So, hab am Wochenende etwas geschraubt und mal das AGR rausgeworfen.



Kann - wie hier schon öfter geschrieben - bestätigen, dass das Ding den Turbo total verschmoddert.

So sah es beim Abbau aus,



und so da wo das Rohr vom AGR in das vom LLK mündet:


Habe gleich den Silikonsatz von Uwe/Trailgard verbaut, bei dem die AGR-Platte und eine neue Dichtung dabei sind.



Dass sich die originalen Schläuche, wie auch öfter behauptet, innen auflösen konnte ich (nach 120 Tkm) zwar nicht bestätigen, aber Silikonschläuchen werden ja bessere Eigenschaften zugeschrieben und ausserdem kam's nicht viel teuerer, da ja ein Teil der Rohre/Schläuche durch den Abbau des AGR eh hätten getauscht werden müssen.



Was die Wirkung angeht, so ist mein subjektives Empfinden nach 300 km Landstraße und Autobahn heute abend das, dass der Wagen etwas besser zieht und bis 130 schön gleichmäßig am Turbo hängt. Auch aus niedrigen Geschwindigkeiten scheint er mir schneller auf Touren zu kommen.

Was die Leistungssache angeht, so bin ich selber skeptisch. Aber alleine schon wegen des Öldrecks kann ich diese (mit ca. 10-15 Euro für Dichtung und Abdeckblech - original LR - und Porto) super günstige Umbaumaßnahme jedem empfehlen! Selbst wenn man das äußere Erscheinungsbild für die Herren vom Verein mit den drei Buchstaben nicht verändern will, kann man die Abdeckplatte einfach zwischen Dichtung und AGR machen. Die Abgaswerte sollen sich wohl nicht verändern, man liest sogar manchmal, dass sie sich eher verbessern...

Grüße
Boris

Schöne Dokumentation! Aber meinst Du nicht, daß die schönen blauen Schläuche den TÜV-Menschen nicht gerade erst recht neugierig machen werden?

Zum Thema Abgas, das ist doch hier schon tausendmal erzählt worden. Der Partikelanteil wird im Teillastbereich etwas besser, aber der Stickoxidanteil erhöht sich jetzt drastisch, und der Kat wird in kürzestere Zeit seine Wirkung einstellen! Zu unser aller Glück werden Stickoxide bei der AU nicht mitgemessen, sodaß das keiner merkt...

Gruß Alex.

Hi,
guter Bericht <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
kurze Frage:geht da nicht ein Kabel ran?
Wird dies einfach abgelassen oder was geschieht damit?
Kenne Fzge da würde eine Fehlermeldung kommmen...
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Mfg haro

Muss ich das Plättchen unter das AGR Ventil bauen, oder reicht es auch zwischen AGR Ventil und dem Edelstahlflexschlauch ?

Hi

Gut gemachter Beitrag <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Gibts diese Silikonschläuche eigentlich auch in schwarz, um nicht gleich den Eindruch des "frisierens" zu erwecken?

Gruß

Sollte es geben, schau mal bei ISA-Racing nach...

Grüße

Stefan

Hi,
die blaue Farbe ist natürlich so ne Sache. Ich warte mal ab was beim TÜV passiert ...

Das Kabel zum AGR hab ich in die Tüte vom Plättchen gepackt und dann mit Gaffer umwickelt. Dann habe ich es mit dem vorhandenen Kabelbinder/-halter am Kotflügel festgezurrt. Der Rückbau ist also kein Problem.

Ob man das Plättchen auch hinter das AGR Ventil Richtung Stahlschlauch machen kann, weiß ich nicht. Habe überall nur die Variante unter AGR Ventil gefunden.

Grüße
Boris

Hallo Leute,
hab mal ne Frage dazu. Ich will das auch machen, frage mich nur was mit dem Oxikatalysator ist und denn im Endeffekt mit der ABE des Fahrzeugs <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Kriegt man denn da nicht arge Schwierigkeiten....... klar, wenn der TÜV nix merkt, denn nicht, was aber wenn doch... ?
Was kostet denn nen neuer Kat ?!?
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

Die AGR leitet bei Teillastbetrieb Abgase in den Brennraum und senkt damit die Verbrennungstemperatur. Dies reduziert die Stickoxid (NOx)-Bildung. Diese nehmen anschleißend im Katalysator an einer Reihe von chemischen Reaktionen teil. Wird nun der Kat mit Stickoxiden "überflutet", können diese Reaktionen nicht mehr ablaufen, die für eine weitere Schadstoffreduktion sorgen würden. Der Kat wird unwirksam. Diese Manipulation führt also zur Verschlechterung des gesamten Abgasverhaltens und zum Erlöschen der Betriebserlaubnis. Streng genommen ist es auch noch Steuerhinterziehung, da ja die KFZ-Steuer nach Abgasstufen erhoben wird.

Der TÜV kann aber bei der AU nur die Abgas-Trübung messen, und die wird ohne AGR natürlich etwas besser, also ist die AU ohne AGR kein Problem. Und wenn der Prüfer sich nicht auskennt, dann fällt Ihm das fehlende AGR-Ventil oder das plättchen nicht auf.

Das Plättchen NACH dem Ventil zu montieren ist unsinnig, da das Ventil dann zugesetzt wird und überhitzt. Deshalb kommt das Plättchen nur UNTER das ventil, also in Durchströmungsrichtung VOR das AGR-Ventil.

Danke dir Rumpel......,
sowas hatte ich mir gedacht,muß man deswegen ein schlechtes Gewissen kriegen.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Was passiert mit dem Kat, geht der dabei kaputt oder wird der nur unwirksam <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

...wenn man aber bis dato noch nach gewicht besteuert is?? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
was is es dann? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> auch steuerhinterziehung??

kat raus dann geht er nicht kaputt!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

das kann man so nun nicht stehen lassen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ... jedenfalls beim diesel-oxi-kat oxidiert der kat mit hilfe von sauerstoff (überschuss aus der verbrennung im abgas) an russpartikeln anhängige kohlenwasserstoffe (dieselrückstände). somit besteht kein einfluss der AGR auf den kat, die wie oben richtig erwähnt durch absenkung der brennraumtemp. die NOx mindert. wenn ich keinen denkfehler gemacht habe müsste der kat sogar noch besser arbeietn, weill ohne AGR mehr restsauerstoff im abgasverbleiben müsste bei teillast.... ausserdem versteh ich nicht ganz warum ohne AGR die trübung besser wird?.. trübung ist ja höher bei schlechter (sauerstoffmangel) verbrennung also je mehr abgas eingeleitet wird, desto schlechter... daher wird AGR auch nur bei teillast mit max 30% zugeschaltet... bei vollast und max. luftbedarf würde der motor mit zusätzlich zugemischtem abgas noch mehr russen oder aber drastisch leistungsgemindert sein.

ich hab übrigens erstmal das plättchen nach dem ventil montiert.. hab die 2 schrauben direkt an ventil nicht aufbekommen....das mit dem verschmurgeln hatte ich auch befürchtet.. aber wenn der stecker abgezogen ist dürfte das problem nicht mehr bestehen, da das ventül weitgehend zu bleibt,... max. temperatur im abgas tritt ja eh bei volllast auf, und da wärs eh dicht.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
naja , vielleicht mach ich mir nochmal die mühe und versuch die schrauben rauszupulen wenns wärmer draussen ist <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

servela
suni

..aber nochwas anderes.. warum versabbelt eigentlich der ansaugtrakt mit agr???? wenn da nur abgas und russ drinne wär.. .. zusammen mit frischluft.... ist ja nix feuchtes drin zum festschwicken?? ... oder kondensiert da wasser- /öldampf aus dem abgas dann im ansaugtrakt??? ... und pappt dann den russ mit an??
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
suni

oeldampf aus der kurbelgehäuseentlüftung wird in den ansaugtrakt geleitet und verschmutzt diesen,z.b. auch den llk.
kommt dann das abgas hinter dem llk dazu wirds ne richtig fiese pampe die sich unter anderem auch an den ventilsitzen niederschlägt.

nicht wirklich schön......

@ sunilus: Jede Verbrenunung organischer Stoffe (Diesel, Benzin, Erdgas, Holz .....) hat als Produkt der chemischen Fromel Wasser dabei, natürlich in Dampfform und wenn das kondensiert bzw. auf so einen Rußpartikel trifft gibts Schmodder.

Gruß Gunther der <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

@azeh: ach herrje.. die KG-entlüftung hat ich ja ganz vergessen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> ...(nettes bild übrigens, danke).. d.h doch aber, dass trotzdem ölschwicke im ansaugtrakt landet... nur eben nicht so russig...... wäre ne verlegung der entüftung in ne alte öldose auch noch zu überlegen..*grübel* ... oder an korrosionsgefährdete teile zum versiegeln <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

@disco68: jepp, schon klar das mit dem wasserdampf...aber russ und wasser gibt höchstes nichtklebrige dreckbrühe... und das wasser sollte bei den temp am motor auch irgendwann mal verdampfen, sodass nur russ überbleibt.. ausserdem.. warum sollte das wasser dort kondensieren, wenn der motor betriebswarm ist.....tut er ja nichtmal 3m weiter hinten im kalten auspuff (kalt natürlich schon)

azeh hat natürlich recht.

Der Schmodder kann je nach Beteriebsbedingungen oder Verbrennungstörung auch ohne Öldämpfe enstehen, ist zumindest bei einer normalen Ölheizung so. Das sieht dann ähnlich aus, an die Entlüftung habe ich auch nicht gedacht.

Gruß Gunther

Hallo ihr Schrauber,

Ich habe an meinem "neuen" 300Tdi den Kabel abgeklemmt gefunden. Was passiert denn dann? Das Ventil arbeitet ja nun nicht mehr. Plättchen ist nicht drin.
Gruss,
Claude

... ja dann machs halt rein... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Die Platte kostet fertig beim LR-Teiledealer etwa einen Euro fuffzich, bestell Dir gleich neue Schrauben dazu, die alten werden wohl fest sein. Wenn das Ventil sowieso nicht angesteuert wird...

Gruß Alex.

Rostet ein Kat im Keller?
Also ich mein der liegt da jetzt schon so lange unangetastet auf dem Fußboden das ich mir Sorgen über Rostflecke am Beton mache.























(nein ich will keine Antwort)

Jop, werde ich wohl machen.
Aber was macht das Ventil denn nun in meinem Fall? Ist es offen, halb offen (oder halb geschlossen) <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> oder zu?
Interessieren tuts mich schon!

Gruss,
Claude

@ Modder:
Die PDs kriegen davon nicht viel mit. Soweit ich die Berichte der TD% Fahrer verfolgt habe, bringts denen keine Vorteile, bei manchen ist er sogar nachher etwas unrunder gelaufen. Ich würd's an Deiner Stelle lieber sein lassen, mindestens bis Du ihn ganz übernimmst. Vorher sinds zuviele rechtliche Risiken und einen Leistungszuwachs bringts ohnehin nicht beim TD%.

Gruß Alex.

Yo... auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> - alle modernen Diesel laufen mittlerweile prima mit AGR, die Motorsteuerung ist genau drauf abgestimmt, und ich würd dringend empfehlen, die Finger davon zu lassen - und damit mein ich jetzt speziell die Spezialisten, die glauben, auch beim Td5 ab MY02 unbedingt das Schmutzparanoiaplättchen reinbauen zu müssen, aber gleichzeitig (warum, dürft ihr jetzt selbst mutmaßen) die Hauptluft-Drosselklappe munter weiterdrosseln lassen - und dann auch noch begeistert über Mehrleistung und "besseres Ansprechverhalten" berichten... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />)

...also am MY 2000 ist das agr stillglegt (bzw. komplett entfernt) und ich habe keine änderung
bezüglich leistung od gasannahme feststellen können (s. Hund)...ergo bleibt der MY 2005 unangetastet,
der läuft nähmlich wie die pest. gruss rio

tach
die ersten 300er tdis hatten keinen kat.
also beim teile dealer das auspuffröhrchen ohne kat bestellen, dann den kat schön innen keller legen, und für schlechte zeiten
aufbewahren.
@rusty66
hast du jetzt schon ein msd rohr?

Hallo noch mal,

Ich wollt noch mal auf meine eigentliche Frage erweisen.
Bei handelt es sich um einen 97er (also späten) 300Tdi wie oben im ersten Post im Bild gezeigt.

Was tut das Ventil ohne den Stecker? Ist es geschlossen, oder geöffnet?

Gruss,
Claude

hossa, helft mal einem nap.

hatte dieses plaettchen drin (2tes bild auf der rechtenseite) fuer ca. 1 km, um mal zu sehen was da so ankommt.

das ding sah dann an der abgasseite so aus:



man sieht ja was da schon in so kurzer zeit draufgerotzt wird. also wuerde ich das gern drinlassen.
jetzt sagt mal an, kommt das da links oder rechts hin?




danke fuer antwort,
stephan

...also wenn ich das richtig sehe, hast du einen td5, oder?

...wenn du also partout deine agr stilllegen willst, kannst du als erstes das plättchen wegtun...

...schau dir mal an, wo das abgas wieder zur frischluft beigemischt wird...

...da wirst du sehen, dass da zwei unterdruckleitungen ankommen. eine für die steuerung der abgasmenge, die andere für die "frischluft".

...je mehr abgas beigemischt wird, desto weniger weit öffnet die frischluftklappe.

...mit dem einfügen dieses plättchens verringerst du das luftvolumen, wenn du nicht gleichzeitig dafür sorgst, dass die frischluftklappe immer offen bleibt - klaro?

Dafür gibts dann sowas:

Immer optimale Luft <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Boah, Respekt, klingt ja richtig gut. Leistung is glaub ich auch ok. Wieviel Pferdchen hat der den.

Klasse <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

das ding bekommst du für 60-70 euronen beim nacktenneger oder mech das ding selber bzw, frag mal deinen dorfschmied. ist nicht wild son ding zu bauen.

tatsächlich, 69euronen.
das ist ja weniger als die hälfte als wie beim krawallmacher.
<img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

schade, das ich keinen td5 hab...

Kosten bei mir bei mir auch 69 Euronen <img src="/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> Dreimal darftse raten woher die alle sind <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Ist ja wohl auch logisch, wenn ich mich an die Maschine stelle und 5 mache sind die halt wesentlich teurer, als wenn ich 500 mache, da ist dann sogar noch das eloxieren drin <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Hi,

die Welt ist klein..... wie so oft gibt es einen Produzenten der dann weiterdistributiert, gell Michael.

Dringend anzuraten ist das Teil bei Fzg ab MY02 da die sich sonst tatsächlich selbst beim "nur Plättchen Einbau" die Luft abschnüren.

Wenn ihr wollt macht doch eine der berüchtigten Forumssammelbestellungen. Wenn min 10 zusammenkommen gibt es frachtfreie Lieferung. Ab 20 kostet das Teil nur noch 59.- inkl Fracht.

Selbstverständlich immer inkl. Plättchen und neuer Dichtung.

Die Antwort des Dorfschmieds würde mich ECHT mal interessieren!

Grüsse

Peter

also ich glaube bei dem preis nehme ich die teile,los leute 20 td5 ab bj.2002 bekommen wir doch wohl zusammen

rogue schrieb:



nochmal zu dem argument oben, ein kommentar aus dem blacklandyforum:

Wenn du nun die AGR zu machst, passiert aber nichts gravierendes wie z.B. Frischluftmangel. Denn du hast ja einen zweiten LMM an der Ansaugbrücke (-krümmer). Wenn der dem Steuergerät meldet: "Zu wenig Luft", dann gleicht die ECU die fehlende Abgasmenge sofort durch mehr Frischluft aus. Im Endeffekt verbrennt der Motor so sogar effizienter und Russbildung wird reudziert. Meiner läuft so sauber, dass man ohne weiteres ein Taschentusch unter den Auspuff drücken kann und es ist nach 15sek noch immer nicht dreckig ...

@rogue, wie sieht es nun unter dem gesichtspunkt mit "nur plaettchen" verbauen aus?

LR-uss
Stephan

...wieso sollte ich das tun?

...wenn ich wollte, dass keine abgase zur frischluft beigemischt werden, dann bräuchte ich doch bloß dafür zu sorgen, dass sich das ventil nicht öffnet - und dafür braucht's doch kein plättchen...

...man beachte bitte auch den konjunktiv!

sag doch einfach was du meinst. hier die kryptischen ansagen zu deuten, und dann noch am besten falsch, liegt mir nicht <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Dem Micha sein Schnüffelstück!!Das Thema ist nicht ganz so einfach;rumdoktorn hilft nicht!Wer Hilfe braucht fragt den Spezi!!(GSMIX) <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />Ciao Martin;der einen neuen Namen braucht in VMV!! <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

Hi,

ganz einfach!

bis MY02 reicht das Plättchen und das entfernen oder verschliessen der Unterdruckleitung.

Ab MY02 reicht diese Massnahme alleine nicht mehr da im Modulator noch eine Drosselklappe verbaut ist. Diese bleibt gerne hängen wenn nur das Plättchen drin ist und dann läuft der Motor wie ein Sack Nüsse!

Also Plättchen und Rohr rein. Dann noch die Leitungen verschliessen (und verstecken) FERTIG!

Für Fzg. bis MY02 ist es aber trotzdem KEIN Fehler das Rohr trotzdem zu verbauen!

Der Michael gsmix war übrigens nicht der erste der solch ein Rohr im Programm hatte......

Grüsse

Peter

ich nehm auch eine, dann sind wir schon zu zweit. <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-snore.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-snore.gif" alt="" />

ja Nackter, da geb ich dir Recht <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

wieso ?

der Td5 läuft sowieso wie ein Sack Nüsse <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

AGR Platte rein oder nicht, Modulatorrohr einbauen oder nicht, K&N Filter teuer kaufen, alles nur Ansätze .......

Fakt ist: die Nüsse bleiben <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

aaaaaaber Modulator hört sich besser an als Penis-Enlargement

also Leute aufwachen <img src="/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" />

JE Tuning und fertig, alles andere ist Zeitvertreib