Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren viermalvier markenunabhängiger talk Technik - sonstiges CO2-Emissionen in der Autoproduktion?

Hallo Roland,

danke für diesen Beitrag, das war genau die Rechnung nach der ich suchte! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />




Vielleich könnte man den Auspuf tiefer legen. Die Kraftwerk wollen ihr CO² doch auch in Cavernen verklappen oder in der Tiefsee einlagern.

Hoffentlich bekommt unser lieber blauer Planet kein Aufstossen oder Blähungen!

Schöne Rechnung und gut das sie da ist <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Fraglich nur wie aussagekräftig sie ist.
Handelt es sich doch nur um EIN Fahrzeug und keinesfalls um einen Durchschnittswagen.
Verschlimmbessert noch durch leichte Fehler, zB wiegen 20.000Liter Diesel nur ~16.600Kg = 59760Kg Co²;

Ersparnis >12to Co², ganz ohne technische Eingriffe <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />





Wie gesagt;
Gut zu lesen aber nicht als Grundlage zu verwenden <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

@ Troll: Du hast ja vollkommen recht!

Aber- die Grundaussage bleibt die selbe, dass die Produktion eines Neuwagens mehr Energie verschlingt als ein durchschnittlich schlechtes Auto über den normalen Betrieb verbraucht. Und die Differenz ist scheinbar nicht unerheblich!

Also fahren wir unsere Wagen weiter und warten auf den Quantensprung in der Automobilproduktion.

Ich wollt auch nicht morgen mit den Zahlen im Deutschen Bundestag referieren. Insofern geh´n die Zahlen fürs erste für mich OK. Aber wenn jemand noch genauere Statistiken oder Berechnungen hat immer her damit.

Sie dürfte noch viel schlimmer sein <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Der PKW Durchschnittsverbrauch in Deutschland lag 2003 bei 8,4L Benziner und 6,9L für Dieselfahrzeuge.
Die Lebenserwartung eines PKW liegt bei 8Jahren und 120.000Km (wenn ich das noch recht im Kopf habe!!)




________-
PS

mal auf die Schnelle über den Daumen gebrochen;
120.000 x 6,9 = 8280L x 0,83KgSpez Gew. = 6872Kg x 3,6 = 24.740Kg CO² !
+48.000Kg CO² für die Produktion





<img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />
hängt aber auch noch ganz gewaltig <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Zu berechnen, wieviel CO2 tatsächlich bei der Produktion eines Automobils entsteht, dürfte praktisch ein Ding der Unmöglichkeit sein. Jeder der sich schon mal mit ner Prozeßkostenrechnung auseinandersetzen durfte, weiß, was gemeint ist.

Was beim reinen Zusammenbauen der Teile im automobilwerk anfällt, ist relativ leicht zu ermitteln: Den Energieverbrauch so einer Anlage kann man leicht ermitteln, das ganze dann geteilt durch die Anzahl der gebauten Autos.

Schlimmer ist der Rattenschwanz, der da hinten dranhängt:
Wieviel Stahl, Alu, Kupfer, Messing, Zink, etc enthält das Auto? -> nötige Energiemenge, und zwar von der Förderung incl. Transport, Verarbeitung, Weitertransport bis zum fertigen Blech/Kabel/sonstwas, was im Automibilwerk landet.
Daß die Gewinnung von Aluminium beispielsweise einen gigantischen Energiebedarf hat, wissen die wenigsten...

Dasselbe Spielchen nun für die Kunststoffe, Glas, Stoffe, Elektronik, usw.

Auch hier bitte nicht vergessen, woher die Sachen stammen, und was bei der Produktion und dem Transport anfällt. Daß beispielsweise die Kokosfasern, die für viele Sitzteile eingesetzt werden, nicht hier vor Ort wachsen, ist klar, oder? <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Jetzt noch mehr über den dicken Onkel geschätzt

Defender;
20Jahre
200.000Km
12L
71.700Kg Co²
+80.000 CO² für die Produktion



1,3 via 1,6


Hm.....wir wussten es schon immer <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ein richtiger Mann Anfang XXI. trägt eigene Rechnung vor <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Und genau in die Richtung ziel mein interesse.
Ich denke die Automobilfirmen wissen sehr wohl welcher energetische Aufwand in den einzelnen Komponenten steckt.
Nur die werden uns das sehr wahrscheinlich nicht verraten. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Aber das ist doch eine Aufgabe für Prof. Dudenhöfer! Der befasst sich ja das ein oder das andere Mal auch kritisch mit der Materie Verkehr und Auto.

Es wäre doch schön wenn man in den allgemeinen Umweltdiskusionen auch einmal konkrete Zahlen verwenden kann nicht nur `ich hab da mal gehört`
Das so eine Rechnung immer bis zu einem gewissen Punkt hinkt ist verständlich - aber wenn man diese Daten für z.B ein Golf hätte kann man andere Modell tendenziell einordnen.

Unterm Strich bleibt jedoch:

Um ein paar tonnen CO² und ich weiss nicht was einzusparen
blase ich erst einmal ein vielfaches in der Produktion heraus.

Also rechtfertigt kein Zenario auch noch so grosse Dreckschleudern auszusortieren und durch konvenzionelle Autos zu ersetzen.

Dafür müssen also erst einmal neue Techniken auf den Markt gebrachten werden.
Genügend Ansätze und Patente schlummern doch bereits seit Jahren in den Schubladen der Automobilkonzernen. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Danke!
darf ich mir das ausdrucken und jedem zeigen der es nicht wissen möchte? <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

<img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

Alles schön und gut gerechnet, aber reicht es wirklich schon, die Ökologielücke zu den Spitzenverbrauchern zu schließen?

Das berühmte Verbrauchswunder Cayenne (30/60/90), etwa, legt naturgemäß durch seinen Wunderverbrauch ein überragendes Verhältnis von Fahraufwendungen zu Produktionsaufwendungen vor. (Daß ein kleiner Hybrid niemals so schlank zu produzieren wäre, daß sein bißchen Verbrauch so ein Verhältnis ermöglichte, liegt daneben auf der Hand.)

In der Jeep-Porsche-Studie, die wir alle herumbeten, besserte sich der Cayenne zudem von $4,146 ('05) auf $2,539 ('06)!
Achtung, Verwechslungsgefahr! Der Cayman ( $5,383 ) beginnt so ähnlich, ist aber eher mit dem Boxster zu vergleichen ( $3,224 / $3,388 ) - oder eben auch nicht...

(Touareg $4,134 / $4,797
Suburban $3,134 / $3,988
S2000 $1,455 / $1,638 )

Unter dem Druck der letzten Tage versprach Porsche für den Cayenne darüberhinaus eine Verbesserung um noch einmal 30%!
Wir werden einfach noch besser lesen und rechnen müssen, um mitzuhalten im Weltretten.
Oder auch Bonzo werden, äh, wohlhabend. Mit Burg und Benz und Blähungen, ob wir wollen oder nicht..