Viermalvier.de, das Geländewagenportal
Geschrieben von: g3cd Leistungseinbruch - 22/05/2007 20:52
So'n Mist, jetzt ist schon wieder was. Hatte das jetzt schon 3x, dass auf der Autobahn nach 20 Minuten (trocken, warm) bei 140 km/h plötzlich die Leistung "wegsackt" und die Karre selbst bei durchgedrücktem Gaspedal nur noch 110-120 km/h fährt. Wenn ich dann ranfahre und halte, fällt auf, dass der Motor nicht mehr regelmäßig im Leerlauf

"tacktacktacktacktack" macht
sondern "bobobb bobobb bobobb"

Irgendwie läuft der anders dann. Wenn ich ihn 2 Minuten ausstelle, läuft er wieder ganz normal. Irgend'ne Idee, was das sein kann? Zündung verstellt? Was am Steuergerät? Krümmer? Turboproblem? Wasser im Diesel?
Geschrieben von: Hasi Re: Leistungseinbruch - 22/05/2007 20:56
Ich würde sagen Kraftstoff oder Frischluftproblem, eins von beiden kriegt er nicht in ausreichendem Maße.

Evtl. noch irgendwo ne undichtigkeit im Druckschlauch nach dem Turbo, glaub ich aber eher nicht.

Zündungsproblem <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> hallo Diesel keine Zündung, Selbstzünder <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Ansonsten <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: Anonym Re: Leistungseinbruch - 22/05/2007 21:15
Zitat
.... bei 140 km/h plötzlich die Leistung "wegsackt"
<img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />


Zitat
und die Karre selbst bei durchgedrücktem Gaspedal nur noch 110-120 km/h fährt.

<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Dein Steuergerät weiss schon was gut für deinen Motor und deine Spritkasse ist <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Geschrieben von: g3cd Re: Leistungseinbruch - 22/05/2007 21:16
*grins* jaja, is ja schon gut <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Frischluftproblem kam mir auch schon die Idee. Aber der Luftfilter ist sauber, der Kühler auch.
Geschrieben von: Hasi Re: Leistungseinbruch - 22/05/2007 21:16
Des kann natürlich auch sein, das bei deinem Taschenrechner die Batterien leer sind oder so <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />
Geschrieben von: rovervirus Re: Leistungseinbruch - 22/05/2007 21:17
wenn das mal auftritt, dann mache mal den tankdeckel
auf.
wenn die entlüftung verstopft sein sollte, dann
wird es beim öffnen des deckels schlagartig
weg sein (motor laufen lassen).

wenns dann nicht ist, weiter suchen. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Geschrieben von: g3cd Re: Leistungseinbruch - 22/05/2007 21:26
Klingt gut, probiere ich mal!
Geschrieben von: Hilti Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 05:42
Ich geh mal davon aus, dass es sich um einen TD5 handelt. Bei meinem TD hatte ich einst was ähnliches (allerdings in anderen Geschwindigkeitsbereichen...).

Ich sag Dir deshalb einfach mal, was ich gemacht habe:
Luftfilterwechsel (bei Dir offenbar nicht nötig)
Ölfilterwechsel
Dieselfilterwechsel
Prüfen aller Dieselleitungen auf Lecks
Einspritzpumpe revidieren (war nicht mal teuer, es musste nur eine Membran ersetzt werden)

Wirklich geholfen hat der letzte Punkt.

Ob das Ganze auf einen TD5 anwendbar ist, weiss ich nicht. Trotzdem viel Glück wünscht


Hilti
Geschrieben von: Skippy Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 07:13
Hallo!
Hatte ein ähnliches Problem nach Montage eines Schnorchels.
Vollgas und so 130+ auf der Autobahn, dann völliger Leistungseinbruch, keine Luft mehr, schwarze Wolke hinten. langsamer werden bis ca. 100, dann zog er wieder schön rauf.
Abhilfe: Luftfilter (orig.) getauscht (wichtig!) und das Rohrknie, das in den Lufi-Kasten geht getauscht. Letzteres hatte dort wo der Schlauch befestigt wird, einen Knick im Rand. Richtig mit Weissbruch. Sieht ganz so aus, als wäre das Knie unter der Spannung der Schlauchschelle und dem Ansaugunterdruck
kollabiert.
Nach diesen beiden Massnahmen ist das Problem nichtmehr aufgetaucht.
lg Skippy
Geschrieben von: g3cd Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 07:21
Bei meinem Tankdeckel ist das Schloß seit kurzem wackelig und lässt sich einen halben Zentimeter reindrücken. Ich hab' mir nichts weiter dabei gedacht, aber der Tipp mit der Tankentlüftung erscheint mir da derzeit am plausibelsten. Ich teste das mal!
Geschrieben von: Skippy Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 07:26
Das mit der Entlüftung ist bei mir schon auch. hat der Deckel nicht eine eingebaute Entlüftung? Kann man die reinigen? Berichte da mal bitte.
Guckst Du trotzdem Luftfilter.
lg Skippy
Geschrieben von: Dieter Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 07:30
<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />Danke für diesen Beitrag,wir haben hier in der Kundschaft einen 2003er 110er der 1xdie Woche fahren muß mit Hänger von 2,5T .Das lebendige englische Patientenmädchen fährt 50km und das wars,Leistung weg und der Landy klappert. Zündungaus und Neustart,alles wieder gut <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />Qualmendwicklung ist auch erhöht und die Leistung war auch schon besser.Klingt ähnlich wie das 130igerproblem ,für sachdienliche Hinweise mit Erfolgsgarantie gibst in Beuern flüssiges <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />
Geschrieben von: Greenlandy Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 11:55
auch wenn ich mich als technischer Laie in diesem Bereich jetzt oute, hatte ich an einem anderen PKW (Turbodiesel) exakt das gleiche Problem, woraus sich nach der Erklärung des Fachmannes schliessen ließ, das es sich nicht um ein mechanisches Problem handelte:

Er baute das besagte Plastikrohr mit Membran und Kontakt aus, nannte es Luftmengenmesser und erklärte mir dessen Funktionsweise. Da es kaputt war, berechnete er die benötigte Menge Luft falsch und schaltete auf Notprogramm (Leistungseinbruch um 20-30% und somit falsches Verhältnis Luft/Diesel mit dem zusätzlichen Resultat Qualm und Kotzen bzw. nicht ruhiges Nageln).
Das Notprogramm blieb aber nur solange gespeichert, wie die Zündung an war, bzw. der Motor lief.

Folglich konnte im Fehlerspeicher nie der kaputte Luftmengenmesser ausgelesen und diagnostiziert werden.

Bei Neustart wurde dann kein Fehler erkannt, der Motor lief normal, doch nach kurzer Zeit und Erreichen der Betriebstemperatur, Drucks etc., brach die Sache wieder zusammen.

Die Werkstatt damals hielt mich für bekloppt, als ich den Vorgang jedes Mal erklärte und nie und nimmer was gefunden wurde. Allerdings wurden sämtliche Filter gecheckt und erneuert, das Einspritzsystem überprüft etc.

Auf den Luftmengenmesser kamen die nie - er wurde ja nicht ausgelesen.

Soweit der Tipp von mit mit den selben Erfahrungen.
Vieleicht ist es ja hier so ähnlich.

Gruss
Geschrieben von: Rotax Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 12:19
Den Luftmengenmesser kann man ausschließen in dem man ihn disconnected...die ECU greift dann auf eine Reservewert zurück...
Geschrieben von: Hasi Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 18:11
Hm jetzt wo ich das so lese, ich hatte mal ein Ähnliches Problem bei einem Passat TDI. Da hat das Wastegate vom Turbo gehängt und öffnete nicht mehr, deshalb stieg der Ladedruck zu hoch und die Karre hat auf Notprogram umgeschaltet. Mit ähnlichen Folgen, nur nicht ganz so Krass.

Keine Ahnung ob es sowas beim TD5 gibt <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: Rio Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 19:05
...oder die klassiker: öl im kabelbaum?? bzw steckverbindungen unter ventildeckel?
cu rio
Geschrieben von: flaterric Re: Leistungseinbruch - 23/05/2007 20:19
Zitat
...oder die klassiker: öl im kabelbaum?? bzw steckverbindungen unter ventildeckel?
cu rio



Jepp, war es bei mir.Ist einfach geguckt, roten Stecker vom Steuergerät abziehen, na, schwarz?

Viel Glück und Erfolg jedenfalls!
Geschrieben von: g3cd Re: Leistungseinbruch - 24/05/2007 09:41
So, hab' jetzt ein paar Sachen ausprobiert:

- mit Klima/ohne Klima: macht keinen Unterschied, nach 15km Vollgas ist Schluß
- nach Einbruch bei laufendem Motor Tankdeckel abmachen: keine Änderung
- nach Einbruch ganz kurz Motor ausmachen: hilft, aber nur 3 km weit

Schwarzen Qualm sehe ich keinen (ist aber auch schwierig bei Defender 130, da geht der Auspuff gerade nach hinten und nicht zur Seite). Hab' jetzt mit Rover Butzbach telefoniert: meint, könne an einem geklemmten Kabel am Dings liegen, aber dann dürfte das nach Motor ausschalten nicht besser werden. Darum tippt er auf den Luftmengenmesser (meint aber, je nach Steuergerät hilft Stecker ziehen da auch nicht immer).

Frage: ist der Luftmengenmesser diese "Gaspatrone" vorne rechts, wo eine Menge Metallrohre reingehen und u.a. auch ein sehr langes Kabel vom Luftfilter? Welches Kabel kann ich da zum Test abziehen?
Geschrieben von: Rotax Re: Leistungseinbruch - 24/05/2007 10:10
Hier ein Bild von dem Luftmengenmesser. Stecker C0149 muss ab.
[Linked Image von viermalvier.de]



Attached picture 439452-maf.jpg
Geschrieben von: g3cd Re: Leistungseinbruch - 24/05/2007 10:19
Das Kabel da ist bei mir allerdings auch ziemlich geknickt, vielleicht liegt's ja nur daran. Aber probier' ich mal, danke!
Geschrieben von: BerndHennig Luftmassenmesser - 24/05/2007 10:33
G`Day,

lt. Infos die mir Frank (LR88) aus Essen mal gegeben hat (und dem glaube ich ALLES) KANN MAN DEN LUFTMASSENSENSOR NICHT ALS DEFEKT AUSLESEN !

D.h. da steht NIE was im Log drin !

Hatte mal einen defekten Sensor, allerdings

- Leistungseinbruch schon bei 100km/h
- starkes "röcheln" dabei

Landy on
Geschrieben von: Rotax Re: Leistungseinbruch - 24/05/2007 11:25
Vielleicht ist es auch ein thermisches Problem, z.B. an dem Stecker auf den Pumpe- Düsen Injektoren. Oder (hoffentlich nicht <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" /> ) ein Problem an einer der Pumpe-Düsen selbst?

Hört sich das denn so an als ober der Motor dann nur auf 4 Pötten läuft?
Geschrieben von: Greenlandy Re: Luftmassenmesser - 25/05/2007 10:02
"lt. Infos die mir Frank (LR88) aus Essen mal gegeben hat (und dem glaube ich ALLES) KANN MAN DEN LUFTMASSENSENSOR NICHT ALS DEFEKT AUSLESEN !"

Sag´ ich ja. Es wird munter spekuliert, obwohl es bei dem geschilderten Fall (bzw. Fällen) des plötzlichen Leistungseinbruch fast immer mit dem Luftmassenmesser (in diesem Fall evtl. nur die Kabel, Kontakte) zu tun hat.

Der Speicher sagt aber, dass Ding ist ok - isses aber nicht.

Da kann man an Tankdeckeln drehen und Dieselfilter austauschen, wie man will. Davon läßt sich ein moderner Motor nicht mehr aus der Ruhe bringen. Von nem elektronischen Motormanagment aber leider schon.

Daher mein Tipp: Auf Verdacht einen neuen Luftmengenmesser einbauen und losfahren. Nach 10 Minuten ist man dann hoffentlich schlauer.

Happy Pfingsten
Geschrieben von: BerndHennig Tauschen / ausleihen - 25/05/2007 10:48
G`Day,

man muss ja nicht gleich neu kaufen (das Teil kostet - glaube ich - so um die 100 Ocken), triff dich mit einem TD5 Fahrer bei dem alles läuft (ich biete mich gerne an, wohne halt im Emsland) und dann wird einfach mal hin- und hergetauscht:

wenn der Fehler wandert war er es

Ansonsten hat man das Geld gespart (o.k., es kann dann noch das Kabel sein)


Landy on
Geschrieben von: g3cd Re: Tauschen / ausleihen - 25/05/2007 12:53
Ich hab jetzt am Dienstag erstmal einen Termin in Butzbach und vielleicht reicht es, nur das Kabel zu tauschen. Bis dahin fahr ich nicht schneller als 110-120kmh, dann tritt das seltsamerweise nämlich gar nicht auf.
Geschrieben von: Skippy Re: Leistungseinbruch - 25/05/2007 13:03
Hast eigentlch den Luftfilter angeschaut?
Geschrieben von: Fendi Re: Leistungseinbruch - 25/05/2007 14:42
Zitat
*grins* jaja, is ja schon gut <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Frischluftproblem kam mir auch schon die Idee. Aber der Luftfilter ist sauber , der Kühler auch.


Es scheint so...........
Geschrieben von: Skippy Re: Leistungseinbruch - 25/05/2007 14:51
Ach ja. <img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

Alkheimer.
Geschrieben von: g3cd Re: Leistungseinbruch - 26/05/2007 22:04
Hab' gestern mal das Kabel vom Luftmengenmesser abgezogen und die Karre lief einwandfrei. Ich hatte zwar Paranoia, der Motor könne zu heißlaufen oder explodieren - Krieg, Pest, Cholera, das übliche halt - aber ich denke, das war nur die normale Landrover-Paranoia, die selbst Mitleser dieses Forums irgendwann zum Hypochonder macht.
Geschrieben von: g3cd Re: Leistungseinbruch - 30/05/2007 16:35
Super, ich hab' jetzt Bescheid von René Koch aus Butzbach - es war der Hauptgewinn, nämlich Öl im Kabelbaum. Er setzt jetzt einen 2005er Kabelbaum ein und ich bin schon wieder ein Königreich ärmer. Wird eigentlich Zeit, dass der Mitnehmer von der Kupplung mal wieder kaputtgeht, immerhin ist da erst der zweite drin. Oder was gibt's noch so an Standardfehlern beim Defender, die ich noch nicht hatte?
Geschrieben von: Finger Re: Leistungseinbruch - 30/05/2007 19:38
Hi Michael,
Oel hatte ich heute auch und zwar unter dem Lenkgetriebe.
Hurra.
Kommt aber von weiter oben, ist blasgrün somit Lenkung.
Tippe mal auf Pumpe oder Schlauch.

Irgendwas ist ja immer.

Du hast aber echt nen Montagskarren erwischt.

Ralf
Geschrieben von: Sir-Bastian Re: Leistungseinbruch - 30/05/2007 20:00
Hab auch gerad den Motorkabelbaum neu bekommen, zum Glück auf Gebrauchtwagengarantie. Der Baum selber hätte aber bei LR nur 53 Euroirgendwas netto plus Einbau gekostet. Scheint billiger geworden zu sein, die haben sich selber gewundert!
Viel Glück
Geschrieben von: Fendi Re: Leistungseinbruch - 31/05/2007 05:34
---"Scheint billiger geworden zu sein,"


Der für 53,- ist der kurze...

Teuer wird`s wenn man den Kabelbaum zum Steuergerät braucht...

Der kostet einiges mehr...

Ich will lieber nicht mehr in die Rechnung schauen...

<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Okay, auf der Rechnung war auch noch eine PD-Einheit...

<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
Geschrieben von: g3cd Re: Leistungseinbruch - 31/05/2007 08:37
Naja, Lenkgetriebe hatte ich ja gerade erst - der Siff kam nicht von Pumpe oder Schlauch, sondern halt vom Lenkgetriebe, logisch <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: Dieter Re: Leistungseinbruch - 22/06/2007 22:38
Zitat
<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />Danke für diesen Beitrag,wir haben hier in der Kundschaft einen 2003er 110er der 1xdie Woche fahren muß mit Hänger von 2,5T .Das lebendige englische Patientenmädchen fährt 50km und das wars,Leistung weg und der Landy klappert. Zündungaus und Neustart,alles wieder gut <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />Qualmendwicklung ist auch erhöht und die Leistung war auch schon besser.Klingt ähnlich wie das 130igerproblem ,für sachdienliche Hinweise mit Erfolgsgarantie gibst in Beuern flüssiges <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />
[color:"red"] Tipps gabs viele,hier per Pm usw Dank euch allen und der Gewinner des Trinkgenusses ist der nackische Neger.[/color] Danke Peter du hattest Recht. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />Auto fährt wie ein Englischer Patient nach gelungener Operation <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
mfg Dieter


<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />aaaber schon steht die nächste schei...(sorry Erdbeereis)im Hof.RR 4,6L will nicht mehr.Batterie war tot,andere Batterie dran und kein Mux mehr in der Zündungsgeschichte <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />echt zum <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />Da könnte ja vieleicht auch einer (eine)was dazu wissen.Wenns brummt gibts <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" /> in Beuern
Geschrieben von: JJ_110 Re: Leistungseinbruch - 23/06/2007 20:22
fremdmotor einbauen und ich entsorge den 4.6 kostenlos... <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Prost JJ
Geschrieben von: Dieter Re: Leistungseinbruch - 24/06/2007 11:18
Zitat
fremdmotor einbauen und ich entsorge den 4.6 kostenlos... <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Prost JJ
<img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />
Nix Fremdmotor das ist ja alles ok nuuur die Erdbeereiselektric oder onic <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />ist zum <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />n mfg Dieter


#


Falls jemand ein solch Dingen brauchen kann .RR Schwarz Leder grau BJ95 160000gelaufen (nun nicht mehr)2800 euronen und weg damit
© Viermalvier.de, das Geländewagenportal