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Geschrieben von: disco68 Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 16:35
An alle Fernmechaniker:
Turbo pfeift immer ein wenig? Da bei mir Ende Februar Gebrauchtwagengarantie ausläuft bin ich auf der Suche nach der Ursache für das "neue" Turbopfeifen was er jetzt seit ein paar Wochen hat. Es ist ein lauteres leicht metallisches Pfeifen was nur unter Last entsteht (zusätzlich zum normalen Pfeifen und es setzt etwas später ein), also nicht im Stand bei Turbodrehzahl höher 2300 U/min zu hören. Probegefahren hat schon der Meister einer örtlichen freien Landy- Werkstatt und der Meister unseres Vertragshändlers. Beide waren sich nicht sicher ob der Turbo einen beginnenden Lagerschaden hat. Der Meister vom Vertragshändler meinte Lageschaden des Turbos müßte man auch im Stehen ohne Last hören. Undichtigkeit an den Ladeluftschläuchen ist so nicht festzustellen. Sicherheitshalber habe ich mir heute die Silikonschläuche bestellt, obwohl AGR- Plättchen schon drin ist. AGR- Ventil ist aber noch montiert, da die Schrauben so festgegammelt sind habe ich das Plättchen hinter das Ventil zwischen die Rohrflansche montiert (da gehört es doch auch hin damit AGR-Stillegung nicht so auffällt beim TÜV oder?). Motor hat 108000km weg, eigentlich zu früh für Turbotod.


Noch eine Idee?

Gruß Gunther
Geschrieben von: Rangie Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 16:50
Das Geräusch gibts bei meinem auch. Kommt aber nicht vom Turbo, sondern aus der Automatik. Bei mir zumindest.

Grüsse, Norbert
(RRC mit Disco Tdi und Automatik drin)
Geschrieben von: disco68 Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 17:05
Hmm, dann müßte man es doch auch deutlich bei geschlosenem
Fenster während der Fahrt zu hören sein, da Automatik rechts von meinem Ohr ist. Man hört es besonders deutlich bei geöffnetem Fenster und es hört sich (subjektiv) nach von vorne an.
Geschrieben von: Rangie Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 18:11
Sieh mal nach, ob evtl. ein Wärmeschutzblech locker ist. Die machen auch schon mal komische Geräusche.

Ich hatte bei mir auch zuerst auf den Lader getippt.

Grüsse, Norbert
Geschrieben von: disco68 Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 18:16
Wärmeschutzblech wird kontrolliert bei Einbau der Schläuche.
Hoffentlich nicht der Turbo, 60% Materialanteil ist trotz Gebrauchtwagengarantie ne Menge Geld, zumal ich ja beim Vertragshändler reparieren lassen muß.

Gruß Gunther
Geschrieben von: Rainer4x4 Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 18:35
Turbo kaputt bei 100tkm ist zwar nicht die Regel, aber auch nichts ungewöhnliches. Die meisten sind eh kaputt bevor man es wirklich merkt. Und ein Motor ohne Ausgleichswellen schüttelt den Lader recht ordentlich, die Lagerung nimmt zuerst Schaden.
Schau mal nach, ob die Verdichterschaufeln am Ladergehäuse schleifen. Sei vorsichtig, die Schaufeln sind sehr weich und verbiegen leicht. Vielleicht ist auch nur ne Schlauchschelle lose.
Weitere Infos: Turbolader
Geschrieben von: disco68 Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 18:44
Schlauchschellen sind alle fest, habe ich als erstes kontrolliert. Freigängigkeit der Schaufelräder werde ich auch prüfen. Danke bisher, noch andere Ideen?
Geschrieben von: Teutates Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 18:58
@Norbert

Zitat
Kommt aber nicht vom Turbo, sondern aus der Automatik. Bei mir zumindest.

was kann bei der Autmatik pfeifen???? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: Teutates Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 19:04
@Norbert
sorry, habe eben erst Deinen anderen Thread gelesen- das bedeutet, die Automatik pfeift Dir das Lied vom Tod <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Geschrieben von: bayard Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 19:11
... wenn der Lagerschaden schon im Leerlauf zu hören ist... ist der Turbo schon längst hin.
Unter Last metallisches pfeiffen deutet sehr deutlich auf einen Lagerschaden hin. Wie schon gesagt Turbinenräder und Gehäuse auf Schleifspuren prüfen. Lagerspiel läßt sich so nur mit viel Erfahrung erspüren. Das Lager darf nur ein kaum spürbares Spiel haben - in beide Richtungen. Etwas esoterisches Spiel ist bauartbedingt da das Lager nur mit Öldruck spielfrei läuft. Wie gesagt dazu braucht man viel Erfahrung. Das bei 100.000 km sich Turbolader der Fa. Garrett verabschieden ist nicht aussergewöhnlich. Ein sehr ähnlicher Ladertyp von Garrett wird von VW in seinen TDI Motoren verbaut - selten schafft einer die 80.000.
Mit einem Lagerschaden ist nicht zu spaßen: Wird das Spiel zu groß drückt es das Öl aus dem Lager in den Ansaugtrakt und wird verbrannt. Bei großen Motoren führt dies dann - wenn es sich um große Ölmengen handel zum sogenannten Ölschlag = kapitaler Motorschaden.
Der Lader in meinem TD5 hielt 130.000km dann genau Deine Symptome. Turbolader auch nie bei Landrover kaufen - kostet um die 1500 Teuros. Google Dich zu den freien Turbohändlern und Instandsetzern durch... meinen hab ich in Köln bei der Fa. ich weiß es grad nicht wie Sie heissen... für 700 Euros im Tausch gekauft.
Zusammenfassung:
Ich will Dir keine Angst machen - nur objektiv erklären was sein kann und das Du das Geräusch ernst nimmst und Deinem Meister in der Werkstatt mal nicht alles glaubst.
Blicke auf 20 Jahre Motorenschrauben zurück vom Golf 1 Diesel bis zu schweren LKW Motoren.

So long...
Ernst
Geschrieben von: Rainer4x4 Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 19:26
Zitat
... wenn der Lagerschaden schon im Leerlauf zu hören ist... ist der Turbo schon längst hin.
Unter Last metallisches pfeiffen deutet sehr deutlich auf einen Lagerschaden hin. Wie schon gesagt Turbinenräder und Gehäuse auf Schleifspuren prüfen. Lagerspiel läßt sich so nur mit viel Erfahrung erspüren. Das Lager darf nur ein kaum spürbares Spiel haben - in beide Richtungen. Etwas esoterisches Spiel ist bauartbedingt da das Lager nur mit Öldruck spielfrei läuft. Wie gesagt dazu braucht man viel Erfahrung. Das bei 100.000 km sich Turbolader der Fa. Garrett verabschieden ist nicht aussergewöhnlich. Ein sehr ähnlicher Ladertyp von Garrett wird von VW in seinen TDI Motoren verbaut - selten schafft einer die 80.000.
Mit einem Lagerschaden ist nicht zu spaßen: Wird das Spiel zu groß drückt es das Öl aus dem Lager in den Ansaugtrakt und wird verbrannt.
Hast wohl zuerst meine Seite gelesen....<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Ist im wesentlichen das was ich dort schon geschrieben hatte. Aber wie gesagt, nur weil er pfeifft ist noch lange keine Leistungsminderung zu spüren. Und darum fahren viele mit defekten Ladern herum.
Mein erster Lader war übrigens nach 88tkm kaputt!
Geschrieben von: Rangie Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 20:07
Der Garrett-Lader scheint tatsächlich eine Schwachstelle beim Tdi zu sein. In Australien wird ein Umbau-Kit auf wassergekühlte, ölgeschmierte Mitsubishi-Lader angeboten, die obendrein noch mehr Leistung haben sollen. Wenn meiner den Geist aufgibt, lass ich mir den schicken (2350 AUS$ incl. shipping). Sammelbestellung?

http://www.mtqes.com.au/DiscoveryDefender.htm

Grüsse, Norbert
Geschrieben von: disco68 Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 20:18
Ich würde ja gerne einen preiswerten Tauschlader kaufen, aber die Gebrauchtwagengarantieversicherung wird wieder nicht mitspielen. Die zahlen lieber die höhere Rechnung des Vertragshändlers als einer freien Landy- Werkstatt.

Hat jemand die Adresse der Trubofirma aus Köln (habe ich auch schon gehört das da gute Arbeit geleistet wird)???
Vielleicht läßt sich ja unser örtlicher Vertragshändler überreden dort mal den Turbo anzufragen.

Gruß G. Anding
Geschrieben von: Teutates Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 20:55
Schlüter Turbotechnik
Geschrieben von: bayard Re: Turbopfeifen 300 tdi - 01/02/2005 22:51
@Rainer:
ja jetzt hab ich Sie gelesen... der Wink mit dem Zaunpfahl hat geholfen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
...bei mir wars das harte miteinander Leben mit alten Autos und die Leidenschaft... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Lieber Gruß
Ernst
Geschrieben von: Ikufar Re: Turbopfeifen 300 tdi - 02/02/2005 06:38
Hallo

Habe bei meinem Tdi 60'000 auf dem Zähler. Vor einem Jahr habe ich den Ladedruck erhöht auf 1,2 bar. Seither habe ich das selbe metalische Pfeiffen bei Volllast im oberen Drehzahlbereich
Schläuche wurden nachgezogen, dieses Blechteil habe ich etwas verbogen, damit es nicht schäppert.

Hatte das Gefühl das es besser war, nach ca 4000 Km war das Geräusch aber wieder zu hören...

Ist es möglich das mein Lader auch zur Emma ist?
Geschrieben von: timbuktu Re: Turbopfeifen 300 tdi - 02/02/2005 07:09
ist vielleicht zu banal aber check mal die Befestigungs-Schrauben der Lichtmaschine, nach dem Festziehen war das Pfeiffen weg.(Eine hatte sich soweit herausgedreht, daß der Kopf leicht an der Wapu-Antriebsscheibe streifte)

Grüße
TIMBUKTU
Geschrieben von: disco68 Re: Turbopfeifen 300 tdi - 02/02/2005 07:33
Zu banale Ursachensuche gibt es in der Technik nicht!

An Alle: <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Danke Gunther
Geschrieben von: disco68 Re: Turbopfeifen 300 tdi - 02/02/2005 07:36
[quote] [/ZitatSchläuche wurden nachgezogen, dieses Blechteil habe ich etwas verbogen, damit es nicht schäppert.
]

@ ikafur: Was für ein Blechteil meinst Du?
Geschrieben von: Ikufar Re: Turbopfeifen 300 tdi - 02/02/2005 08:12
Oberhlab des Laders hat es ein Hitzeblech, ist glaub am Zylinderkopf angeschraubt. Hatte das Gefühl, dass beim vibrieren dies Blech das Geräusch hervorruft. Habe diese ganz wenig nach aussen gebogen. Beim anschnippsen war von dort anschliessend kein Gräusch mehr festzustellen.
Geschrieben von: Ikufar Re: Turbopfeifen 300 tdi - 06/04/2005 05:43
Wie gross darf das axialspiel der Welle den sein?

Habe einen defekten lader gesehen, dort war das spiel 1- 1,5 cm.

Lader hat 1 - 2 mm spiel. Ist das O.K.?
Geschrieben von: Anonym Re: Turbopfeifen 300 tdi - 06/04/2005 06:10
Hihoo. an einer Sammelbestellung haette ich wohl Interesse. Mein Turbo raucht langsam ab nach 135000. Pfeifen tut er allerdings schon von Anfang an, nur langsam eben auch auf dem letzten Loch...

Wo kann man den gebrauchten turbo lassen? Jemand Adressen zum verticken?
Geschrieben von: Anonym Re: Turbopfeifen 300 tdi - 06/04/2005 06:13
1 - 1,5 CENTIMETER???????
Wie soll den sowas moeglich sein...?????????????
1-2 mm heisst eigentlich schon ungefaehr 200% zuviel spiel.
Das Lagerspiel sollte eigentlich nur Axial sein, und dann nur einige hundertstel, wuerde ich mal so sagen.
Korrigiert mich, falls ich Radial und Axial verwechselt haben sollte.
Geschrieben von: disco68 Re: Turbopfeifen 300 tdi - 06/04/2005 07:25
UbuRoy Du hast Post, ich möchte nicht das leidige Werbungsthema reaktivieren obwohl ich kein schwarzwerbender Händler bin! Sonst würde mein Gerechtigkeitsinn wieder überkochen.

Gruß Gunther
Geschrieben von: Benfendi Re: Turbopfeifen 300 tdi - 06/04/2005 09:10
Servus
schau doch mal nach, ob es nicht einen oder 2,3,4.... Stehbolzen vom Krümmer gefetzt hat, dann bläst der Torbo und Abgasstrom ordentlich unter Last. War bei meinem so.
mfg&JE Benno <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: GUST Re: Turbopfeifen 300 tdi - 06/04/2005 10:33
Wollt Ihr mir den Tag vermiesen.
Meiner Hat so ca 190000Km (200TDi) drauf, und der Lader pfeift auch? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
Werd fahren bis er hin ist, oder ist er schon hin?
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