hubertus doch noch gar nix?
Riffelblech in der Dusche hat was...
Cheerio
Frank
Ist das die Dusche auf dem Campingplatz wo du wohnst ???
von einer Undichtigkeit schrub der Hubertus doch noch gar nix?
wolllll!
von der Erwartung schrub er... na, warten wir es mal ab :o)
Das ist bei uns auf dem Friedhof, da ist es umsonst. Außer im Winter, da wird das Wasser abgestellt
Aber Uwe hat mir gezeigt, wie das im Winter mit der Regentonne klappt.
Cheerio
Frank
Ist Frank jetzt der neue Jimi?
.. und Fett dazu führen können das das Silikon erst gar keine richtige Verbindung mit der Wand eingehen kann
so dick hatte ich flateric gar nicht in Erinnerung
Also, Duschtasse ist Emaille, die andere Seite eben nur die Stoßkante in Fliesenstärke, waagerecht an die Duschtasse grenzend. Darunter gehts ins Nirvana.
Bewegen und sonst was reissen tut sich nichts, die Wandanschlussfuge an der Nachbarseite ist auch völlig ok.
Es ist die geringe Kontaktflächr zur Fliesenkante und die relativ breite Fuge, die den Ärger macht.
Deshalb dachte ich ja auch, eventuell eine Edelstahlleist, wie so eine Teppichschiene, vielleich auch ein T-Profil, mit Silikon über den Spalt zu verkleben.
Die Schicht wäre weniger dick und würde nicht dürchhängen.
Mit dem Aussehen könnte ich als Defendergestählter leben.
Gibt es da was gegen einzuwenden?
Nö
Aluwinkel einkleben könnte gehen.
Ich weiss nur, dass Wasser viel Aua macht an Stellen wo es nicht hin soll.
Gerade im Bereich Dusche, Wanne sollte extrem sorgfältig gearbeitet werden, damit sich das Wasser nicht irgendwelche drolligen Wege sucht.
Handwerkerspruch Nummer 2 findet hier Anwendung. *
* 1. Brauchen Sie unbedingt eine Rechnung?
2. An Ihrer Stelle würde ich das alles neu machen.
3. Das war ich nicht, das war schon vorher kaputt.
Also, Duschtasse ist Emaille, die andere Seite eben nur die Stoßkante in Fliesenstärke, waagerecht an die Duschtasse grenzend. Darunter gehts ins Nirvana.
Bewegen und sonst was reissen tut sich nichts, die Wandanschlussfuge an der Nachbarseite ist auch völlig ok.
Es ist die geringe Kontaktflächr zur Fliesenkante und die relativ breite Fuge, die den Ärger macht.
Deshalb dachte ich ja auch, eventuell eine Edelstahlleist, wie so eine Teppichschiene, vielleich auch ein T-Profil, mit Silikon über den Spalt zu verkleben.
Die Schicht wäre weniger dick und würde nicht dürchhängen.
Mit dem Aussehen könnte ich als Defendergestählter leben.
Gibt es da was gegen einzuwenden?
japp...arbeite lieber etwas darunter ein...
ein Zenimeter ist normal bei Fugen....zwei eher nicht
ich würde unterfüttern und dann oben eine Normwurst drauflegen
Winkel kleben schafft nur noch ne Naht mehr zum abdichten...wenn auch schmaler...
besser so :
jede Wurst zwischendurch trocknen lassen......min 1 Tag
müsst ihr mal die Gartendusche nehemen...
Da gibts doch auch so aufquellende Dichtungsbänder. Die werden komprimiert auf der Rolle geliefert. Man drückt sie im komprimierten Zustand in die Fuge, dort quellen sie dann auf und füllen die Fuge.
Sieht aus wie Schaumstoff .. bleibt zusammengedrückt, wenn man es zwischen den Finger komprimiert und geht dann langsam wieder auseinander.
ich weiss aber den Namen nicht mehr.
ich tät ja einfach einen oder zwei Fliesenleger fragen, solche Probleme haben die jeden Tag
Riffelblech in der Dusche hat was...
Cheerio
Frank
Ist das die Dusche auf dem Campingplatz wo du wohnst ???
Hast Du was gegen Riffelblech? Riffelblech ist einfach genial!
Fürs Waschbecken:
für die Dusche sowieso:
und natürlich auch für die Küchenarbeitsfläche:
Speisereste lassen sich so dauerhaft aufbewahren!
Und klar, lässt sich mit dem richtigen Silikon dauerhaft abdichten
ich tät ja einfach einen oder zwei Fliesenleger fragen, solche Probleme haben die jeden Tag
Wie langweilig!
@ Milo: ist waagerechte Fläche, kein rechter Winkel.
@ Rainer: Aufbewahrungsort für Speisereste ist gut! (Ich empfehle da Zahnbürste...)
Riffelblech in der Duschwanne entfernt auch gleich überschüssige Hornhaut an den Füssen
Riffelblech in der Duschwanne entfernt auch gleich überschüssige Hornhaut an den Füssen
" Daß wechselnd die Maschinen jeglichem Bedürfnis dienen..."
(H. Heine)
@ Milo: ist waagerechte Fläche, kein rechter Winkel.
das spricht doch dann für ein solches aufquellendes Band. Dann fällt Dir das Silikon nicht mehr nach unten weg
Silikon ist nun mal elastisch ... das liegt ja auch der Sinn und Vorteil drin ... oder?
Jein, es reisst schneller ab als einem lieb ist.
ich tät ja einfach einen oder zwei Fliesenleger fragen, solche Probleme haben die jeden Tag
Der würde es machen wie es ist und war oder zu einer Gummidichtung mit T-Pofil raten unter der sich dann der Gammel sammelt.
ich hab morgen einen im Haus, frag ich mal . . . . . .
antwort von dem duschfuzzi ist da.
lautet übersetzt: sie bewegt sich doch!
Da gibts doch auch so aufquellende Dichtungsbänder. Die werden komprimiert auf der Rolle geliefert. Man drückt sie im komprimierten Zustand in die Fuge, dort quellen sie dann auf und füllen die Fuge.
Sieht aus wie Schaumstoff .. bleibt zusammengedrückt, wenn man es zwischen den Finger komprimiert und geht dann langsam wieder auseinander.
ich weiss aber den Namen nicht mehr.
Schau mal in die zweite Antwort...
Riffelblech in der Duschwanne entfernt auch gleich überschüssige Hornhaut an den Füssen
Das funktioniert auf Dauer aber nur, wenn man das Riffelblech regelmäßig nachschärft!
Dann klappts auch mit der Hornhaut.
Aber mal im ernst, Azeh hat wie immer recht, Sie bewegt sich, egal ob aus Email oder Acryl, man sieht es zwar mit dem bloßen Auge nicht, aber Dehnung durch Temperaturdifferenz ist nicht zu unterschätzen, sonst könnte man die Fugen ja auch mit Fugenbreit schließen.
Einzige Lösung wäre hier wieder Riffelblech, Seiten bis zur Decke hochziehen, Ecken verschweißen
Cheerio
Frank
Da gibts doch auch so aufquellende Dichtungsbänder. Die werden komprimiert auf der Rolle geliefert. Man drückt sie im komprimierten Zustand in die Fuge, dort quellen sie dann auf und füllen die Fuge.
Sieht aus wie Schaumstoff .. bleibt zusammengedrückt, wenn man es zwischen den Finger komprimiert und geht dann langsam wieder auseinander.
ich weiss aber den Namen nicht mehr.
Schau mal in die zweite Antwort...
ok .. jetzt kenn ich auch den Namen ;-)
Meine Antwort ist genaus gut...und man muss nix bestellen...
und ich hab soooo schön gemalt...
wie versprochen möchte ich hier verkürzt die Meinung eines Fliesenlegers widergeben
Hohlraum geht gar nicht, alles saubermachen und mit Styropor auffüllen
Silikonnaht auf 1 cm Breite neben Tuschtasse hält nie und bleibt eine Wartungsfuge, d.h. jährliche Erneuerung je nach Beanspruchung
Alternative: Siliconprofildichtung
http://www.gummi-plast.de/index.php/cat/c190_Siliconprofile.html FA1742 dürfte bei Hubertus passen, einfach mal anrufen
stop.
ich hatte da nicht recht,
ich hab lediglich jemanden gefragt der tagtäglich in duschwannen macht,
hier die vollständige antwort im original:
-----------
Solange sich das Becken beim begehen der Dusche bewegt wird das nie dicht!
Lösung PU-Schaum drunter oder ein Styropor Element.
----------------
ich hab nur weitergeleitet.
hinzufügen möchte ich noch das der trend ganz eindeutig zum wannenvollbad geht.
duschen war gestern!
Silikonfuge wird auch nicht dicht, wenn die Wannen sich nicht bewegen beim Betreten...
Ein mal im Jahr neu und gut ist, unten drunter Füllschnur, Quellband etc und dann sauber versiegeln.
Aber DICHT würd ich mich NIE drauf verlassen....
Die saubere Lösung steht aber wohl nicht zur Debatte...
... Mittwochs ist Warmbadetag bei uns im Hallenbad ...
So, dank Euch für die vielen Antworten.
Ich hab heute Compriband und Silikon geholt.
Erst mal die alte Fuge raus und alles ein paar Tge trockenpusten.
Dann werde ich das Compriband legen und darauf die Silikonfuge.
Und nur das Silikon einmal im Jahr erneuern macht mir nichts, wenn es denn nur um eine Fuge geht, d.h., ich erspare mir den Durchhänger mit Mißerfolg.
Übrigens, die andere Fuge, eine Eckfuge, ist supergut, deshalb glaube ich, daß da mit dem Bewegen auch nicht so viel los ist.
reinige die Fuge vor dem Silokon nochmal mit Fett,Eiweiss,Kalklöszeuch..
Nagellackentferner von Margit oder so
Silikonentferner oder Bremsenreiniger geht auch gut :o)
Erst mechanisch, dann vieeel Spiritus, Bremsenreiniger ist eine gute Idee.
Jap. Mit Bremsenreiniger hab ich auch die Stellen im Bad meiner Eltern gereinigt. Zwei bis drei mal drüber, gut ablüften lassen.
Die (transparente) Silikonfuge hält seit rund 10 Jahren, erst jetzt zeigt sich das Alter so langsam. Finde ich OK.
So, es ist getan.
Und was soll ich sagen, wunderschön ist sie geworden, die Fuge.
Das Kompriband ist eine Offenbarung! Ich konnte das schön in den Spalt schieben und dann erst die Schutzfolie abziehen.
Danke nochmal für die Tip(p)s.
Und was soll ich sagen, wunderschön ist sie geworden, die Fuge.
kann ja jeder sagen, ohne Bild
Weiss doch jeder, wie eine wunderschöne Fuge aussieht...
Jetzt muß sie nur noch halten.
knock on ...-Si-O-Si-O-Si-O-Si-...
:o)
eben .. alte bayerische Handwerkerweisheit:
"wos I ned kon, kon Silikon."
Ja, nee, iss klar...
Silikon heist hier einfach nur Pfuschausgleichspaste, etwas netter formuliert könnte man sagen Distanzausgleichspaste.
Beim Bauen mehr Mühe geben lohnt immer.
Hoffe für dich, dass es hält, langfristig Wassereintrag in Ecken, die nicht dagegen geschützt sind... nix gut, da wiederholt sich die Evolution in der Ecke.
du hattest wohl noch nie Kontakt zu einer dauerelastischen Dichtung?
du hattest wohl noch nie Kontakt zu einer dauerelastischen Dichtung?
Silikon ist keine dauerelastische Dichtung sondern nur eine Fugenfüllmasse...
Ein Badezimmer MUSS!!! ohne Silikon funktionieren und dicht sein! Wenn es anders ist ist es schlicht und ergreifend PFUSCH...
Silikon ist nur eine dauerelastische Fugenfüllmasse für Fugen die festverfugt ständig reißen würden...
du hattest wohl noch nie Kontakt zu einer dauerelastischen Dichtung?
Silikon ist keine dauerelastische Dichtung sondern nur eine Fugenfüllmasse...
Ein Badezimmer MUSS!!! ohne Silikon funktionieren und dicht sein! Wenn es anders ist ist es schlicht und ergreifend PFUSCH...
Silikon ist nur eine dauerelastische Fugenfüllmasse für Fugen die festverfugt ständig reißen würden...
du machst Witze... ob es sich nun um ein Badezimmer, Fenster, Dach oder Fahrzeug oder, oder, oder ... handelt.
Du kommst ohne dauerelastische Dichtungen nicht zu einem Zufrfiedenstellenden Ergebniss.
Die Dichtungen haben den Zweck zwischen 2 oder mehr Bauteilen eine Abdichtung zu erzeugen.
Dafür baut man sogar extra die Fügeteile so das eine Fuge entsteht.
2 nahezu Dicht auf einander stehende Bauteile mit einer dauerelastischen Dichtmasse zu beschmieren ist Pfusch.
Ranx,hast du Ahnung von den Badezimmerrichtlinien?
Ein nach heutiger Norm gebautes Badezimmer ist ohne Silicon wasserdicht und völlig funktionsfähig. Wenn ein Bad nur bei Silicon dicht ist ist es Murks...
Ein Dach bekommt man ohne Silicon hin, wenn es sauber geplant ist...
Nass verglastes Fenster ist etwas anderes, aber sonst sind Siliconfugen zu 90% unsauber geplante Anschlüsse...
Und somit gehört das in die Kategorie PFUSCH
hast du Ahnung von dauerelastischen Dichtungen?
hast du Ahnung von Richtlinien ?
hast du Ahnung von Planungen ?
erzähl doch mal ein bisschen aus der Praxis ?
... außerdem heißt das ranx.
Ich habe Ahnung von Abdichtung und von Richtlinien, das ist mein täglicher Job...
Planung? Jo...
Aus der Praxis erzählen? Wie es richtig gemacht wird interessiert dich? Bisher hab ich dich da immer nur lästernd und pfuschend erlebt. Da macht es keinen Spaß was zu zu schreiben...
Nur so kurz: Ein gut gemachtes Badezimmer ist ohne Fliesen wasserdicht... Darunter gehört es komplett abgedichtet da Fliesenfugen nicht wasserdicht sind. In die Ecken gehören Dichtbändern, die Armaturendurchführungen gehören mit Manschetten eingebunden.
Und wenn es perfekt gemacht wird wird im Eingang eine Leiste eingebaut durch die das Wasser dran gehindert wird aus dem Badezimmer zu entweichen. Soviel zum Badezimmer...
das ist verdammt wenig!
hier ein gutes, nachvollziehbares Beispiel für eine dauerelastische
Dichtung
Was interessieren mich Dichtungen?
Und ja, man bekommt mit einer sauberen Planung eine Fuge auch ohne dauerelastische Dichtung dicht.
Und genau das ist das was ich meine, dich interessiert es ja doch nicht also murks dein Haus weiter kaputt...
um die Kompetenzfrage final zu klären empfehle ich
diesen Fred manche mögen es undicht
...
Ein nach heutiger Norm gebautes Badezimmer ist ohne Silicon wasserdicht und völlig funktionsfähig. Wenn ein Bad nur bei Silicon dicht ist ist es Murks...
Da frage ich mich wie ich in meinem Holzhaus die Schwindung ausgleichen soll...
Ein Dach bekommt man ohne Silicon hin, wenn es sauber geplant ist...
Stimmt!!! Aber die kleinen Eckchen an einer Kehle waren einfacher mit Sili zu kleben als an Draht aufzuhängen.
Nass verglastes Fenster ist etwas anderes, aber sonst sind Siliconfugen zu 90% unsauber geplante Anschlüsse...
Und somit gehört das in die Kategorie PFUSCH
2 voneinander unabhängige Bauteile, die ggf. auch noch unterschiedliche Schwindungs bzw. thermische Dehnwerte haben muß man mitunter irgendwie zueinander abdichten. Das fängt bei Dehnungsfugen im Estrich, dann auch in den Fliesen, an. Und hört bei der Anbindung Duschtasse -Fliese auf.
Gruß, Michael
Hallo Holger,
Ranx,hast du Ahnung von den Badezimmerrichtlinien?
Ein nach heutiger Norm gebautes Badezimmer ist ohne Silicon wasserdicht und völlig funktionsfähig. Wenn ein Bad nur bei Silicon dicht ist ist es Murks...
Ein Dach bekommt man ohne Silicon hin, wenn es sauber geplant ist...
Nass verglastes Fenster ist etwas anderes, aber sonst sind Siliconfugen zu 90% unsauber geplante Anschlüsse...
Und somit gehört das in die Kategorie PFUSCH
Du lehnst Dich mit dieser Aussage recht weit aus dem Fenster.
Wenn es um Neubauten geht, hast Du Recht, hier kann man, wenn man sich an die 18195 hält, sicherlich silikonfrei bauen. Für ältere Gebäude zitiere ich dagegen mal aus Wikipedia:
Die Abdichtungsmaßnahmen setzen immer auch voraus, dass der Baustoff (Untergrund) ebenfalls normgerecht ist. Dies ist oft bei alten Gebäuden und Denkmälern nicht gegeben.
Ich glaube nicht, daß Hubertus wegen der einen Fuge, die vermutlich schon Ewig dort ist, sein komplettes Bad umkrempeln will...
Davon ab:
Wie dichtest Du beispielsweise eine Arbeitsplatte oder ein in die Platte eingelassenes Becken ab? Die Dichtbänder bringen da irgendwie nicht viel.
Was interessieren mich Dichtungen?
Und ja, man bekommt mit einer sauberen Planung eine Fuge auch ohne dauerelastische Dichtung dicht.
Und genau das ist das was ich meine, dich interessiert es ja doch nicht also murks dein Haus weiter kaputt...
Wenn du lesen könntest wärst du schon einen Schritt weiter; Dauerelastische Dichtung...
ohne die Abdichtung ist und bleibt eine Fuge nur eine schmale Spalte.
Evtl. solltest du wieder einer seriösen Arbeit nachgehen als weiterhin ungereimtheiten und Unterstellung zu verbreiten!
Wie viele Häuser hast du denn schon so vermurkst?
Was interessieren mich Dichtungen?
Und ja, man bekommt mit einer sauberen Planung eine Fuge auch ohne dauerelastische Dichtung dicht.
Und genau das ist das was ich meine, dich interessiert es ja doch nicht also murks dein Haus weiter kaputt...
Wenn du lesen könntest wärst du schon einen Schritt weiter; Dauerelastische Dichtung...
ohne die Abdichtung ist und bleibt eine Fuge nur eine schmale Spalte.
Evtl. solltest du wieder einer seriösen Arbeit nachgehen als weiterhin ungereimtheiten und Unterstellung zu verbreiten!
Wie viele Häuser hast du denn schon so vermurkst?
Autschnnnn.
Gruß, Michael