aus gegebenem anlass hier ein buchsenwechsel mit original gummibuchsen am beispiel eines vorderen längslenkers:


nach ausbau des lenkers den gummi zwischen innerer und äusserer buchse mit einer passenden lochsäge ausbohren.


mit einem geradschleifer nun den äusseren ring auftrennen (oder mit einer bügelsäge einschneiden).
der ring lässt sich dann einfach austreiben.
die bohrungen mit einem auf ne handbohrmaschine gespannten fächerschleifer säubern, und mit kupferpaste versehen.





dann die neue buchse unter verwendung eines passenden ringes (damit man nicht auf die längere innere hülse drückt)
im schraubstock einpressen.


den neu gebüchsten lenker unter zuhilfenahme eines wagenhebers und eines kettenzuges (ratschengurt tuts auch) positionieren und festschrauben.


nach getaner arbeit (für alle buchsen kann man einen ganzen samstag veranschlagen) darf man sich dann auch ein bierchen genehmigen.... <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />



hier noch ein bild zum vergleich der alten und neuen chassisseitigen buchsen:

Saubere Arbeit, da gibt´s nix zu meckern <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Bier is ja auch ok....aber gibt es bei euch kein gescheites Bier <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Nix für ungut.


Gruß Mathias

quatsch, vom gesparten biergeld kann man dann die nächste wartungsarbeit finanzieren. <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

PENNERBLÖRRE!

Super <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Geht also auch mit den Mitteln die ich so Zuhause habe.

Sollte nur nich regnen, weil nix Garage <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

blödsinn, unterm auto ist es ja trocken! <img src="/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

habe meinen disco auch vor kurzem neu gelagert,
das war das problem (siehe anhang!)

eine buchse musste ausgebrannt werden.

und jetzt sind polys drin,
mal sehen ob die im winter recht klappern.

hinten gabs noch gleich gekröpfte, damit da ruh ist!

Die würd ich sofort Reklamieren, da is ja voll der Knick drin <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />

ach so! deshalb waren die so billig! <img src="/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

finde immer wieder toll was ihr alles so an spray und werkzeug habt,
ich wunder mich jeden tag mehr das mein auto auch faehrt....
aber weiter so, ich wisst ja was ihr macht <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />


ps: polys klappern im winter????

Warum sind die gekröpft <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> was ist der Vorteil.

Schreib mal ob das was gebracht hat.

Gruß Mathias

angeblich halten die gummis dann länger
und es wird.... was weiß ich....

tinnef

angeblic haben polys kürzere lebensdauer als org. gummibuchsen,
jedoch waren grad keine anderen zur hand und so habe ich sie reingemacht.

Tach auch,

hab wegen den Buchsen auch schon einen Thread eröffnet.
<img src="/forum_php/images/graemlins/dooya003.gif" alt="" /> http://www.viermalvier.de/forum_php/show...1&fpart=all

Bin mir nämlich nicht sicher ob ich die Originalen oder doch Polybushes verbauen soll.

Leider ist es nicht wie immer das 50% sagen nimm orischnal und die anderen 50% nimm Poly....
=> Es hat mir nämlich noch niemand gesagt Poly sind Vanilleeis oder umgekehrt.... <img src="/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Also probier ich es doch einfach hier auchnochmal, nachdem hier schon jemand was schreibt vonwegen Poly klappern im Winter <img src="/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />

.... (und schwitzen im Sommer <img src="/forum_php/images/graemlins/longtom072.gif" alt="" />) <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

angeblich halten polys weniger lang und sind teuerer.
manche sagen polys sind besser wenn das fahrzeug veil im wasser gefahren wird, wegen buchsenrost.
was mit sicherheit stimmt, ist das sich polys wenn kaputt wieder leichter ausbauen lassen.
ob sie wirklich klappern im winter, werde ich wohl noch merken.

wie geschrieben, ich musste sie nehmen,da keine anderen vorrätig waren und das auto vom hof musste.

@selfmaker: sehr schöne bilder, sehr schöne werkstatt <img src="/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
mir steht das ja auch noch bevor.... allerdings scheinen die vorderen schrauben in den hülsen der buchsen festgegammelt zu sein.... any ideas wie man die rausbekommt? sägeblatt dazwischen und 3 std sägen?
<img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

Das durchschneiden der Buchsen mit einer Metallsäge geht recht flott.

125er winkelschleifer mit 1mm-trennscheibe. schneller als schrauben.

Toller Bericht.
. Als Flüssigversorgung kann ich dir nur Kanone empfehlen, gibt Kraft und Ausdauer ;-) -siehe Untertitel


Hallo WeisserRiese, .....doch mit dünner Flexscheibe probieren, oder Schraube und Mama ab und Klopfen ...???

Hi, da oben wurde gesagt daß noch niemand gesagt hätte Polybushes wären Vanilleeis.

Also bitte, hier:

Polybushes sind Vanillescheiß. Gebt Euer leicht verdientes Geld lieber gleich mir.

Und, um das etwas zu fundieren: Wer mir erklärt, wo bei Polybushes der Ausgleich der Bewegungen stattfindet, kann mich eventuell etwas relativierend stimmen. Ich meine damit, mal am Beispiel des Panhardstabes folgendes:
Bei einer OEM-Gummibuchse wird eine Metallhülse ins Auge des Panhardstabes gepreßt. In der Metallhülse ist Gummi und im Zentrum des Gummis eine weitere Metallhülse. Letztere wird mittels eines Bolzens kräftig zwischen einer Metall"Klammer" geklemmt (nämlich chassisseitig in diesem "Knochen"). Dieser "Knochen" hat eine Fläche die so eine Metallhülse natürlich komplett bedeckt, nicht aber die gesamte Gummibüchse - warum auch, wenn die Achse sich bewegt findet jeglicher Ausgleich innerhalb des Gummis statt. Die Metallhülsen bewegen sich nicht in ihren Halterungen.
Was macht hier nun die Poly ? Gerade an der chassisseitigen Panhardstabbefestigung steht die Poly "über", wird also nicht ganz abgedeckt. Ich unke daher, daß sie sich gegenüber des "knochens" auch nicht bewegt. Wenn also irgendetwas ausgleicht, und das muß es, dann zwischen dem Panhardstabauge und des Außenumfanges der Polybuchse. Ist das toll ? Mir ist bei den vorderen Achslenkern aufgefallen, daß die Polys die eigentlich sehr stabile POR15 Farbe von der Innenfläche des Buchsenauges geschält haben und mit Rost im Laufe der Zeit Material abtragen. Mit anderen Worten die Maßhaltigkeit wird verändert. Und normale Buchsen könnten dann nicht mehr so stramm passen. Schwarzgemalt, zugegeben.

Kurz: Wieso soll denn alles, was vom Aftermarket kommt und nicht ab Werk (wo jede Menge Ingenieure herumgerechnet und gezeichnet haben) besser sein ?? Dem HiClown glauben vernünftige Leute ja auch nicht.

punkt

aber poly's habe ne schönere farbe
ausrufezeichen

...Kugelgelenke glänzen aber schöner <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Das ist genau das Thema,

die orischinalen Gummilager gleichen schön aus, dadurch hat man ein "weicheres" Fahrgefühl. Klar, Gummi gibt nach.

Die "Hartplastikbuchsen" (nix anderes sind Polys) geben natürlich nicht nach, da wird sogesehen nichts ausgeglichen. Dadurch dadurch auch das etwas "härtere" Fahrgefühl. Natürlich erzeug sowas an einigen Stellen Reibung, somit geht jede Farbe, beschichtung oder im letzten Fall natürlich auch etwas Material verloren.

Deswegen muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden was er will. Mittlerweile gibts Polys ja auch in blau (Comfort)=> Aber natürlich nie so wie echte Gummis.

Ich denke das die Gummi Teile für das Auto und alle Komponenten etwas Materialschonender sind, da ja ausgeglichen wird.

Ich für meinen Teil denke mir => Hätte kein Defender werden dürfen wenn er das nicht abkann. Außerdem wenns kaputt geht war es sowie nur zu schwach dimensioniert <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

So long

he ihr polybush-befürworter:
habt ihr euch mal gedanken gemacht, wie extrem die buchsen bei verschränkungsfahrten durchgeknetet werden?
da kommt selbst gummi mit der zeit an seine grenzen.
hab bei meiner letzten rumänienreise erfahren, wie nach einer 2-stündigen bergabfahrt im gänsemarschtempo über allerübelstes blockwerk sogar gummibuchsen erst ihre form, und dann ihre existenz verloren haben...
vergesst den mist und macht originalteile rein.

Könnte man sich, wenn man den nur wollte, sowas auch aus Teflon drehen....

Aber Pustekuchen, es muss etwas schwabeln, sonst erfüllt es schlichtweg den Zweck nicht....

nein, es muss weich sein.
mach dir mal gedanken drüber wie die buchsen in den längslenkern bei verschränkung verformt werden.

nicht, wie beim panhardstab nur auf und ab.

Hatte auch schon überlegt mir die Teile selbst zu drehen,
aber dafür braucht man erstmal Muster <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Wiegesagt, Gummi ist sicher schonender für alle beteiligten Komponenten, mit Polys wirds deutlich härter.

Es lohnt sich nicht einen neuen Thread zu eröffnen, aber gibt es unterschiedliche Panhardstäbe?

Ich wollte heute die ausgenudelten Buchsen am originalen Panhardstab gegen originale neue Buchsen austauschen und mußte feststellen, daß die Alten keine äußere Metallhülse haben. Die Neuen bestehen aus zwei Stahlhülsen und einer Gummischicht dazwischen. Die Alten haben nur die innere Hülse und Gummi in den Löchern des Panhardstabes.
Von den Abmessungen dürfte ich die Neuen wahrscheinlich hineinbekommen, aber bevor ich die Alten entferne und der Landy danach nicht mehr fahrfähig ist, frage ich lieber mal nach...

Es handelt sich um einen 110er HT 200 TDi Baujahr 92.

Hi Bueffl,

nein, verschiedene Panhardstäbe wären mir neu (was, wie immer, nix zu verheißen hat).

Ich vermute eher, daß Dir bei der einen Buchse die Außenhülse verlorengegangen ist.
Die Buchsen sind i.w. alle gleich (Solange original-Rover) und im Thread am Anfang im ersten Bild siehst Du so eine links neben der Lochkreissägebohrer (oder wie er heißt ).

Kann es sein, daß die Außenhülse noch im Panhardstab steckt ?

Wie auch immer, die alte Außenhülse muß mit hinaus. Am einfachsten ist, Du gehst mit einem Meißel zwischen sie und der Bohrung des Panhardstabes und schlägst in Richtung Buchsenmitte. Dadurch krempelt sich die Außenhülse der Buchse an den Stellen nach innen und man kann sie besser austreiben.

Sonst mach mal´n Foto, da kann man dann einen Pfeil reinkritzeln.

Usw., usw., da muss ich mal einhaken, bevor das zum eingebrannten Gedankengut wird.

Poly kommt von Polyurethan. PU ist ein Polyaddukt von Polyolen und Polydiisocyanaten. Es ist eigentlich als Harz zu verstehen. Je nach Anteilen der Reaktionspartner und Verarbeitung ergibt sich ein PU mit unterschiedlicher Morphologie und unterschiedlichen Eigenschaften, zB. PU-Montageschaum, PU-Schaumstoff für Matratzen, PU in Form eines Elastomeren für -ja genau- Silentbuchsen, Anschlagpuffer, etc. Letztere gibt es natürlich auch in verschiedenen Härtegraden, aber Hartplastik (Im Übrigen sagt man jetzt Kunststoff.) ist es nicht, da dieser Begriff, wenn schon, für Duromere oder ganz harte Thermoplaste zutrifft.
Und wie schon gesagt wurde, sowas kann man bei Achsführungen nicht brauchen. Soll ja Führung und Flexibilität bieten.
Und nun etwas handfester: Polies halten weniger lang, sind aber einfacher zu montieren und demontieren.
Desweiteren wage ich zu behaupten, die Scherspannungen, die das Material zu ertragen hat, sind bei Polies geringer, da ein grösserer Querschnitt belastet wird im Vergleich zu den wenigen mm Gummi in den originalen Buchen. Dass und ob Passungsrost entstehen kann, ist natürlich ein Thema, wobei etwas Paste zur Elaste natürlich schon hilft.
Man wird es sehen, wenn ich meine mal tauschen muss (Jetzt nach 70.000km wird's wohl mal an der Zeit sein).
Wie es bei den Panhardstab-Buchsen war, weiss ich nichtmehr, aber die übrigen hatten Metallröhrchen im Zentrum, die auf beiden Seiten etwas überstehen, und somit auch in den Aufnahmen fixiert sind.
Jedenfalls fuhr sich mein Landy wie ein Neuwagen nach Rundumtausch der Fahrwerksbuchsen. Viel angenehmeres, direkteres Fahrgefühl, die Lenkung ging exakter. Und verschränkt hat er wie immer, wenn nicht sogar einen Tick besser. Sind übrigens die roten orig. Polybush.
Versteht mich nicht falsch, ich will hier keine Lanze für die Polies brechen. Aber gequatscht wird viel (Quatsch nämlich) und nachgequatscht noch viel mehr.

lg Skippy

Hi Skippy,

Du vergleichst jetzt aber nicht ein ausgenudeltes OEM-Fahrwerk mit neu eingebauten Poly´s ???
Weil .. da würdeste gleich ausgezählt werden !!

Es geht die Runde, daß - wenn denn schon Poly - DANN die "originalen" Polybush(R) = http://www.polybush.co.uk/

Ich hatte, leider (obwohl - ist eigentlich egal) mit günstigeren Polys zu tun. Versucht habe ich´s durchaus. Normalerweise glaube ich ja erstmal wenn man mir was sagt (das das eher früher als später schief geht im Leben ist klar und daraus gedieh´ ein gutes Maß Skepsis).
Ich fand das gar nicht schön, daß die Bohrungen/Passungen der Längslenker gerostet waren. Alles noch maßhaltig, aber gefiel mir nicht.
Beim Panhardstab paßten die auch gar nicht an der chassis-seitigen Aufnahme. Aber das habe ich auch früher schonmal geschrieben, IIRC.

Es wird eine Frage der Philosophie bleiben. Und weil bisher ja offenkundig nix Schlimmes passiert ist mit dem einen oder anderen, ist das bestimmt auch ok so.

Für mich ist es einfach genug, alle 7-8Jahre mal die Lenker unter die Presse zu legen und für akzeptables Geld alles neu zu machen. Und dann auch wieder das Neuwagengefühl zu bekommen.

Also ausgezählt wird hier erstmal niemand, würd ich sagen.

Du hast natürlich Recht, die Polies waren Ersatz für die orig. Buchsen. Wenn ich alle rundum mit OEM ersetzt hätte, klar, dann hätte es sich auch wie neu angefühlt.

lg Skippy

(weiß ich doch, deswegen auch der " ")

So, dann böllert mal schön.

Nein, denn ich habe das Teil noch nicht ausgepreßt, sondern nur genau angeschaut und ausgemessen. Ich fürchtete, daß das Neuteil nicht paßt und ich dann ohne Panhardstab fahren müßte.

Das habe ich leider versäumt. Ich denke noch nicht multimedial genug. Wird aber bei der nächsten Gelegenheit nachgeholt.

An die Sache wage ich mich erst wieder in ein paar Wochen, dann habe ich erneut Zugang zu einer Hebebühne. Ohne diese ist mir das ein zu großes Rumgeeier den Panhardstab einzufädeln. Außerdem drängt es glücklicherweise nicht...

Ähem - alle Gummibuchsen haben ganz aussen eine Metallhülse in die sie einvulkanisiert sind, ohne würde das ganze auch nicht funktionieren - bei dir ist es wohl wie bei allen - verranzt + verrostet - du siehst die äußerste Hülse bloß nicht.....

Bernd

Eine Bühne brauchste nicht. Wirklich nicht. Das bißchen mehr Bequemlichkeit ... da lohnt ja fast das Drauffahren und der Strom für die Bühne nicht
Helfen tut die Bühne sowieso nicht bei der Einfädelarbeit, nämlich - wenn die eine Seite vom Stab an ihrem Platz sitzt und der Bolzen durch ist - dann die zweite Seite vom Panhardstab so hinzudrehen daß der Bolzen ganz durchgehen möchte. Leider stehen Achse und Chassis nie so parallel wie es sein müßte. Man muß da etwas hebeln und drücken und so. Wenn der Stab auf einmal "zu lang oder zu kurz" ist, kann ein Ratschengurt/zweiter Mann/bißchen Lenken helfen.

Denke auch, daß die Außenhülse so am Rand verrostet ist daß man sie nicht mehr klar erkennt. Kann gar nicht anders sein.

Panhardstab ist null Problem und geht so...
Längslenker sind da ganz anderes Kaliber, steht mir aber auch noch bevor dieses Jahr...