Hallo, ich habe bei meinem 463, BJ.1991 ein riesssssiges Problem, DC und der Boschdienst finden es nicht !!, Mein G geht zu Beginn normal, dann schalte ich das Licht auf Stufe eins ein, und die Probleme beginnen: der Motor fängt an zu ruckeln, schalte ich das Licht auf Stufe 2 (Fern oder Abblendlicht) so wird es ganz schlimm. der G läuft ca. 110 km/h max und ruckelt ganz schlimm. Lamdasonde, alle Zündkabel, Kerzen, neu ! etc, Scheinwerfer waren auch schon ausgebaut. Lima laut Boschdienst absolut ok, obwohl ich da nicht ganz traue... DC möchte nun ein Steuergerät etc. nach dem anderen tauschen - auf meine KOSTEN auch wenn es nicht defekt war.., Hans Hehl hat mir geraten, die Masseanschlüsse der Geräte - besonders vorne an der Spritzwand innen zu checken, hat vielleicht von euch noch einen Tipp für mich, der mir weiterhelfen kann, Ich brauche meinen G demnächst für Urlaubsfahrt - ..... ( es drängt wirklich schon...) Vielllllllen DANK schon mal jetzt !

Hallo

sind denn die großen Masseleitungen Batterie Rahmen Motor Karosse intakt und ohne Korrosion?
Überbücke doch einfach mal bestimmte Massewege direkt mit einem Kabel von der Batterie weg dann siehst Du wo es klemmt.

Gruß

Thomas

Hallo ,

du hast ne PM .

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Gruß
Padane

Hi,
sehe das genauso wie Hans.
Besorge Dir einen Schaltplan von der Karre (DC als Abschiedsgeschenk).
Such Dir eine andere neue Werkstatt.
Stelle die Spannungsversorgung des Motors und aller seiner anbauteile sicher. Prüfe Steckverbindungen und Kabelbaum und alle Massepunkte. Steuergeräe tauschen ist bestimmt der teuerste Weg mit der geringsten Erfolgswahrscheinlichkeit.
Gruß
Thomas

Hallo ,

falls DC dich nicht beschenken will , Schaltplan hab ich da .

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Gruß
Padane

Hallo Kollege,

das kommt mir bekannt vor und sieht mir - trotz Aussage des Bosch-Dienstes - doch stark nach Lima-Regler (70,- EUR bei Bosch) oder der Batterie aus (je höher die Drehzahl oder die Anzahl der Verbraucher, desto mehr ruckelt's oder er geht ganz aus).

Ansonsten kann ich mich zunächst nur meinen Vorrednern anschließen...

Gruß

Hallo Pedane, ja bitte, Schaltplan für meinen 463, 230GE bj. 91 wäre super, kann mir jemand noch einen (Ausbau)Tipp geben, was ich alle machen muss, damit ich das Armaturenbrett heraus bekomme, damit ich an die Kabelbäume drunter ran komme. Also welche Schrauben, wo muss ich entfernen? Lenkrad? (NOch eine Frage am Rande: ich kann ja mit einem runden Vielfachstecker zwischen NOrmal und Superbenzin rumschalten Motorraum links an dem Kotschützer - kann da was sein, Auswirkung ist jedenfalls dort auch null - egal wie ich ihn einstelle - Ich weiß - klingt ein wenig stümperhaft, aber ich habe jetzt schon ..zig Stunden mit dem Problem verbracht und ca. 1500 EUR investiert - ohne jeden Erfolg !!!!! - daher möchte ich nix mehr ausschliessen - Thanxs von meinem 463 (und mir)

Bezüglich des Kodierungssteckers für den Zündzeitpunkt kann ich Dich beruhigen. Je nachdem, wie man ihn einsteckt, gibt er unterschiedliche Widerstände her, aus dem der Zündzeitpunkt resultiert (je niedriger der Widerstand, desto mehr in Richtung vor OT). Daher merkst Du auch nichts, wenn Du ihn anders drehst. Nur, wenn niedrig-oktaniger Sprit getankt ist und der Stecker nicht auf N (oder Zündzeitpunkt in Richtung spät) gestellt ist, kann der Motor unter Vollast anfangen zu klingeln.

Ich bleibe aber bei meiner Meinung: bevor ich alle Massepunkte prüfe, würde ich die Lima (Regler, Welle / Einlaufspuren und Batterie) nochmal intensiv testen.

Gruß

Hi, habe heute den ganzen Tag mit der Suche verbracht, hinter Handschuhfach, im Motorraum etc. alle Massepunke gecheckt. die Benzinpumpe hintenrausgenommen, alle Kontakte überarbeitet, abend dann erste Probefahrt - Ergebnis: ihr werdet es euch vermutlich denken können - Schei..... - Morgen werde ich die Batterie probeweise austauschen - und wenn es möglich ist, die LIMA von meinem 2. G - einem 280GE,bj 84 testweise reinhängen... dann denke ich bald mal an eine Sprengung - Spass beiseite, ich bin jetzt wirklich schon sehr - not amusued.....

Frage: unrunder motorlauf wirklich nur durch und nach einschalten von abblendlicht und fahrlicht (oder auch nach einschalten anderer Verbraucher?)

wenn störung nur durch bzw. nach lichtdrehschalterbetätigung evtl das teil raus und und die ganze sache durch überbrücken der einzelleitungen testen ??

Hallo, es dürfte dann sein, wenn ein elektrischer Verbraucher mehr Strom zieht als sagen wir mal das Radio, also zb. auch leicht merkbar bei der Heckscheibenheizung oder stärker bei der Lichthupe... Werde heute mit angeschlossenem Multimeter Testrunden ziehen, und dabei die Spannung / Strom messen...... PS: der Leerlauf nach dem Starten ist auch sehr schlecht - Motor verschluckt sich, fast kein Wegfahren möglich, gibt sich dann aber nach paar minuten: PS: Zündkabel, Kerzen(richtige) alles neu!, Lima laut Boschdienst in Ordnung..... LG. (Könnte doch sein, dass die Lima nach dem Starten auch mehr Srom liefern muss, also das Problem ähnliche Ursache wie beim Fahren später mit Einschalten von stärkeren Verbraucher hat - also wenn die Lima/Regler etc. was hat, dann kann sicher der Boschdienst auch was anhören......der hat ja mit großer Rechnung befunden dass unter anderem die LIMA völlig iO. ist..)

Hallo,ich würde auch die Fördermenge der Kraftstoffpumpe messen ! <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />Mfg Gui

Lima, Batterie und Benzindruck laut Boschdienst / DC in Ordnung - ich glaube ich gebe dann bald auf - was zum Henker kann ich noch checken - die Massepunkte welche ich gefunden habe sind auch alle einwandfrei... lg. <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

Ich tät ihm Asyl geben.

vielleicht noch ne möglichkeit...nimm mal den sicherungsplan und klinke alle nicht für den motorlauf relevanten sicherungen raus, dann motorlauf testen, wenn ok dann verbraucherkreise einzeln wieder rein, vielleicht lässt
sich das problem so eingrenzen.....nicht aufgeben, du findest garantiert den fehler noch....

ps.: lima, oder regler glaube ich nicht...bei mir ist mal die lima+regler krepiert und bin dann noch kilometerweise mit normaler motor-zündfunktion über batterie weitergefahren, alle anderen verbraucher haben schon geschwächelt, der motor lief aber mit beinahe leerer batterie immer noch rund und ungestört bis zum kompletten batterie-exitus....230GE auch mit KE zündsteuergerät aber 460.......

Hallo

nun ja wenn eine der Leistungsdioden defekt ist kann das genauso zu Problemen führen wie ein defektes Überspannungsschutzrelais.

Gruß


Thomas

das Überspanungsschutzrelais (das ganz links unter den Sicherungen) -hat zumindest eine "gute" STecksicherung. Was meinst du mit Leistungsdioden - die LIMA laut Boschdienst soll ja ok sein... - oder gibt es noch wo eine? - Der Motor jedenfalls spuckt, wenn er dann ruckelt den Sprit raus, da die Felge (Seitenauspuff) versaut!! - also am zuwenig Sprit sollte es auch nicht liegen! - weiß wer übrigends eine Quelle für Auspuff? der ist nicht mehr der beste - und bei DC ist der ja heftig teuer (Zumindest der Enddämpfer sollte ersetzt werden (Seitenauspuff)...., lg aber schon verzweifelt..........

Ignorier die Lima. Wenn die Batterie voll ist und Spannung hält dann ist alles ok und das Ding MUSS laufen. Also laden und im Betrieb Spannung messen. Alles über 12V ist ok.
Überspannungsrelais testen (Austausch, ist schließlich W124 Technik) Ggf auch mal im 124er Forum fragen.
Berichte bitte weiter.
Gruß
Thomas

...Spannungen hatte ich schon gemessen: 13,67 Volt ohne elektr. Last, mit allen Verbrauchern auf ein (Licht, Heckscheibe, etc.:) dann 13,52 Volt ...... arggggggggrrrgrggrgrggggg. was meint ihr jetzt mal alle: soll ich in den sauren Apfel beissen und mal das Steuergerät tauschen ? - ich brauch mein Auto nächste Woche !!! (urlaub...) jetzt wirds dann wirklich eng - weil als Zugfahrzeug ist er dann wirklich mit dem "bug" nicht mehr ganz einfach zu fahren... <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

http://forum.mb124.de/
Melde Dich dort mal an. Ich bin halt leider Dieselfahrer und komme so langsam in den Bereich des Ratens. Es müsste aber doch einiges an Gleichteilen im W124 geben. 124er gibts halt mehr als 463er. Schaltplan vom 463 230e liegt vor ? Dann würde ich mir jetzt den vom 124 besorgen und vergleichen.
MAL GANZ LAUT NACH DAPO RUFEN !!!!!!! Der könnte mal im EPC schauen ob die Geber alle gleich sind etc. Von einer abweichenden Teilenummer des 124er Steuergerätes würde ich mich nicht schrecken lassen - dass das PKW Steuergerät andere Daten hat ist klar, also mal im Schltplan schauen was an welchem Pin hängt.
Gruß
Thomas

PS
Wenn Du jetzt wg Urlaub anfängst blind Teile zu tauschen dann fang mit dem Überspannungsschutzrelais an. Das gibt zumindest im W124 und 201 immer die "witzigsten" Fehler.

so heute wieder den ganzen nachmittag mit dem 463 verbracht - eines muss ich noch mal ganz klar schreiben: Ich Schalte das Licht ein, und die Lichthupe dazu, und die Hechscheibenhzg. wenn ich wenig gas gebe, dann geht es eher noch, steige ich dann voll rein, fängt er sich zum verschlucken an, bleibe ich mit dem Gaspedal ganz drinnen, dann bleibt das auch so, gehe ich jetzt so auf ca. Halbgas zurück, dann dauert das Ruckeln noch ca. 3-5 sek, dann wird es wieder besser (nur hört es nicht auf, weil die verbraucher sind ja noch auf ein! )und der Wagen fängt zu beschleunigen an.... !!!!!!! (am besten im 3. oder 4. Ganz zu beobachten), in der 5. eher weniger, denn da ist der Luftwiderstand schon zu hoch, dass der G noch mit Halbgas beschleunigen würde. Lass morgen die Dioden wechslen oder den Regler - was halt geht - sicher ist sicher - oder??. PS gibt es aus dem Zubehörhandel auch den Auspuff? - wenn ja wo?? der bei DC ist ja unverschämt teuer (Hab den Seitenauspuff). PPS: kann man die (nur - nicht die Federn) Dämper hinten einfach abschrauben, oder stehen die unter starker Spannung - möchte sie erneuern... lg

Unten Mutter lösen, Schraube drin lassen, oben die Mutter abschrauben (manchmal muss man sie einfach abflexen/sägen), wenn es Gasdruckdämpfer sind, kannst Du den Stossdämpfer nicht zusammenschieben, also Aufbau anheben, bis der Stossdämpfer frei ist, dann unten abbauen. Sprüh die Muttern + Gewinde einen Tag vorher mit Rostlöser ein.

Bei der Montage setze oben eine zweite Mutter (V2A <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> mit einer Kunststoff-Radschraubenkappe (Zubehörhandel: Ralley-Caps), gefüllt mit Fett drauf, nie mehr Probleme (siehe hier).

Das gleiche ist auch am vorderen Dämpfer sinnvoll (für die Schlammpfützensüchtigen) <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Gruß Hans

Hallo

wie läuft denn der Motor ohne Steuergerät?
Habt Ihr mal den Kraftstoffdruck sowohl in der Ober als auch in der Unterkammer des Mengenteilers gemessen?
Stimmen denn die Werte des Luftmengenmesser?
Am besten Du nimmst mal die Reparaturanleitung für die KE z.B. vom W 124 und machst mal die Arbeiten die dort drin stehen.

Gruß

Thomas

Hallo,
ich weiß zwar icht, ob das Problem schon behoben ist. Aber mir kommt da noch eine Idee, da deine Symptome (Verbraucher an und dann Gas geben. Und dann stottert er) auch ähnlich bei mir vorlagen.

Ähnliches hatte ich bei meinem G320. Es waren spröde Kabel mit Rissen in der Isolation, welche Kurzschlüsse verursachten. Auch wenn du die Zündkabel ausgetauscht hast. so müßten ja doch noch "alte" Kabel in Motornähe existieren die Vibrationen und Hitze ausgesetzt sind.

Marco

Hallo an alle, speziell jene, welche auch Tipps gegeben haben: Ich habe es in der Nacht vor der Abfahrt in den Urlaub gefunden !!!!!!!!!!!!!!! - ich habe nicht nur ein Extra Plus Kabel dann zur Zündspule verlegt (mit Schlater und Relais.. hat im Endeffekt nichts geholfen... - nun wieder zurückgebaut) sondern dann auch noch ein Minus Kabel direkt von der Batterie zur Zündspule - und siehe da, er läuft und läuft und läuft - Urlaub: 2000km als Zugfahrzeug und kein einziger "Ruckler" -- . Originalmasseltgn sind in Ordnung - kein Spannungsabfall - aber was solls - jetzt passt es - nach x-Stunden und zig ausgetauschten Teilen - auch bei DC! - wars ein Kabel aus einer alten 230Volt verlängerung um ca. 1 Euro (inkl. der Kabelbinder und Kabelschuhen, Lötzinn etc) - - welches den Schaden behoben hat -> Zur Erinnerung: DC wollte un das Steuergerät, dann die Lima etc, etc. tauschen ;-)

Hallo

wenn der Schaden jetzt weg ist, dann können die originalen Masseleitungen nicht in Ordnung sein.

Gruß

Thomas

Hallo. Also so ein ähnliches Problem hatte ich auch schon. Bei uns ist ein Kabel in der Anhängersteckdose auf Masse gekommen. Beim Standlicht hat der Motor abgetourt und beim Hauptlicht haben die Instrumentenlichter geflackert und nach ca. 1 Minute war die Sicherung durch. Es ist nicht die sicherste Lösung aber vielleicht bringts was.
MFG

...mmmh, dass war doch gleich der erste Tip. Hat es erst nicht geholfen und jetzt doch? Grüsse Marcus