Viermalvier.de, das Geländewagenportal Foren Marken talk IVECO, BREMACH und SCAM Reifenbestellung XZL, wer noch?

Wieso "Leicht-LkW"? Ich habe vor ein par Jahrzehnten (ja, solange ist das schon her) auf der Route des grandes Alpes auf einem leistungsstarken Hecktriebler-PkW die ersten P 600 auch ziemlich vernichtet.. hat Spaß gemacht.

Wir sollten unterscheiden, was eine sichtbare/nicht erwartete/"überproportionale" Abnützung ist und was das "Herausreißen" von ganzen Stückchen ist - letzteres kenne ich auch nicht. Wer einen XZL am Berg in, sagen wir knapp 10.000 km massakriert, wird wohl auch neue Bremsen usw. brauchen.

Grüsse
Peter

Danke Michel für den Hinweis, damit dürfte klar sein, daß dieses Phänomen kein MICHELIN XZL Problem im Besonderen, sondern das von Leicht-Lkw (bzw. Lkw) im Generellen ist.

@ Markus: Das "Ausreißen von ganze Dreiecke(n) aus den (Profil)Blöcken" ist in jedem Fall etwas Anderes als Dein später kommuniziertes "waren die XZL sichtlich abgenutzt, vor allen an den Kanten der Profilblöcke"

Im übrigen stehen die von Dir erwähnten Erhatt´schen XZL bei mir, weil ich sie seit 2010 an meinen T-REX Vorführwagen verwende. Ich habe diese Reifen mit einem Km-Stand von ca. 40.000 übernommen und bisher weitere 15.000 (reine) Autobahnkilometer draufge"fahren", dies mit einem Testgewicht von meist ca. 4,5 to und bei Autobahntempi (über Stunden) von 110-120 Km/h.
Aktuell weist das Profil eine Höhe an 2 Reifen von 10 mm und an 2 Reifen von 12 mm auf, im Neuzustand sind es übrigens 18 mm.

Den längste Laufzeit von all meinen XZL-Kunden hat übrigens der ,auch Dir bekannte, Wolfgang Seelig erreicht, 80.000 Km hat der geschafft.
Ich erlaube mir das nur anzumerken um einige "Geschichten" zu relativieren.

Fakt ist, daß der MICHELIN XZL, zumindest in der Dimension 255/100 R16, der beste Geländewagenreifen für diese Fahrzeugklasse ist. Und mit Gelände meine ich bereits Schlechtwegestrecekn wie sie z.B. in Südamerika, oder auf der Seidenstraßen in Sibirien und der Mongolei anzutreffen sind.
Das er für Reisende, die primär auf Europas Asphaltstrassen unterwegs sind nicht die erste Wahl sein sollte dürfte mittlerweile klar sein. (Hinweis: Auch die aktuell noch an meinem FIAT Croma montierten GoodYear UG7 Winterreifen verlieren bei den aktuellen Außentemperaturen deutlich an Profil, aber das ist jetzt nicht wirklich überraschend).

Da sich, wie ich bereits erwähnt habe, die "Reiseszene" gewandelt hat, bieten wir für Gesamtgewichte bis 4,5 to den 315/75 R16 an und bei höheren Gesamtgewichten alternativ den 285/70 R19.5 mit einem Traktionsprofil in der Erstausrüstung an.

Bei den von Euch genannten Reifentypen bitte ich zu beachten das zwar der 9,5 R17.5 noch auf der von BREMACH/SCAM/IVECO angebotenen 6.00-17.5 Felge montiert werden darf,
der 10 R17.5 aber eine (Mindest)Felgenbreite von 6.75" benötigt, die nicht im Angebot der genannten Hersteller ist.

a) Warum nur Leicht-LkW? Henkern kannst Du mit allem..
b) Wenn ich mich auf die anderen Bremsscheiben einlasse, gibt's doch die 6,75 x 17,5er am Bremach? Dann bin ich eben auf 245/70, 265/70 und 9,5 oder 10 R 17,5 "angenagelt", aber die vielen TGR's mit 235/85 oder 255/85 R 16 leben auch. Das High mobilty-irgendwas Expeditionsauto stirbt mangels Zielländern ja ohnehin aus, und das gut ausgestattete/schwere WoMo mit mehr Platz als ein vergewaltigter Geländewagen, aber nicht den Abmessungen und Betriebskosten des 7,5-Tonners wird wohl immer häufiger werden.

Grüsse
Peter

Wildwux,
Du solltest genauer Lesen:
Ich beziehe mich auf den Startbeitrag von Pesca, der darin nachdenkt die "aufgummierten" XZL von Vrakking zu kaufen.
Genau auf diese Reifen bezieht sich mein Beitrag, da wir genau diese auch montiert hatten(während der Tour auf Island...)

Daily 4x4 wiederum berichtet nur von "seinen" Lermagomme die er zu verkaufen hat und bezieht sich nicht auf die XZL von Vrakking. Er nimmt lediglich Bezug auf die Frage von Pesca nach dem Abrollgeräusch der Lermagomme im Bezug auf die XZL im Allgemeinen.

Also nix mit Äpfeln und Birnen.

Frank

Hallo Frank

Ja, das mit dem Lesen ist so eine Sache:

Du berichtest von deinen schlechten Erfahrungen mit kaltbesohlten Reifen, daily4x4 von seinen guten Erfahrungen mit heisserneuerten.



Grüsse

Harry

Um es mal etwas zusammen zu fassen:

Michelin XZL sind robust und traktionsstark aber nicht wirklich gute Autobahnreifen. Was NICHT heisst, dass man damit nicht auf Autobahnen fahren kann! Aber für mehrheitlich Asphalt und die gelegentliche Schotterpiste gibt es besser geeignete Alternativen. Das selbe gilt auch für alle MT's, auch diese sind alles andere als gute Autobahnreifen und haben, auf schwereren Fahrzeugen, bei hohen Temperaturen und hoher Geschwindigkeit mit verstärktem Abrieb, Rissen zwischen den Profilblöcken, Sägezähnen und Ausbrüchen zu kämpfen. Nach ein paar 100Tausend Kilometer Erfahrung mit verschiedenen MT's darunter auch XZL meine ich dies behaupten zu können.


Ich möchte dies dahingehend ergänzen, dass die XZL in jeder lieferbaren Dimension zu den besten Schlechtwegreifen gehören, die der Markt zu bieten hat. Das dies nur mit Abstrichen bei anderen Anwendungen einhergeht sollte jedem, der nur etwas Ahnung von Reifen hat klar sein.

Die Preise der Michelin XZL in 255/100R16 liegen in ihrer Kategorie im oberen Mittelfeld. Es sind nunmal LKW-Reifen und die kosten deutlich mehr als "Gelände-PKW-Reifen".

Möchte man sein Reisefahrzeug nicht nur für die grosse Reise nutzen und es die übrige Zeit vor sich hin gammeln lassen, sondern auch mal "in der Nähe bleiben" ist ein zweiter Satz Räder eine gute Lösung. Ich verstehe die Phobie vieler Reisefahrzeugbesitzer vor gelgentlichem Radwechsel nicht! Für den Einkauf im Supermarkt zieh ich auch nicht die selben Schuhe an, wie für die Bergtour.

Nur weil die MT's oder XZL "geil" ausschauen (diverse Beiträge des Reifen-Forum) Beispiel seh ich nicht ein, diese auf tausenden von Autobahnkilometern runter zu raspeln.

Aufgummierte, egal mit welcher Methode, haben auch ihre Tücken und sind nicht immer über jeden Zweifel erhaben. Karkassenherkunft, ihr Zustand, ihr Alter (bei Heisserneuerung verschwindet die alte DOT), bei den Kaltbesohlten die Vulkanisierfähigkeit des Bindegummi mit Karkasse und Lauffläche sind Knackpunkte. Es gibt Firmen die auch bei LKW's grundsätzlich auf den Einsatz von "aufgummierten" verzichten.

Bremach bietet eine ordentliche Palette von Alternativen für jeden Einsatz. Die günstigen 315er für leichtere Fahrzeuge und die mit grosser Auswahl beglückten 17.5 und 19.5 Zöller für die schweren Teile. Iveco wird das auch können.

Meine Schuhe zum Wechseln passen in ein Kästchen im Vorzimmer, ein zweiter Satz Bremach-Reifen nicht. Die Wand meiner Garage ist mit einem Satz 265er für den Nissan schon belegt, würde ich da noch 315er lagern, passt das Auto nicht mehr in die Garage. Du hast auf Deinem Bauernhof jede Menge Platz, andere haben diesen Luxus nicht.

Aber - ganz ehrlich - halte ich für Europareisen den XZL und ähnliche Reifen ohnehin für verzichtbar. Bevor man ihn auf Schlechtwegen in seinem Element einsetzen kann, hat man erstmal mehrere tausend Kilometer Autobahn abzuspulen, und selbst dann sind die schlechten Wege eher Spaß, der jederzeit durch Wechsel auf eine gute Straße abgekürzt werden kann, wenn es mal zu hart wird.

In der "guten alten Zeit" vor 2003, als die Autobahnfahrt in Genua endete, und man spätestens ab der tunesich-algerischen oder -libyschen Grenze den XZL so nutzen konnte, wie er genutzt werden will, war das komplett anders. Vielleicht kommt diese zeit mal wieder, aber vorerst sieht es nicht so aus.

Marcus

Wobei du Marcus, mit deiner Wahl der Reifen, und für eure Verwendung, sehr nahe an die Wollmilchgebende heran kommt und es keinen Sinn macht was anderes "einzulagern". Falls ihr dann doch auf die grosse Reise wollt, leih ich euch meine XZL auf Sprengring.

Aber ich bin ganz deiner Meinung! S' wird wirklich immer enger. Nordafrika ist schwierig; Nahost, dank Bashar unterdessen auch (wir wollten ja eigentlich diesen Herbst nach Jordanien) und betrachtet man sich die Kriegstreiberei wird der Iran wohl auch bald ausfallen. Zu den "Russen" (wie alles im Osten ja gern genannt wird) mag nicht jeder und Südamerika bereisen, nicht aus Interesse sondern nur weils halt grad geht? Naja...

PS: Wegpunkt? wir fahren am Montag los.