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Hmm, ist schon interessant, was die Polizei so tut...
Bergab ist lenken wichtig. klar. Allerdings halte ich Bremsen bergab für wichtiger. Was passiert mit Ketten vorne beim Bremsen, wenn die Hinterachse die Traktion verliert? Das Heck überholt...
Was passiert bei Ketten hinten, wenn die Vorderachse dann die Traktion verliert? Lenken nicht mehr möglich (wobei tiefer Schnee trotzdem gewisse Seitenführungskräfte hat), aber man bekommt wenigstens die Karre zum Stehen, ohne Dreher... Hi Dani Grundsätzlich ist deine Überlegung richtig, es gibt nur einen Haken. Deine Hinterachse hat eine Lastabhängige Bremskraftregelung und ausserdem systembedingt nur 1/3 der Bremskraft der Vorderachse, da musst du schon brutal fest aufs Pedal treten um die zu blockieren, quasi mutwillig. Bei guten Winterreifen wirst du nicht annähernd in diesen Bereich kommen da du ja mit wenig Pedaldruck durch die Ketten auf der VA eine ansprechende Bremsleistung erhälst. Leider wird auch in diesem Thread wie üblich nicht erwähnt das der Zuschaltallrad bergab ausgeschalten gehört da sonst an der HA ebenfalls 100% Bremsleistung anliegen und diese so völlig überbremst wird, mit bekannten Folgen. ICH hatte jedenfalls noch NIE einen Dreher oder ein ausbrechendes Heck am GW zu beklagen, bis auf das eine mal wo ich den Allrad vergessen hatte auszuschalten, ohne Ketten, notabene aber mit Winterreifen.
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Leider wird auch in diesem Thread wie üblich nicht erwähnt das der Zuschaltallrad bergab ausgeschalten gehört da sonst an der HA ebenfalls 100% Bremsleistung anliegen und diese so völlig überbremst wird, mit bekannten Folgen.
ICH hatte jedenfalls noch NIE einen Dreher oder ein ausbrechendes Heck am GW zu beklagen, bis auf das eine mal wo ich den Allrad vergessen hatte auszuschalten, ohne Ketten, notabene aber mit Winterreifen. Jetzt bekomme ich ein Verständnisproblem: Wenn das VA starren Durchtrieb hat, wie kann ich dann die hinteren Räder blockieren lassen, wenn sich's vorne noch dreht? Natürlich kann ich insgesamt mehr Bremskraft einbringen über die Vorderachse, VA und Hinterachse. Meinst Du damit, daß so die Bremskraftreglung nicht mehr wirkt?
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Jetzt bekomme ich ein Verständnisproblem: Wenn das VA starren Durchtrieb hat, wie kann ich dann die hinteren Räder blockieren lassen, wenn sich's vorne noch dreht? Natürlich kann ich insgesamt mehr Bremskraft einbringen über die Vorderachse, VA und Hinterachse. Meinst Du damit, daß so die Bremskraftreglung nicht mehr wirkt? Hallo Wapiti "Blockieren" war etwas übertrieben, sie werden natürlich nur auf die gleiche Drehzahl abgebremst wie die Vorderräder was aber an der leichteren und nicht beketteten HA zwangsläufig zum wegrutschen führt während man vorne noch lange nicht am Limit ist. Ausserdem kann es zu unangenehmen Drehzahlschwankungen an den Hinterrädern kommen, zb. Links dreht normal weiter Rechts rutschts durch, je nach belastung. Resultat ist immer das selbe, ein instabiler Fahrzustand. Folge> Du musst die Bremse aufmachen um ein wegrutschen zu verhindern was dich u.U. dazu nötigt irgendwo gegen zu fahren. Gilt übringens uneingeschränkt auch bei Ketten an allen Rädern, bergab gehört der Allrad ausgeschalten, der stört nur, bremsen tuts eh an allen Rädern und zwar genau soviel wie nötig ist für eine optimale und sichere Abbremsung. So nebenbei, wenn ich die Ketten vorne drauf hab und der Allrad ausgeschalten ist kann ich auch mit voll blockierter Vorderachse den Berg runterrutschen ODER eine Schreckbremsung (Kurve > Gegenverkehr) machen ohne das er mir abschmiert. Trotzdem sind 4 Ketten natürlich vom feinsten, in 99% aller Fälle reichen aber 2 völlig, meist brauchts ja gar keine, dafür hat man ja den 4x4 und die Winterreifen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />
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So nebenbei, wenn ich die Ketten vorne drauf hab und der Allrad ausgeschalten ist kann ich auch mit voll blockierter Vorderachse den Berg runterrutschen ODER eine Schreckbremsung (Kurve > Gegenverkehr) machen ohne das er mir abschmiert. Ich kann mir nicht helfen, aber das klingt für mich alles recht unlogisch und wiederspricht sich: Wenn du mit Ketten vorne bremst, daß die Vorderräder blockieren, blockiert die Hinterachse schon lange (trotz ALB). Und da ist kein sicheres Fahren mehr möglich... Ich bleibe dabei, da es sich auch mit meinen Erfahrungen deckt, daß ich Ketten bergab lieber hinten montiere <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Grüße DaPo
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Wie auch immer, kommt wohl auch noch auf den eigenen Fahrstil an, da ich viel auf Schnee unterwegs bin ist der entsprechend zügig und da mag ich in der Kurve nicht geradeaus rutschen, das Heck kommt immer irgendwie nach. Für lustig sogar im Drift, aber die VA MUSS führen, sonst wird das nix.
Wir können gerne mal ne Vergleichsfahrt machen wenn du magst.
Ich mit dem Doblo und Ketten vorne, du mit G und Ketten hinten, zuerst Berg hoch dann runter und noch durch die Ebene. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />
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Hmm, wenn ich mal in die Schweiz fahren sollte, komme ich darauf zurück <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Grüße DaPo
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Süchtiger
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Jetzt habt ihrs geschafft, bei mir dreht sich alles... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />
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Jetzt habt ihrs geschafft, bei mir dreht sich alles... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" /> Hast wohl die Ketten am Lenkrad montiert was. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />
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Das ist genau der Grund, warum Du mit Ketten vorne bei Schnee ohne viel Aufwand die Karre mit der Fußbremse zum Drehen bringen kannst. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Jochen
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