Hallo,
mir ist gerade bei meinem 300GD Bj.80 die Steuerkette gerissen <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />.
Einfach klack und aus wars, ohne Vorwarnung... <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
Hier mal vorsichtig die Frage : geht da viel kaputt???
Oder reicht da ne neue Kette und ein Spanner, was aber schon fast zu schön wäre, nach dem ganzen Pech in letzter Zeit...

Danke schonmal,
Andi <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Hallo Andi,

ich denke, dass ist ein klares Zeichen !
Wende Dich an Daimler und kaufe einen Neuen <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Du kannst Dir sicher sein, dass ich Dir danken werde <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />


FF

P.S. nein, die Ventile schlagen nicht an.

<img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Das heißt möglicherweise komme ich mit ner neuen Kette und nem Spanner aus? Mercedes meint komplett kaputt, weil die Ventile aufschlagen? Oder wollen die nur einen neuen Motor verkaufen, oder mein "altes" Auto nicht machen? Würd ich ja eh selbst machen...

Andi

Hi, erst amal aufmachen und reinschaun!

Dann kannst du sehen was putt ist, vorher zu spekulieren sit müßig.
Klar, Ventile können krumm sein, ist eigentlich immer so, wenn was reisst. Manchmal hat man auch einfach Glück, wenn die Kette oder der Riemen nur einmal überspringt, dass sich nichts berührt.
In jedem Falle, erst mal aufmachen..
Gruss Oleg

Mein Beileid. Ich dachte Steuerketten seien unzerstörbar <img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
300GD deute ich mal als Dieselmotor. Das beim hochverdichteten Diesel beim Steuerriemen/-kettenriss nix weiter kaputt geht ist eher unwahrscheinlich bis unmöglich.
Ventile und Kolben treffen sich, je nach Motorenbauart gehen Rollenstössel, Stösselstangen, Kipphebel oder die Ventile selbst kaputt. Selten nehmen die Pleul Schaden.
Wenn die Maschine Stösselstangen hat, halten sich die Schäden idR in Grenzen.
Wie oben schon gesagt, Zylinderkopf runter und schaun.

Andi,

wieviele Kilometer hast Du denn mit dem Motor runter? Von gerissenen Steuerketten im OM617 hoert man eigentlich selten.

Gruesse,

Nunca

Hallo

der Schaden ist abhängig von der Drehzahl bei der die Kette gerissen ist, geringe Drehzahl geringer Schaden und umgekehrt.

Das die Ventile auf einem Zylinder krumm sind ist fast anzunehmen.
Ich würde den Kopf runter nehmen und befunden lassen, Führungen, Sitze und Ventile, dann den Kolbenüberstand messen und dann entscheiden was ich machen, ob Instandsetzung oder anderer Motor.

Gruß

Thomas

Wenn die Steuerkette reißt, ist das in 99% aller Fälle ein schwerwiegender Schaden.
Deswegen empfehle ich, diese bei 200.000 km einfach zu tauschen.
Ist letztendlich immer billiger.

Moin,
die Kette ist bei ca. 100KMH beim Überholen gerissen, wann auch sonst... Drehzahl war also schon ganz ordentlich, Schaden dann warscheinlich auch. Der Motor, der vor meiner Zeit schonmal getauscht wurde, hat, wenn man dem Vorbesitzer glaubt, ca. 150 tKM runter, ist also quasi erst eingefahren, und wurde von mir immer pfleglich behandelt...
Werde jetzt erstmal den Ventildeckel runtermachen und mal reinschauen, fürn Kopf und Ölwanne muß ich mir erst mal nen Platz suchen, wo ich besser schrauben kann... Für die Ölwanne muß der Motor angehoben werden, oder?
Hatte mir schon Hoffnung gemacht, weil der ADAC Fuzzi gesagt hatte, daß bei den alten Motoren sonst nix kaputt ginge. Naja immerhin ists nicht in der Wüste passiert...
Erstmal danke, Andi

Moin,

bei 100 Km/H??? Was hatts denn für Geräusche dabei gemacht?? Das muss doch dann ordentlich gerrummst haben...Autsch!!!
Mein Beileid, so ein Motortod ist nie schön!
Sorry, klingt hart, aber siehs als Chance, jetzt kannst du dir gleich nen Sechsender einbauen...

Gruss Ole

Nee, gerumst hats komischerweise nicht, ein "klack" das wars dann... Möglicherweise hab ich den Rest überhört, wenn er leise war, war halt dann erstmal beschäftigt auf der vollen Autobahn auf den Seitenstreifen zu kommen, bergauf...

Andi

Wenn die Duplexkette nach 100.000Km reißt, stimmt da was nicht. Also entweder Pfusch beim Einbau oder irgendwas Anderes war schon nicht i.O.

Jedenfalls wirst Du nicht drumherum kommen, den Kopf abzunehmen. Ventildeckel alleine wird nicht viel bringen, denke ich, da der Schaden entsteht, wenn die Kolben die Ventile zwangsweise schließen. I.d.R. verbiegt dabei das Ventil, und hinterläßt einen Abdruck im Kolben. Das Ventil überlebt das natürlich nicht, ebenso wird die Ventilführung oft in Miteidenschaft gezogen. Ob der Kolben danach noch brauchbar ist, hängt von der Tiefe des Abdrucks und von der Entfernung zum Kolbenrand ab.

Daß Pleuel verbiegen oder die Nockenwelle etwas abbekommt, halte ich beim OM617 für eher unwahrscheinlich (aber überprüfen solltest Du das schon).

Klar werde ich den Kopf abmachen, aber im Moment steht der Gute im Regen, ohne Dach , bei 3 Grad. Bis ich was gefunden hab wo ich drinnen schrauben kann, wart ich erst mal mit dem Kopf.. So hart bin ich dann auch wieder nicht.

Andi

So, Vetildeckel ist runter, hatt mich schon gewundert, daß das so schwer geht... (Anhang!)
Möcht gar nicht wissen, wie es im Motor aussieht. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Andi

Auuuuaahhh!!!
´Ne gesprengte Nockenwelle, das hab ich auch noch nie gesehen <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />

Mal ganz ehrlich, da wird so ziemlich alles Murks sein...
Kauf dir nen anderen gscheiten Motor <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

GRuss OLeg

Autsch!

Da gehe ich dann mal davon aus, daß es untenrum auch nicht besser aussieht. Heftig, vom OM617 kenne ich das garnicht.

Ich glaube nicht, daß es sich wirklich lohnt, den Motor noch mal aufzubauen. Vielleicht ist das jetzt eine gute Gelegenheit zum Umbauen...

Das ist ja uebel. Haettest Du nicht vorwarnen koennen, so ein schlimmes Bild auf fast nuechteren Magen... Sowas habe ich beim OM617 noch nie gesehen.

Nunca

Au Mist, das ist ein hartes Brot. <img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

So gesehen hat die einfachere Technik mit unten liegender NW und Zahnriemen doch seine Vorteile. Hab meinen Motor mit Zahnriemenriss bei ca. 12tkm aus einem Garantietausch gekauft (brauchte ebenfalls wegen Motorschadens was neues). Drei Stösselstangen und drei Rollenstössel neu und gut wars.



Ich hoffe für Dich das wenigstens das Pleul und die Kurbelwelle nix abbekommen hat. Du kannst vermutlich auch bei Deinem Motor den Kolbenüberstand genau messen und mit den anderen Kolben vergleichen (hier nur das Prinzip angedeutet):


Wenn es da keine Auffälligkeiten gibt kannst Du davon ausgehen, dass das Pleul noch gerade ist.
Viel Glück!

Hi,
bin mir mittlerweile nicht mehr so sicher, ob ich den noch machen will / kann. Aber wenn doch, dann vielen Dank schonmal, das wird dann allerdings garantiert noch mehr Fragen bringen. Ich finds übrigens toll, daß man in einer schweren Stunde hier nicht alleine ist. DANKE
Andi

Bei Bedarf hat ein Freund von mir noch einen kompletten Motor mit Getriebe stehen.

Ich frage mich, ob denn die Nockenwelle als Folge des Steuerkettenrisses gebrochen ist, oder ob die Steuerkette gerissen ist, weil die Nockenwelle blockiert hat? Wie gesagt, sowas habe ich beim OM617 noch nie gesehen.

Nunca

Das ist wohl wie mit Huhn und Ei, aber wissen würd ichs schon gerne, auf jeden Fall kenn ich keinen, der sowas schonmal hatte... Da kann der Rest von euch also beruhigt sein, statistisch gesehen ist der Fehler damit wohl erledigt .
<img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Andi

Hallo

also das die Nockenwelle bricht ist normal wenn die Kette reist, erst Recht wenn der Kettenriss auf der Autobahn passiert, denn dann ist die Wucht der sich aufwärtsbewegenden Kolben sehr groß.

Gruß

Thomas

Ja sorry sehe ich genau so bzw. war bei mir genau so, nimm den Kopf runter und messe den Kolbenüberstand wie oben beschrieben wenn alle gleich sind lohnt es noch denke ich,wenn er nicht wirklich schon 300... <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> gelaufen hat.
Ist die Scheibe vor dem Nockenwellenrad vorhanden die mit der Markierung zum Steuerzeiten einstellen? Wenn nicht läuft die Kette nicht parallel zu den anderen Rädern und die Kette wird einseitig belastet und reisst irgendwann wie bei mir <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Habe noch nen guten kompl. Kopf und auch einzelteile wie Ventile Nockenwelle usw. bei Bedarf Pn..... gruss björn

Ich würde dieses Ding entsorgen, mir einen anderen Motor holen, und zwar einen ausgesuchten Toleranzmotor.
Vor Einbau würde ich etwas investieren und ihn auf Leistung prüfen lassen.
Da hast du anschließend viel mehr Freude daran.

Hallo,
er bekommt einen neuen Motor, von einem sehr netten Menschen aus dem Forum. Es G eht also weiter. <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Andi

Hallo HT

was bitte ist ein ausgesuchter Toleranzmotor?

Gruß

Thomas

Der besser läuft als die anderen 8 ( einfach mal so als Zahl), die im Lager herum liegen.

Guten Morgen,

mag sein das ich jetzt wieder kleinlich bin, entschuldigt bitte.

Aber der Aufwand die Toleranzklasse eines oder auch mehrerer Motore zu bestimmen lohnt doch nicht.
Wer hat schon einen Motorenprüfstand zur Verfügung auf der er mal eben rauf kann.
Wenn ich tatsächlich mehrere Motoren zur Auswahl habe würde ich den Neueinbau auf alle Fälle komplett neu eindichten und bei der Gelegenheit mir auch den Zylinderverschleiß ansehen, aber dann sind wir auch schon wieder sehr schnell dabei das ihn dann doch komplett überhole.

Was ich mir eher überlegen würde ist der Umbau auf eine modernere Motorengenration, wie wäre es mit einem OM 602A. ähnlich komplikationslos wie der OM 617, man hat mehr Leistung und Drehmoment und zahlt weniger Steuern.

Gruß

Thomas

Den Motor unseres ehemaligen Werkstattwagens 300GD ereilte ein ähnliches Schicksal, da ist auch bei Höchstdrehzahl die Steuerkette gerissen, der Motor war nur noch Kernschrott. Damals ist dann ein anderer G angeschafft worden, aber wieder der gleiche Typ. Im Nachhinein wäre es aber besser gewesen einen stärkeren zu nehmen oder in den alten einen stärkeren Motor einzubauen, die 88PS haben mit Hänger immer große Mühe.

Au weia, das Foto von Deiner Nockenwelle sollte man wirklich mit dem Vermerk "nur für stabile Persönlichkeiten" versehen. Übel, übel: Zweiseitig gebrochen und den Lagerbock im Kopf verdreht. Habe ich *so* auch noch nicht gesehen...

Falls es Dich tröstet: Auch die späteren Motoren waren anfällig gegen Steuerkettenriss, ich selbst hatte den Exitus meines OM603 (300GD Sauger im BM463 Bj.92) bei 244.000km auf der Autobahn. Ging genau wie bei Dir beschrieben: Kurzes Klackern, dann nur noch ausrollen... Vermutung ist dass die festgehende Unterdruckpumpe (für Bremskraftverstärker) diese sprichwörtliche Kettenreaktion ausgelöst hat. Ach ja: Ventile waren ordentlich krumm.

Freundliche Grüße und viel Erfolg mit dem neuen Motor!
Tom / dieselman

Hallo

nun ja der übliche Schadensmechanismus bei den OM 60X Typen mit hubkurvenbetätigter Unterdruckpumpe sieht aber anders aus.
Meistens zerfällt die Unterdruckpumpe und die Teile gelangen in den Kettentrieb was dann den Motorschaden zur Folge hat.

Wenn man die Ohren immer gut spitzt, dann hört man aber wenn sich die Unterdruckpumpe auflöst oder aber der Spritzversteller einläuft.

Gruß

Thomas

Hallo Thomas / Oelmotor,

nun ja, wie der exakte Schadensverlauf tatsächlich war ließ sich anhand des danach vorgefundenen Gebrösels nicht wirklich feststellen. Ob bei meiner Unterdruckpumpe zuerst eine Blockierwirkung eingetreten ist oder ob sich zuerst Teile gelöst haben?... der Motorschaden war jedenfalls amtlich!

Du hast übrigens recht mit dem "hörbar". Aber leider hatte damals DC eine Fehldiagnose geliefert "das Klackern komme von der Spannrolle des Vielrippenriemens". Heute bin ich da auch schlauer... nun weiß ich wie sich die Unterdruckpumpe anhört. Wieder ein Beispiel für "teure Erfahrungswerte".

Wenn ich recht gelesen habe (siehe z.B. www.hanshehl.de), dann hast Du Dich ja sehr eingehend mit dem OM603 beschäftigt. Wie ist Dein Ratschlag, bei welcher km-Leistung Steuerkette bzw. Unterdruckpumpe präventiv getauscht werden sollte um diese Schadensbilder zu verhindern? Oder wirklich "rein nach Geräusch" ? Oder andere Kriterien, die auch ohne jahrelange Werkstattpraxis anwendbar sind?

Dank schon mal und viele freundliche Grüße!
Tom / dieselman

Hallo

also bei meinem eigenen OM 603 hatte ich auch einmal ein fast unhörbares Geräuch aus dem Motorraum.
Ab in den Keller Stethoskop geholt und alle von oben erreichbaren Lagerstellen abgehört und siehe da es kam aus dem Spritzversteller.
Diesen mitsamt der Unterdruckpumpe ausgetauscht und gut war es wieder.
Dieses wunderbare Werkzeug sollte eigentlich jede gute Werkstatt haben.
Die Kette solltest Du tauschen wenn sie 7°KW Längung erreicht hat.

Tröste Dich ich habe auf einem Motor 3 Köpfe verbraucht und danach durch eine nicht optimal abspritzende Einspritzdüse den Motorblock verloren und 55 Mannstunden zum Wechsel des Motors.

Gruß

Thomas