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Geschrieben von: QnevPU Webasto spinnt ! - 11/12/2006 10:31
Hallo Webasto-Fachkundige !
In meinem DISCO spinnt seit dem Herbst die Thermo Top ... will heißen tut nicht mehr ( geht gleich nach dem Hochfahren wieder aus ). Der nette Mensch vom Boschdienst tippte auf Brennkammer/Glühwächter. Also bestellt und eingebaut .... immern noch das gleiche ! Erneute Befragung ergab nun den Verdacht : die el. Steuereinheit hat wohl einen Schuss - na prima ! Also bei Webasto angerufen, wo mir eine freundliche Dame erklärte : die Steuereinheit wird nicht repariert, wird auch nicht einzeln verkauft - gibt es nur in Einheit mit dem Wärmetauscher für schlappe 300 Euro . Na klasse ! Hat jeman andere Efahrugen oder Tips , wie man die arbeitsmüde Websato zum Leben erwecken kann, oder wer so eine Steuereinheit prüfen und womöglich reparieren kann, und ob es stimmt, dass man beim Ausbau der Steuereinheit eine Undichtheit im Wasserkreislauf bekommt ???? Vielen Dank im Voraus ! <img src="/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />
Geschrieben von: Hanspeter Re: Webasto spinnt ! - 11/12/2006 11:20
Hallo

Hatte selbes Problem mit meiner Eberspächer. Heizung lief hoch und stellte dann ab. Am Bedienteil wurde aber ein Fehlercode angezeigt: z.B. F14

Ich glaube Webasto hat ein ähnliches System mit der Fehleranzeige. Würde die Fehlerquelle etwas eingrenzen.

Was sagt Deine Bedieneinheit nachdem die Heizung heruntergefahren ist?

Gruss aus der Schweiz
Hanspeter
Geschrieben von: trollbaer Re: Webasto spinnt ! - 11/12/2006 11:24
Hi,

einfach mal auf Verdacht alle 3 Sicherungen tauschen.
bei mir hat´s geholfen!

Grüßle
Geschrieben von: PGD Re: Webasto spinnt ! - 11/12/2006 12:38
Hallo,

die Thermo Top C im Dicken hatte bis vor ein paar Tagen das gleiche Problem:

TTC eingeschaltet
Wasser-Umwälzpumpe lief ca. 1 min vor
Dieselpumpe wurde nicht zugeschaltet (kein "tack" alle 1-2 Sec.) & Brenner startete nicht
Wasser-Umwälzpumpe lief ca. 2 min nach
TTC hat sich wieder abgeschaltet

Nach 3 vergeblichen Startversuchen hat sich die Thermo Top gesperrt, so dass alle 3 Sicherungen zum "Reset" gezogen werden mussten.

Mit Verdacht auf defekte Dieselpumpe in die Werkstatt gebracht... Es war nicht die Dieselpumpe sondern die die Stromversorgung!
Mein Schrauber hat neue Kabel (+ und -) gelegt und seit dem startet die TTC wieder...

Grüsse... Peter <img src="/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Geschrieben von: QnevPU Re: Webasto spinnt ! - 11/12/2006 14:55
... der freundliche Mensch von Bosch ( Webasto/Vertretung )meinte nur : das Auslesen der Störung brächte nur seitenlange Meldungen, die wenig hilfreich seien (?) und man würde sich inzwischen auf den Ausbau und das Einschicken des Gerätes zum Werk beschränken ... !

Klar -> die 3 Sicherungen habe ich schon bald 10 mal überprüft.

Die Heizung zündet ja auch, die Wasserpumpe surrt, das Geblässe ist ebenfalls zu hören, wird auch warm ( Abgas ) und "jault" immer schneller .... bis dann irgendeine Meldung dem Gerät sagt : AUSSCHALTEN ! Dann noch eine Nachlauf des Gebläses - Feierabend. Und da ja auch nach einer jeden Störung diese Entriegelt werden muss , folgte dann immer die gleiche Prozedur des entriegelns : Sicherung raus - Sicherung rein - Heizung an - Sicherung raus - Sicherung rein .... hab`schon ganz blutige Finger "G"
Geschrieben von: Hanspeter Re: Webasto spinnt ! - 11/12/2006 15:24
Ich vermute, dass du Luft im System hast und somit die Heizung abschaltet. Differenz zwischen Einlass- und Auslasswasser zu hoch.
Hast Du schon mal versucht, das Wassersystem zu entlüften?

Beim Defender ist ein Rückschlagventil (am Ausgleichsbehälter) notwendig, da sich der Wasserpegel beim Stand sonst unterhalb der Heizung abfällt. Falls Du ein Rückschlagventil hast, könnte das auch hinüber sein. Hält nur so 2-3 Jahre... <img src="/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

Da alles "normal" anläuft, glaube ich nicht, dass die Steuerelektronik hinüber ist.
Geschrieben von: Defender90Td5 Re: Webasto spinnt ! - 12/12/2006 11:31
Ich hatte das gleiche Problem. Bei mir war's die Stromversorgung. Die Standheizung ließ sich nur (wenn überhaupt) bei laufendem Motor starten, bzw. startete sie jedoch schaltete sie sich nach 5 min wieder aus. Kabelbaum getauscht und alles war wieder in Butter. Rennt jetzt wieder seit ca. 3 Jahren einwandfrei. Kostenpunkt Kabelbaum 70 Euro. Beim Boschdienst hättens 156 Euro verlangt - auch nur für den Kabelbaum.

Ciao

Marco
Geschrieben von: QnevPU Re: Webasto spinnt ! - 12/12/2006 12:03
Erstmal vielen Dank an die Gemeinde !
Die Idee mit der Entlüftung des Kühlsystems hatte ich auch schon mal mit der WEBASTO-Hotline besprochen, dort wurde aber dies eher als unwahrscheinliche Ursache eingestuft - werde dennoch baldigst die Thermo Top beim Disco ( mit warmen und laufendem Motor ) versuchen anzuschmeißen .
Die Dieselversorgung ist wohl auch nicht das Problem - man hört und sieht die Funktion eindeutig. Aber komischerweise geht die SH derzeit nur mit RESET ( also per Sicherungen ziehen ) kurzzeitig an, und nicht mit dem Bedienelement im Auto ; vielleicht hat doch wirklich die Steuerung einen Schuß ! Mit einem Schaltplan sowie einem Elektroniker-Freak an der Hand wäre dies ja ev. zu überprüfen ? Aber so beleibt wohl nur noch bei E..Y eine solche Steuerung auf gut Glück zu ersteigern ! Und beten ...!
Geschrieben von: ak110 Re: Webasto spinnt ! - 12/12/2006 13:11
Zitat
Beim Defender ist ein Rückschlagventil (am Ausgleichsbehälter) notwendig, da sich der Wasserpegel beim Stand sonst unterhalb der Heizung abfällt.

Hallo Hanspeter!

Kannst Du mir das bitte nochmal für Doofe erklären, was das Ventil macht und soll! Ich hab meins nämlich im gleichen Zusammenhang auch unter Verdacht, daß es nicht das tut was es soll...

Danke!

Andreas
Geschrieben von: Hanspeter Re: Webasto spinnt ! - 12/12/2006 13:43
Hallo Andreas
Ich habe das Problem auf meiner Homepage beschrieben:

http://home.datacomm.ch/hanspeter.mathis/standheizung.html

Was ich allerdings vergessen habe zu sagen, ist das das Problem vor allem bei dT5 Motoren auftritt, da dwe Kühlkreislauf anders ist.

Hoffe Dir etwas weitergeholfen zu haben, ansonsten einfach eine PM.

Gruss
Hanspeter
Geschrieben von: ak110 Re: Webasto spinnt ! - 12/12/2006 14:36
Hanspeter, gute Darstellung! Aber ich verstehe noch nicht, wozu das Rückschlagventil in die Uberlaufleitung muß. Die hat doch keinen Kontakt mit der Standheizung?! Oder meinst Du, daß die Luft, die sich im Ausgleichsbehälter befindet, bei erkaltendem Kühlkreislauf durch den entstehenden Unterdruck in den Kühlkreislauf "gesaugt" wird? Das würde zumindest erklären, warum ich immer wieder Luft im Kühlsystem (speziell im Bereich der Standheizung, des Wärmetauschers und der oberen Kühlers) habe. Kann das sein?


Ich habe vielmehr gedacht, das T-Stück, das den Anschluß zum Ausgleichsbehälter darstellt hätte evtl. ein Rückschlagventil!?
Ich frage mich nämlich, warum denn das Wasser aus dem Ausgleichsbehälter nicht in den Kühlkreislauf einfließt, wenn ich die Entlüstungsschraube öffne. Der Höhenunterscheid sollte doch genau das möglich/zwangsläufig machen!?

Andreas
Geschrieben von: Hanspeter Re: Webasto spinnt ! - 13/12/2006 06:05
Muss zugeben, ganz begriffen wo das Kühlwasser hinläuft, habe ich auch nicht. Hab's dann auch nicht mehr weiterverfolgt. <img src="/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

Es ist einfach so, dass bei laufendem Motor Kühlwasser über diese Überlaufleitung in den Ausgleichsbehälter läuft. Wenn Du den Motor abstellst wird dort wieder Luft nachgezogen und der Pegel sinkt. Und nach Aussage meines Händlers eben tiefer als die Standheizung und so läuft die neim nächsten Start ohne Wasser an, überhitzt und stellt ab.
Kannst ja mal versuchen bei laufendem Motor die Heizung zu starten, ob sie dann normal anläuft.

Gruss
Hanspeter
Geschrieben von: ak110 Re: Webasto spinnt ! - 13/12/2006 10:57
Ich glaub Dein Händler hat Dir Mist erzählt! Der Ausgleichsbehälter sollte im kalten Zustand zur Hälfte mit Kühlwasser gefüllt sein (siehe Markierung!)! Wenn das nicht der Fall ist hast Du zu wenig Kühlwasser drin! Die Heizung und damit auch der Wasserkreislauf der Heizung befindet sich aber 10-15cm unterhalb des Ausgleichsbehälters und wenn da kein Wasser drin sein sollte, dann hast Du definitiv viel zu wenig Wasser im Kühlsystem!!!!

Der einzige Grund warum die Standheizung nicht richtig anläuft (Wassertemperaturbedingt!) ist der, daß die Wasserpumpe der Heizung leer läuft, weil sie Luft gezogen hat! Diese blöden Pumpen sind dafür verdammt anfällig!
Als Tip, zwei Pumpen in Reihe lösen das Problem und lassen die Heizung auch mit Luft im Kühlsystem durchlaufen!

Aber ich werde mal ein Rückschlagventil in die Überlaufleitung einsetzten und mal sehen ob es dann besser wird. Seltsam ist aber dabei, daß weder Webasto noch Eberspächer ein Rückschlagventil an der Stelle vorgeben...

Trotzdem Hanspeter, vielen Dank für den Gedankenanstoß!!!
Geschrieben von: Kai_Rossnagel Re: Webasto spinnt ! - 13/12/2006 14:36
Hallo ak110,

"Seltsam ist aber dabei, daß weder Webasto noch Eberspächer ein Rückschlagventil an der Stelle vorgeben..."

Diese Aussage ist nicht richtig, meine Anleitung und Einbausatz von Webasto hat dieses Rückschlagventil schon im Jahre 2001 beinhaltet.

Das Rückschlagventil muß beim TD5 rein!

Gruß
Kai
Geschrieben von: Observatoer Re: Webasto spinnt ! - 13/12/2006 17:45
Ich hatte über einige Wochen mit meiner Webasto gekämpft. Ursache war Luft im Kühlsystem, die immer wieder zur Webasto Pumpe gelangte und damit faktisch die Heizung stilllegte. Ich bin mitlerweile überzeugt, das einige Zylinderkopfdefekte an den TD5s auf schlecht entlüftete Kühlsysteme Zurückzuführen sind!! Ich möchte auf diesen Thread verweisen, in dem ich den ganzen Ablauf erklärt habe: http://foren.off-road-forum.de/view...0&postorder=asc&start=45

Wichtig: Rückschlagventil MUSS drin sein und in Richtung zum Ausgleichsbehälter öffnen. Nehmt euch Zeit zum entlüften! Unter 1h habt ihr die Luft nicht raus.

Viel Glück,
Chris
Geschrieben von: QnevPU Re: Webasto spinnt ! - 14/12/2006 13:57
Habe nun gestern den ultimativen und letzten Versuch gestartet : Motor betriebswarm und laufend , Kabelbaum und Stecker gecheckt, Auto-Heizung an , Webasto gestreichelt und dann gestartet .... sie fährt hoch , tickert und tickert , dann Wasserschläucher zu Webastopumpe hin massiert ( bis Krampf in den Unterarmen eintrat), Gebet gen Himmel gesandt, Webasto jault, schneller und schneller, dampft und qualmt, schneller und schneller ........ und , und , und ....... aus ! Super !

Also nun wechsle ich wohl mal die Steuer-Elektrik ( so ich eine bezahlbar ergattere )-> hat jemand dazu Erfahrung ? Laut WEBASTO-Hotline sei das problematisch wegen der Dichtheit ... kann ich mich aber schwer vorstellen ?
Gottlob sind die Außentemperaturen derzeit ja noch nicht richtig winterlich !
Geschrieben von: Ingo1 Re: Webasto spinnt ! - 17/12/2006 08:18
Überprüf mal ganz banal Deinen Masseanschluss - der war es bei mir. Ageblich darf die Masse nicht an Aluteilen, sondern muss an Stahlteilen angeschlossen werden. So wars bei mir und das Ding rennt jetzt problemlos seit über einem Jahr
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