Viermalvier.de, das Geländewagenportal
Geschrieben von: evisfreund Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 31/12/2006 13:36
Hallo,
wir planen eine Reise u.a. nach Tadschikistan mit Befahrung des "Pamir-Highway", hier ergeben sich ein paar Fragen:
- Wie schaut es mit der Dieselversorgung in Khorog und Murgab aus? Gibt es dort Tankstellen oder nur aus Flaschen?
- Neben dem Visa braucht man für diese Strecke noch eine spezielle Genehmigung, "GBAO-Permit". Kann man die vor Ort z.B. in Duschanbe besorgen? Oder muss es über eine Reiseagentur laufen? Und wenn, wie lange dauert das?
Wir wollen über die Südroute fahren, also Türkei und Iran. Dabei müssen wir wohl durch Turkmenistan:
- Ich habe gelesen, dass es manchmal eine "Spezialsteuer" für die Straßenbenutzung (?) in astronomischer Höhe ($ 375 - 500) <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> gibt. Gibt es diese Steuer wirklich?
- Wie ist der Dieselpreis in Turkmenistan?
- Bekomme ich auf den Hauptrouten im Iran ohne Probleme Diesel (Reservierung für Regierungsfahrzeuge)?
Wir wollen anschließend noch in die Mongolei reisen <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
- Weiß jemand einen sicheren Platz in Ulan Bator, wo ich den Wagen für 2 Wochen stehen lassen kann?
- Wir beantragen für die Mongolei ein 1 monatiges Visum mit double-entry. Da wir noch nach China reisen wollen, müssen wir das Visum der Mongolei unterbrechen. Zählt zu dem 1 Monat Visum nur effektiv die Zeit, die man in dem Land verbringt oder zählt die Zeit des 1. Einreisestempels und des letzen Ausreisestempels?
- Darf man überhaupt ohne Auto aus der Mongolei mit dem Zug nach China ausreisen (Einreise ja mit Wagen)?
Weiß jemand die besten Stellen in Rumänien (Westkarpaten) und in der Mongolei, um Wölfe und Bären zu sehen?
Zu guter Letzt: Hat jemand Erfahrung mit der Einreise mit einem Hund in den Iran, Zentralasien (speziel Kirgisien, Kasachstan), die Mongolei und China? Wird überhaupt auf einen Hund geachtet?
Vielen Dank, dass Ihr soweit gelesen habt und für Eure hoffentlich zahlreichen Tipps <img src="/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" />
Geschrieben von: Romain Re: Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 31/12/2006 14:51
Erstmal willkommen hier im Forum
Bei vielen deiner Fragen kann der René Klapproth dir sicher helfen. Er ist auch hier im Forum unterwegs ansonsten leg ich dir mal sein Buch und seine DVD ans Herz:
Web Seite von René Klapproth
Wie es jetzt in Turkmenistan ist nachdem Turmenbaschi gestorben ist, vermag wohl niemand genau zu sagen. Da wird sich wohl so manches noch entwickeln müssen.
Der Rene hatte auf seiner Asienreise zwei Hunde mit dabei - also, mit den entsprechenden Papiern natürlich, dürfte es da keine besonderen Probleme geben.
Falls du der französischen Sprache mächtig bist kannst du auch auf der Seite von Gwen und Marc , meiner Pariser Freunde, so manche Antwort auf deine Fragen finden.
Wölfe und Bären (in Rumänien), da musst du schon Glück haben um welche in freier Wildbahn zu treffen, da Sie normalerweise den Menschen meiden. Ich habe einmal auf weite Entfernung einen Bären gesehen der aber schnell das Weite gesucht hat. Allerdings kannst du versuchen , was man nie tun sollte, die Tiere des Nachts durch Lebensmittel , oder halt Abfall, anzulocken. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />. Allerdings ist dies ein Rat den du unbedingt vermeiden sollst!!
Ansonsten sind in der Stadt BRASOV die Bären mittlerweile so aufdringlich geworden dass sie des Nachts die Vororte aufsuchen um dort die Müllkübel zu durchwühlen.
Nach China konnte der Rene Klaproth wegen seiner Hunde allerdings nicht Einreisen - die Formalitäten setzten da so einige Barrieren. In den meisten Ländern die du besuchen willst gibt es mittlerweile Agenturen die dir behilflich sind um kurzzeitige Abstecher nach China (oder anderswo) zu organisieren.
Den IRAN kannst du wohl nur mit Führer momentan bereisen.
Diesel ist in den meisten Ländern normalerweise kein grosses Problem.
Hallo,

eine Menge Fragen, die durch aufmerksames Studium relevanter Webseiten leicht beantwortet werden könnten. Trotzdem hier nur einige Antworten:

Diesel im Pamir: nur bei NGOs mit Empfehlung zu erhalten, Preise dann sehr hoch. Besser vorher in in Dushanbe (oder Osh) auftanken

Diese Frage kommt mir bekannt vor: Ich empfehle Studium einschlägiger Webseiten, z.B.
www.tlc-exped.net/R26Info.html#Tadjikistan

Transitsteuer Iran: ja, wir mußten 2002 einen Betrag in dieser Größenordnung bezahlen (Fahrzeug: Toyota Landcruiser HZJ75). Inzwischen gibt es neue Probleme: Obligatorische Nummernschilder, in Teheran zu besorgen und theoretisch dort wieder abzugeben!

Dieselpreis in Turkmenistan: ca. 5 EUROcent/Liter (also geschenkt!)

Diesel im Iran: Beschaffung sehr problematisch, vor allem in Grenzgebieten.

R.M.
Hallo R.M.,
ich kenne die tlc Seite. Hab dir auch schon mal ne mail geschrieben - hast du ja auch sofort beantwortet. <img src="/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" />
Hab auch über die Suchfunktion im Forum recherchiert und einige Antworten bekommen. <img src="/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />
Woher habt die Infos über den Iran (Führer, Nummernschilder...)? Auf der Botschaftsseite nämlich nichts davon. Aber vielleicht habt ihr ja Aktuelleres.
Danke für eure Hilfe.
Geschrieben von: abacus Re: Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 02/01/2007 09:11
Hallo Elvisfreund,

wir haben im Sommer (Mai-Juli) fast dieselbe Tour vor, nur haben wir uns aufgrund der Situation in Turkmenistan entschieden "oben rum" zu fahren.

Und unsere offenen Fragen sind so ziemlich dieselben ...

Woher bist du?

Grüße
sven
Hallo Sven,
bin aus München. Die Situation in Turkmenistan ist wohl etwas gespannt in der Übergangsphase (Wahlen sollen im Februar sein) - bis wir im April dort sind hoffe ich, dass alles geklärt ist.
Bei der Botschaft hat er gemeint, dass ein Transitvisum (5-Tage) kein Problem ist - sollen halt die Strecke sagen.
Der von dem Reisebüro, welches auf den tlc-Seiten erwähnt ist, meinte man sollte noch die Visa von Usbekistan vorher besorgen, dann isses sicher kein Problem.
Auch wenn es hier anders gesagt wurde, habe ich nichts von den Schwierigkeiten mit dem Iran, bezüglich Einreise mit eigenem KFZ gefunden.
Wir wollen halt gern die Türkei sehen, deshalb fahren wir wohl "unten" rum.
Wenn allerdings noch mehr kostspielige Hammer auf der Reise kommen, dann werden wir auch anders fahren <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
Gruß Flo
Geschrieben von: Anonym Re: Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 02/01/2007 17:49
Hallo

Turkmenistan stellt nur Visa aus, wenn man für das Weiterreiseland ein Visa im Pass hat. Transit funktioniert nach wie vor. Dort rollen Massen an türkischen, iranischen und teils bulgarische LKW durch. Ist reines Transitland.
Die Gebühr an der Grenze ist eine Dieselsteuer, die auf gefahrenen Kilometer berechnet wird. Von der Strecke abweichen wird richtig teuer! Kann aber recht schnell passieren, da es Null Ausschilderung in den Städten gibt. Ist immer günstig sich an einen der türkischen LKW zu orientieren.
Was im Iran passiert wird sich zeigen.
Würde mir bei der Planung zwei Strecken offen halten.
Ach ja, Turkmenistan nur Transitvisum, sonst ist Führerpflicht.
In der Türkei trotz der Preise noch mal Tanken. Im Iran gibt es erst mal ein paar hundert Kilometer keinen Diesel und wenn der Tanklastzug kommt, steht da schon eine Schlange LKW, die teils 3000 l tanken. Da ist die Zapfe schnell wieder trocken.
Mit Hund kann es lustig werden. Iran wollte unsere Jungs verblomben, Turkmenistan hat ewig gedauert, Kasachstan hatten wir 3 Tage Grenzaufenthalt, China geht nur mit 4 Wochen Quarantäne (egal was die zuständige Reiseagentur verspricht).
Kasachstan braucht ihr seit einem Jahr eigentlich eine besondere Transportbescheinigung für Tiere. Alles nur wegen den Vögeln, die so und so lang fliegen wo sie wollen.
Die Amtstierärztliche Bescheinigung ins Russische übersetzen lassen, dann geht es leichter.

Grüße Rene
Zitat
Allerdings kannst du versuchen , was man nie tun sollte, die Tiere des Nachts durch Lebensmittel , oder halt Abfall, anzulocken. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />. Allerdings ist dies ein Rat den du unbedingt vermeiden sollst!!
Ansonsten sind in der Stadt BRASOV die Bären mittlerweile so aufdringlich geworden dass sie des Nachts die Vororte aufsuchen um dort die Müllkübel zu durchwühlen.

@Romain:

Sag mal, hast Du auch kurz nachgedacht, bevor Du das geschrieben hast??? <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />

Gruss

Matthias
Geschrieben von: Romain Re: Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 10/01/2007 16:58
Zitat
Zitat
Allerdings kannst du versuchen , was man nie tun sollte, die Tiere des Nachts durch Lebensmittel , oder halt Abfall, anzulocken. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />. Allerdings ist dies ein Rat den du unbedingt vermeiden sollst!!
Ansonsten sind in der Stadt BRASOV die Bären mittlerweile so aufdringlich geworden dass sie des Nachts die Vororte aufsuchen um dort die Müllkübel zu durchwühlen.

@Romain:

Sag mal, hast Du auch kurz nachgedacht, bevor Du das geschrieben hast??? <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />

Gruss

Matthias
Was denn bitte? Dass man es vermeiden soll wilde Tiere, gemeint sind ja in diesem Falle die Braunbären, respektive die Wölfe, in Rumänien beim Campen (oder sonstigen Outdooraktivitäten) durch seinen Abfall anzulocken?
Naja wenn du meinst du musst es mit einer Bärin die womöglich Junge hat aufnehmen .... <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Im allgemeinen nehmen die Bären Reissaus wenn sie Menschen begegnen (wir reden immer noch von Rumänien !! und nicht von Eisbären oder Grizzly's) jedoch sind Bären in Begleitung ihrer Jungtiere weniger berechenbar. Also wer's nicht lassen mag oder kann der solls versuchen - Ich auf jeden Fall werde das nicht tun!
Braunbären in Freiheit kann man mit viel Geduld und etwas Glück sehen, aber ein jeder sollte schon wissen auf was er sich einlässt.

[color:"blue"] Mit freundlichen Grüssen [/color]
Zitat
Zitat
[quote]Allerdings kannst du versuchen , was man nie tun sollte, die Tiere des Nachts durch Lebensmittel , oder halt Abfall, anzulocken. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />. Allerdings ist dies ein Rat den du unbedingt vermeiden sollst!!

@Romain:

Sag mal, hast Du auch kurz nachgedacht, bevor Du das geschrieben hast??? <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />

Gruss

Matthias
Was denn bitte? Dass man es vermeiden soll wilde Tiere, gemeint sind ja in diesem Falle die Braunbären, respektive die Wölfe, in Rumänien beim Campen (oder sonstigen Outdooraktivitäten) durch seinen Abfall anzulocken? <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Im allgemeinen nehmen die Bären Reissaus wenn sie Menschen begegnen (wir reden immer noch von Rumänien !! und nicht von Eisbären oder Grizzly's) jedoch sind Bären in Begleitung ihrer Jungtiere weniger berechenbar. Also wer's nicht lassen mag oder kann der solls versuchen - Ich auf jeden Fall werde das nicht tun!
Braunbären in Freiheit kann man mit viel Geduld und etwas Glück sehen, aber ein jeder sollte schon wissen auf was er sich einlässt.

[color:"blue"] Mit freundlichen Grüssen [/color] [/quote]

Hallo Romain,

nein genau das andere meine ich. Oben schreibst Du, man könnte ja versuchen, Bären mit Abfall anzulocken und im nächsten Satz steht, dass man das aber eigentlich doch nicht tun sollte. Ja was denn nun?? Willst Du dich nicht eindeutig dazu positionieren? Ich denke es wäre besser, hier eine klare Meinung zu vertreten, um den Menschen und die Tiere zu schützen. So kommt niemand erst auf die Idee, Bären mit Lebensmitteln anzulocken!

Gruss

Matthias
Geschrieben von: Romain Re: Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 11/01/2007 18:36
Vielleicht hab ich mich ein wenig kompliziert ausgedrückt. OK. Aber ich schreibe doch dass man Tiere nie auf diese Weise anlocken soll. Der Tiere wegen und der lieben Sicherheit wegen. Eigentlich hab ich vorausgesetzt dass ein jeder sowas von zu Haus aus weiss, aber ok, mein Satzaufbau war etwas verwirrend. Durch den nàchsten Post müsste es aber klar sein, oder?
Gruss
So hab jetzt das meiste Zeug beantragt und es stellt sich noch ein Problem:
-In der Mongolei wird Kaution für das Fahrzeug erhoben, dafür ist ja eigentlich das Carnet da!!
Ich habe Vait Scholz angeschrieben, der antwortete nicht direkt auf die Frage, sondern meinte wir sollen bei ihm eine "Bürgschaft" kaufen, dann entfällt Kaution.
Auf irgendeiner Reiseseite hab ich glaub ich mal gelesen, dass mit Carnet eingereist wurde oder irre ich mich?

Wer hat Erfahrung gemacht ob das Carnet de Passage in der Mongolei anerkannt wird und wenn an welchen Übergängen?


Das man Bären in Brasov sehen kann, ist ein guter Tip.
Da gabs sogar mal ne Reportage im Fernsehen. Dass die Sache mit dem Müll nicht ernst gemeint war ist wohl jedem klar!!!
Danke Flo
Geschrieben von: Anonym Re: Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 18/01/2007 07:57
Carnet wird in der Mongolei nicht für voll genommen.
Wir haben damals beim Vait was besorgen lassen, wollte aber keiner sehen. Das Gleiche bei dem Schein, den man für das Grenzgebiet als Ausländer braucht. Wollte auch keiner sehen.
Dann haben wir von anderen Reisenden das Gleiche gehört. Witz war, dass Vait bei 3 verschiedenen Touristen drei verschiedene Preise berechnet hat.
Haben uns später bei der deutschen Botschaft in der Mongolei erkundigt. Nach über drei Monaten kam die Antwort, dass da etwas sei, man es aber nicht genau bestätigen könne.
Nach uns sind Fahrzeuge ohne Bescheinigung vom Vait durch gefahren und hatten keine Probleme.
Sieht mir sehr nach Klickenwirtschaft aus.
Mongolische Botschaft in Russland (Ulan-Ude) hat beim Fritz auf Nachfrage gesagt, dass es in der Richtung keine Gebühr geben würde.

Grüße Rene
Hallo Rene,
war ja wieder mal ne sauschnelle Antwort. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Daß wir über Ulan Ude in die Mongolei fahren müssen, hab ich mir fast gedacht.
Das ist wohl ein größerer Übergang und wir werden am wenigsten Probleme haben.Richtig?
Vait Scholz vergibt ne Bürgschaft $150 dann fällt diese Kaution "sicher weg" ist aber wohl mehr geschäftemacherei und ich werde es sicher nicht in Anspruch nehmen.
Die Einladungsbesorgungen lassen wir jetzt von David Berghoff machen.
Hat ein deutsches Konto, läßt sich in Dollar bezahlen.
Noch warten wir auf die Einladungen, aber er schien ganz kompetent, gerade für Iran!
Gruß Flo
Geschrieben von: RobertH Re: Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 18/01/2007 22:26
Ich glaube der gute Vait ist ein Thema für sich, die Sondergenehmigung für den westlichen Grenzübergang war 2004 noch sehr hilfreich, auch nach der Kaution wurde damit nicht gefragt. Insofern waren die paar Dollar noch ihr Geld wert.

ABER : Wir hatten vorher verlangt er solle eine Sondergehmigung für das Sperrgebiet im Westen an der chinesischen Grenze besorgen, was ja eigentlich kein großes Problem ist. Scheinbar aus Faulheit wurden dann fadenscheinige Gründe vorgeschoben weshalb man da nie hinkommen würde (Wege unfahrbar, nur mit Pferd zu bestreiten...). Gut, sind wir halt ohne hingefahren (angenehm zu fahrende Wege), und haben glatt ne Reisegruppe getroffen die mit nem Führer von Vait unterwegs war und die entsprechenden Genehmigungen hatte. Das wir die Genehmigung nicht hatten störte die dort stationierten Soldaten schon ein bisschen, ließ sich aber nach nächtlicher Verhaftung dann auch so klären. Wär aber vermeidbar gewesen.

Eigentlich wollten wir in Ulan Bator nochmal bei Herrn Scholz vorbeifahren und die Missverständnisse klären, hatten dann aber mit der Reparatur des ziemlich kaputten Patrols mehr als genug zu tun. Schade... <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

Ich würd derartig unzuverlässige Geschäftspraktiken in Zukunft boykottieren, leider ist man ja immer erst danach klüger.
Geschrieben von: Anonym Re: Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 19/01/2007 05:39
Robert
Gab da noch mehr Unstimmigkeiten beim Vait, aber bringt nichts.

Flo
150 ist ein Witz wir lagen bei 35 pro Fahrzeug. Finger weg!
Was für eine Einladung brauchst du? Hatte glaube ich schon mal geschrieben, dass Spomer und Deck das alles besorgen und für die Einladung nichts extra berechnen.

Grüße Rene
Geschrieben von: Husky Re: Reise nach Zentralasien/Tadschikistan/Mongolei - 19/01/2007 09:46
Hi,

wir sind 2004 in die Mongolei ohne Carnet und ohne Abzocke von Veit eingereist. Ohne Probleme!!!
Wir haben uns in der mongolischen Botschaft in Ulan Ude einen Stempel "einreise mit Auto" besorgt ca. 30 Rubel, aber währe auch ohne gegangen.
Hallo,
da wir jetzt sowieso von Norden einreisen werden, also über Ulan Ude hoffe ich jetzt mal das der Stempel auch im Jahr 2007 existiert.
Dann können wir unsere Visas auch in Ulan Ude ausstellen lassen.

Rene:
Spomer und Deck hatte ich angerufen, und bekam verschiedene Preise für Einladungen genannt.
Brauche ja für Iran,Gbao,( will Mongolei 60Tage2xeinreise)
Rußland lass ich jetzt von Visumexpress machen.
Sonst war David halt am günstigsten, und ich dachte wenn ich alles bei einer Person bündele ists einfacher.
Dass der seinerseits mit Vait zusammenarbeitet wußte ich nicht,...... die Welt ist halt ein Dorf!
© Viermalvier.de, das Geländewagenportal