hallo,
hab das forum schon durchgestöbert aber ganz schlau bin ich noch nicht ;-)
ab my02 ist da ja ein anderes steuergerät drinnen. bei denen vor my02 konnte man die Mapcodes nur einmal aufspielen (defender, disco, automatic)oder? ist das bei den neuen anders? anders gefragt kann ich ein gebrauchtes steuergerät ab my02 kaufen egal ob aus disco und an meinen fendi (my04) anpassen? und könnte man das mit dem rovacom-lite selbst machen?
fragen über fragen

gebsi

>> ab my02 ist da ja ein anderes steuergerät drinnen <<

Ja, ab MY02:

NNN000120 Defender + Disco man
NNN000130 Disco auto

Irgendwann (im Laufe von 2002?) wurde noch was an der Hardware geändert, die neuen (und soweit ich weiß heute noch aktuellen) Teilenummern sind:

NNN500020 Defender + Disco man
NNN500030 Disco auto

Die Automatikdisco - Motorsteuergeräte haben im Gegensatz zu den anderen auf der Platine die Bauteile für den CAN-Bus bestückt, um mit dem Automatikgetriebe-Steuergerät reden zu können (und kosten deshalb etwas mehr). Ich weiß allerdings nicht sicher, ob man die (mit oder ohne Umflashen auf Defendermaps) ohne weiteres in einen Defender einbauen kann (Pinbelegung im Automatikdisco kenn ich nicht)...

>> bei denen vor my02 konnte man die Mapcodes nur einmal aufspielen (defender, disco, automatic)oder? <<

Nicht aufspielen, sondern auswählen. Die alten hatten alle Varianten im EPROM (d.h festprogrammiert), und es konnte einmalig eine davon aktiviert und dann nicht mehr geändert werden. Ab MY02 ist die Software über den Diagnosestecker flashprogrammierbar, d.h. die Vehicle- und Fuel-Maps können *in Prinzip* beliebig umprogrammiert werden.

>> kann ich ein gebrauchtes steuergerät ab my02 kaufen egal ob aus disco und an meinen fendi (my04) anpassen? <<

Ein NNN500020 bestimmt. Die anderen *vielleicht*.

>> und könnte man das mit dem rovacom-lite selbst machen? <<

Ja, da sind alle Maps für alle Varianten ab MY02 dabei.

Übrigens: der 90er und der 110er haben unterschiedliche Fuel-Maps! (d.h. nicht unbedingt eine andere Maximalleistung, aber vermutlich zumindest eine andere Leistungs- bzw. Drehmomentkurve).

super, danke für die info! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
gebsi

Hallo , auch einen, mein alter LR(BMWtotverkauft)Meister sagte, kann man problemlos auf Disco umrüsten( war für ihn auch schon der einzige Vorteil des TD5 gegenüber dem TDI.
Sollte also funzhen.
Gruß Hubertus.
PS: SKN hat mit den neuen Steuergeräten Probs gehabt, die alten hörten aufs Wort.

>> sagte, kann man problemlos auf Disco umrüsten <<

Naja Vorsicht, dem Motor zuliebe sollte das Steuergerät schon "wissen", daß es in einem Defender werkelt - im Disco gibts zur Beeinflussung des Ladedrucks ein Magnetventil in der Druckleitung zum Wastegate, im Defender fehlt das.

>> SKN hat mit den neuen Steuergeräten Probs gehabt, die alten hörten aufs Wort <<

Tragisch sowas... beim alten hat die Steinzeitmethode (EPROM tauschen) noch funktioniert, beim neuen muß man sich erstmal mit dem Schlüsselalgorithmus für den KWP-Service 0x27 (securityAccess) auseinandersetzen :-)

gibts eigentlich einen grund wieso sich defender und disco hier unterscheiden?
gebsi

>> gibts eigentlich einen grund wieso sich defender und disco hier unterscheiden? <<

Der einzige der mir einfällt, ist, daß der Automatikdisco fast 20 PS mehr hat.

Allerdings - vielleicht kann mir ein Discoerfahrener da weiterhelfen (ich selbst hab den nur mal ein paar Tage als Leihwagen gefahren und kurz in den Motorraum geschaut): das Magnetventil sitzt in der Druckleitung zwischen der Anzapfung hinter dem Lader und der Steuerdose für das Wastegate - also kann es nach meinem Verständnis nur eine *Erhöhung* des tatsächlichen Ladedrucks gegenüber dem voreingestellten Wastegate-Abregeldruck bewirken, indem es der Steuerdose einen niedrigeren Ladedruck vorspiegelt, richtig? (das würde bedeuten, daß die Verwendung der Automatikdisco-Fuel-Map im Defender ohne die Nachrüstung des Magnetventils wohl keine Mehrleistung brächte)

Hallo zusammen,

Mit welchen SW-tools lest ihr so die fehlerspeicher aus den 'taschenrechnern'?
Ich habe jetzt mit dem VAG-COM und dem vehicle explorer und den jeweiligen ISO adaptern bei meinem range leider keinen erfolg gehabt, der taschenrechner huellt sich in vornehmes englisches schweigen.

hier die tools: VAG COM, zusammen mit ELV 6861029 (bei dem vermut ich aber noch ein elektronik problem, das ich noch finden muss)
vehicle explorer zusammen mit dem single ISO adapter. www.obd-2.com

range: VIN: SALLPAMJ4YA444936

danke fuer jeden hinweis
kuno

Ich nehm Rovacom Lite, damit kannst Du alles machen was LR mit dem Testbook kann und mehr.

VAG-Com funzt mit dem Range nicht.

Gruß

Carsten ;-)

>> danke fuer jeden hinweis <<

Du hast es schon selbst herausgefunden: VAGCOM, der "Vehikel-Erkunder" sowie alle anderen mir bekannten Freewaretools gehen da nicht.

--> Rovacom-Lite kaufen (ich wiederhol mich, aber das find ich wichtiger und lohnender als das meiste andere mögliche und unmögliche Zubehör, Baggerreifen, Höherlegungen, Sperren, für was die Leute halt so ihr Geld ausgeben).

Ich möcht' ehrlich gesagt heutzutage ungern einen Neuwagen kaufen, für den ich kein (bezahlbares) Diagnosesystem bekommen kann. Grad neulich wieder, der Kangoo meiner Freundin - Motor ging im Leerlauf manchmal aus, alles mögliche probiert, aber ohne Diagsystem (für Renault kenn ich kein frei verfügbares) bist Du ziemlich aufgeschmissen, kannst keine Sensorwerte checken usw. Also ein paar Komponenten auf Verdacht getauscht, unnötige Arbeit + Kosten, letztendlich war's der (wohl etwas schwergängige) Leerlaufluft-Stellmotor. Mit einem Diagnosesystem hätte man den ausgebauten Schrittmotor hin- und herlaufen lassen und auf Gängigkeit prüfen können. Auch das Anlernen des neuen Motors (nach dem Wechsel war der Leerlauf auf ca. 3000 /min :-) wäre damit kein Problem gewesen - ohne gings dann glücklicherweise trotzdem, hatte eine Art "Ctrl-Alt-Del"-Affengriff für die Neuinitialisierung des Steuergeräts erraten: Vollgas geben, Zündung ein, min. 10 Sekunden warten, dann Gas weg und Motor anlassen :-)

Danke fuer das feedback,

erstaunt mich aber trotz allem, denn OBD ist OBD und ISO ist ISO. Die verdrahtung der stecker ist ja genormt und die meisten fehlercodes auch, die restlichen kann ich zumindest im vehicle explorer nachladen.
belegt rover den stecker anders? Wisst ihr mehr ueber den grund, wieso ich da mit einem nicht-rover-tool nicht auslesen kann?
wenn's nicht so kalt waer, dann wuerd ich den KO anschliessen und mal schauen, was da so auf dem stecker vorhanden ist.

kuno

An der Steckerbelegung liegts nicht (gut, mit Ausnahme der 10AS-Wegfahrsperre im Defender, die geht unter Umgehung der K-Line direkt seriell an nicht genormte Pins des Diagsteckers).

Abgesehen davon, daß OBDII für Dieselfahrzeuge in dieser Klasse soweit ich weiß noch immer nicht Pflicht ist - KWP 1281 und KWP2000 lassen -zig Methoden des Einstiegs in eine Diagsession zu - die sog. langsame/schnelle Initialisierung, mit/ohne 5-Baud-Phase, div. Varianten der Key-Byte-Sequenz, div. Baudraten nach der Init-Phase, usw. Die OBD-Tester beim TÜV *sollten* alle Varianten können, VAGCOM und alle anderen halt nur die in den jeweiligen Zielfahrzeugen verwendeten.

Des weiteren muß zwischen den OBD-Services (die nichts weiter als ein paar rudimentäre abgasrelevante Informationen und Fehlerspeichereinträge liefern, keine weiteren Test- und Diagnosefunktionen) und den "richtigen" Diagnoseservices unterschieden werden. Für letztere existieren zwar auch ISO-Normen, die allerdings keinerlei Relevanz besitzen und deren Einhaltung m.E. auch nicht im Sinne der Hersteller liegt. Man hält sich bei neueren an KWP2000 angelehnten Systemen zwar meist grob an die grundlegenden Service-IDs (0x10 startDiagnosticSession, 0x14 clearDiagnosticInformation, 0x1A readECUIdentification usw.), aber die Umsetzung im Detail, gelieferte Daten, ausführbare Unterfunktionen, Maps, usw. sind völlig frei und werden individuell zwischen den jeweiligen Fahrzeug-, Steuergeräte- und Diagnosesystemlieferanten abgestimmt. Die "echten" Diagnosefunktionen erreichst Du normalerweise auch nur über eine herstellerspezifische und natürlich nicht veröffentliche Prozedur - z.B. brechen div. ECUs die Session ab, wenn nach dem Einstieg nicht bestimmte Services in einer bestimmten Reihenfolge aufgerufen werden.

Es gab im Netz mal ein oder zwei SourceForge-Projekte, FreeDiag oder ähnlich, ist aber alles eingeschlafen, nachdem die Leute merkten, daß es doch nicht so einfach ist :-)

Hallo zusammen,

also der single-iso, so wie er beim eingeben des fahrzeugs auf www.obd-2.com vorgeschlagen wird funktioniert zusammen mit dem vehicle explorer. das problem war, dass das enhanced login flag in den options gesetzt war. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />
hat mich bis jetzt mal abgesehen von den nerven ca 100 euronen gekostet.
Mit dem Td5 kann ich es leider nicht pruefen, da der Td5 in norwegen rumkurvt und mein serielles kabel nicht so lang ist.
viel hab ich noch nicht ausprobiert aber alle fehlercodes koennen ausgelsen werden und ein nicht angeschlossener sensor wird sofot gemeldet. die anzeigen fuer die 'normalen' infos funktionieren alle bestens.
den ELV iso adapter zusammen mit dem VAG werd ich auch noch zum funzen bringen, da ist ein AND defekt, das auf einen austausch wartet.
kuno
P.S. ich weder verwandt noch verschwaeegert mit obd-2 noch habe ich eine obd-2 schnittstelle noch bei obd eine stelle <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Super, Glückwunsch! Ist das ein Bosch-Motorsteuergerät in Deinen Range? Bin gespannt was Du beim Td5 rausfindest.

...aha...ich verstehe zwar rein gar nichts von dem, was ich unter diesem Thema gerade lesen durfte...klingt aber total kompetent und wichtig.
Ist das eine lohnenswerte Anschaffung, wenn man Landrover fährt?
Meine Discovery-Erfahrungen -seit einem Jahr- sind noch recht spärlich, muß aber sagen, daß es für die ABS-Ka... schon interessant gewesen wäre.
Was den gerade erworbenen Range Rover angeht, kann ich nur vermuten, daß mir dieser Fehlkauf erspart geblieben wäre, wenn ich soetwas bei einer Besichtigung mitgenommen hätte! ....nimmt man sowas beim Kauf mit? Ist soetwas eine langwierige Prüfprozedur?

Macht so ein Diagnosesystem auch für Nicht-fachleute sinn oder versteht man diese Diagnose dann gar nicht und fährt trotzdem in die Werkstatt?

Hallo zusammen,

so weit bin ich noch nicht, habe mehr mal einfach geschaut ob es geht und ob ein fehler anliegt. bin leider die naechste zeit im ausland aber vieleicht ueber ostern schau ich mir mal das eingemachte an, ich werde bereichten.
leider ist ein solcher adapter auch keine versicherung keine 'lemon' zu erwischen, da die geschichte der fehler nicht preisgegeben wird. ich denke fuer die taschenrechnerfahrer macht es schon sinn. aber eben, ob ein sensor bald den geist aufgibt weiss der rechner auch nicht. er unterschiedet auch nur zwischen in ordnung und defekt. aber wenn mal irgend ein fehler angezeigt wird, so kann ich zumindest mit dem leser feststellen, was es denn genau ist. die fehleranzeigen scheinen zumindest gemaess dem handbuch recht detailliert zu sein. ob ich den fehler dann selber beheben kann....? zumindest kann ich der werkstatt sagen was nicht geht.
more news will follow.....
schoenen sonntag
kuno