Hallo zusammen!
Jetzt hat's mich erwischt. obwohl ungetunt. Die erste Schraube am Auslasskrümmer fehlt. Zumindest die, genauer hab ich's noch nicht inspizieren können. Ist (war) das ein Stehbolzen, der jetzt weg ist oder eine Schraube? Hat jemand Erfahrung / Anleitung wie's da mit dem Reparaturaufwand aussieht? Habe Klima, der Kompressor muss wohl weg. Geht das einfach so, oder muss der Antriebsriemen komplett raus? Was muss man sonst noch demontieren? Was braucht man alles an Material? Wie sieht das mit dickeren Stehbolzen aus? Helicoils?
Fragen über Fragen. In froher Erwartung Eurer geschätzten Antworten,
lg Skippy

Das ist ein Stehbolzen, der britischer Ingenieurskunst sei dank bündig mit dem ZK abreisst.
Ausbohren und Helicoil rein.
Du kannst versuchen, den rauszupopeln,,bei mir hats nicht geklappt.
Und wenn du dir nicht ganz sicher bist, dann lass es jemanden machen, der das kann. Das Ausbohren meine ich.
Es gibt genau einen Versuch!
Viel Glück Hubertus

Jepp.
Versteht sich von selbst,
dass eine gute(!) Bohrmaschine, scharfe Bohrer, Schneidöl
und ein passender Gewindeschneider zur Verfügung stehen.
Und: bohren mit niedriger U/Min und zwischendrin immer Ölen.
Gleich auf volle Größe aufbohren!
In mehreren Stufen aufbohren geht mindestens einmal schief,
weil bestimmt ein Bohrer abbricht.
Also gleich entsprechenden Bohrer nehmen und gerade bohren.
Für Profis gibt es einen Bohrmaschinenaufsatz, der die Maschine
zentriert und führt.
Bei M8 würde ich mit 7 bohren, den Rest rausschälen und mit
Schneideisen M8 letzte Stufe zart nachschneiden.
Viel Glück.

M.

Edit: das ist übrigens nicht nur ein britisches Problem.
Stehbolzen reissen IMMER so ab, dass man ausbohren muss.
Egal ob deutsch, britisch, japanisch oder italienisch.
Und am liebsten dann, wenn 7 von 8 Schrauben problemlos
aufgegangen sind und man eh wenig Zeit hat.
Murphys Gesetz.

Danke für Eure Antworten. Wird wohl etwas eine mühsame Reparatur. Wahrscheinlich reissen dann noch etliche andere Schrauben ab bei der Demontage.

An die Österreicher hier im Forum: Kann mir jemand eine Bezugsquelle für Helicoils in Österreich nennen?

lg Skippy

Würth und Reca habens imProgramm,
da aber nicht jeder einen Shop von denen in der Nähe hat,
würd ich mal beim GUT sortierten Eisenwarenhändler nachfragn , spontan fällt mir Schmidts oder Odörfer ein.
Btw was ich mich erinnern kann gibts dafür einen eigenen
Gewindeschneider vielleicht wars aber auch nur ein normaler, hab nur einaml zugesehen, wie das jemand eingebaut hat.

mfg A.W.

Da gibt's anscheinend Sets, wo Bohrer, Gewindeschneider, etc. dabei sind. Nur, wo krieg ich das Zeug her?

Hab über die Suchfunktion einiges zum Thema gefunden. Hab aber noch ein paar Fragen:
Kann man davon ausgehen, dass beim Zerlegen noch andere Schrauben abreissen (Turbo, Flammrohr)? Oder bekommt man das alles in der Regel gut demontiert?
Bekommt man den Antriebsriemen einfach runter, wenn man die Spannrolle beiseite drückt?
Hab irgendwas von verstärkten Stehbolzen gelesen. Wo gibt's die? Machen die Sinn?
Glühen und planen sind nötig, alles klar. Aber müssen alle fünf Auflageflächen exakt in der gleichen Ebene liegen, oder müssen sie nur einzeln jeweils plan sein? Wie macht man das Glühen so? Mit der Lötlampe? Muss es wirklich orangerot glühen?
lg Skippy

Skippy, jede halbwegs gut sortierte Schrauberbude hat das im Programm. Ist Alltag in jeder Werkstatt.
Helicoil ist ein Komplettset. Bohrer, Gewindeschneider und Coileinsatz. Lohnt nicht zu kaufen.
Und an den ersten Stehbolzen kommt man so gerade eben nicht gerade dran.
Nichts gegen deinen Elan, aber nach Alu kommt Öl und ein neuer Kopf ist teuer.
Die Krümmerschrauben gehen eigentlich recht gut ab, du nimmst dann natürlich neue, soll heissen, du hast die in der Tasche. Und dann latzt du bei einem versierten Motoreninstandsetzer einen Fuffi und montierst den NEUEN oder GEPLANTEN Krümmer. Deiner ist verzogen, wenn der Bolzen ab ist. Den ziehst du auch mit Helicoil nicht plan.

Also, Du rätst mir zur Werkstatt, hm. Möchte das aber gerne selbst, ggf. mit fachmännischer Unterstützung machen. Denke, das haben hier schon andere auch ganz gut hinbekommen. Aber Du hast schon Recht, wenn was schiefgeht, ist der Kopf im Arsch.

Kanst ja auch das meiste oder alles selbst machen. Nur, will vorbereitet sein. Krümmer neu kostet um die 350 €. Planen erfordert vorherigen Abbau und gewußt wo.
Nur, so ein Helicoil Set ist rotzeteuer, ist dann eben auch alles drin. Du brauchst eine 8er Spirale mit passendem Loch und Gewinde.
Zum Beispiel, du hast eine Bude, die Helis verarbeitet.
Redest mit dem, der weiß auch, wer deinen Krümmer planen kann, weil für die Zeit steht der Hobel still. Dann ans Werk.
Ist selbergemacht genug. <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

das ausbohren von schraubenresten aus aluminiumteilen ist was für profis.
bei nem thermostatgehäuse kann sich da durchaus auch der laie versuchen, wenns schief geht, kosts nich viel...
den superteuren td5-zylinderkopf sollte man jemandem überlassen der erfahrung besitzt.
ich kenn den td5 nicht so genau, kann mir aber gut vorstellen das man im engen motorraum mit einer handgeführten maschine kein gutes ergebnis erzielt.
ideal wäre es, den demontierten kopf auf einer stationären maschine zu bearbeiten. bei diesem aufwand gleich alle gewinde durch helicoils ersetzen (evtl M10?).
bohrdurchmesser für M8 ist übrigens 6,8. nicht, wie weiter oben geschrieben 7,0.

ich persönlich würde es an deiner stelle auch machen lassen.

zumindest mal das "heilicoilen" und das dazugehörige ausbohren.
wenn das nicht hält -> reklamation.

und ich hatte auch schon die ein oder andere helicoil, die nicht
gehalten hat, was die reklame verspricht.
zugegeben, kommt selten vor, aber passiert immer mal wieder.

und freihand ausbohren am nicht demontierten kopf...
ist keine schöne arbeit. und wenns daneben geht...siehe oben.

evtl. kann man den bolzen noch mit einer mutter punkten
und dann rausdrehen. oder linksausdreher.
aber an deiner stelle: begebe dich in die werkstatt, gehe nicht
über los, ziehe keine 4000 euro ein.... <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

D´accord.

@Skippy:

konzentrier Dich nicht zu sehr auf's Helicoilen.
Helicoil ist immer letztes Mittel der Wahl. Den Bolzen
vernünftig ausgebohrt, Krümmer geplant und alles mit Neuteilen
angesetzt hält mindestens ebenso lang wie es bis jetzt gehalten
hat (wieviel tsd Kilometer?). Aufgebohrt und ein Helicoil das nicht
hält ist dann erstmal richtig Mist.

My two cent,

M.

Knapp 160.000 km hat er drauf der gute. Werd's wohl wirklich in der Werkstatt machen lassen. Ist halt etwas ein Elend bei uns mit Landy-Werkstätten. Ewiges Rumgeschubse, BMW, Ford, ...
Hoffe, es geht ohne Kopf runter. Das hatte ich erst bei 120.000 km
lg Skippy

ich würde diese arbeiten lieber einem motoreninstandsetzer anvertrauen.

Puh, bin ich ja mal erleichtert, daß ich nicht der einzige mit solchen Bedenken bin. Und ich versteh was vom Bohren! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

PS: Es reisst ja nicht das Gewinde aus dem Alu, der Bolzen bricht. Ich bin kein Ingenieur, aber meine Bolzen hätten eine Sollbruchstelle, wo Wapu packen kann. Dieser Bolzen bricht im ZK. Wäre in der Konstruktion eine Kleinigkeit.
Diese ganze Bolzenverstärkerei, das geht ans Alu.
Bolzen als schwächstes Tauschteil.
Aber ich hab auch sonst Träume...

komische Ratschläge hier....

erst mal feststellen (lassen) ob da wirklich ein Bolzen verloren gegangen ist.

Mit Licht und Spiegel leicht festzustellen.

wenn's dann so ist, kurz überlegen ob man selber in der Lage ist, zentriert und gewinkelt ein Loch zu bohren...

wenn dem so ist, bohrtiefe ermitteln... und los

Vorausgesetzt Du hast gescheites Werkzeug (Winkelbohrmaschine) und das hier:




sauber gearbeitet geht nix futsch, brauchst auch nicht Helicoilen oder auf M10

Kopf demontieren für ein Bölzelchen rauszutüddeln.. tzetzetze

scusi wegen off topic aber hast du den satzt schon mal ausprobiert?
unser werzeugfuzzi hat uns das gleiche ding von facom vor ein paar wochen halb aufgeschwatzt halb als werbegeschenk da gelassen um uns wohl von den £30k snap-on wegzubekommen die da bei uns an der wand stehen.
hab bisher immer bloss linksdreher benutzt. unzt das zeugs? bin etwas skeptisch.

Prost JJ

JA

funzt normalerweise sehr gut.

wichtig dabei ist, dass Du den Bolzen "durchbohrst" und den Graffeldorn so weit wie möglich reintreibst (nicht wie auf dem Bild)

istes schon mal vorgekommen das der bolzen buendig abgerissen ist und der bohrer nicht zentrirt werden konnte.
sprich hat es negative einfluesse wenn der dorn nicht mittig sitz?
Prost JJ

Jupp.
Das Set oben meinte ich. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Meine erfahrungen damit sind gut. Ich hab damit neulich eine
im Block abgerissene Kopfschraube M12 auf 100mm tiefe passgenau
aufgebohrt.
Linksausdreher sind nicht so mein geschmack, weil sie durch
das Eindrehen das Material weiten und damit noch schwerer
auszudrehen machen. Und wenn so einer mal abbricht, dann ist
echt Essig.

M.

@JJ

Nein

schon mal was von "Körner" gehört ?
ist so ein ganz spitzes gehärtetes schlagdingens

jetzt musst du nur noch das Auge justieren und feste hauen.

und dann bohren

Bis jetzt habe ich jeden auch bündig abgerissenen Bolzen durch aufschweißen einer Mutter, einfach ausdrehen können!
Ach ja am 1.Zylinder ist obacht geboten mit der Bohrmaschine, wenn man durch den Bolzen durch ist, gehts leicht, das is dann ALU und geleich danach kommt rote Soße <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Zitat:

...das is dann ALU und geleich danach kommt rote Soße ....



Blut???

Nö Kühlflüssigkeit

Hallo,

warum sind hier gleich alle am bohren und Helicoilen? `N Versuch mit einem Bolzenausdreher klappt eigentlich immer. Vier abgerissene Bolzen habe ich Problemlos aus den Kopf entsorgt. Wenn´s gar nimmer geht erstmal ´ne Schraube draufbraten und dann versuchen rauszudrehen. Ausbohren und Helicoil sehe ich als vorletzte Möglichkeit.

Holger

genauso hab ichs bisher mit allen abgerissenen schrauben gemacht.)
der vorteil hierbei ist, dass man durch die schweißwärme auch fest gegammelte bolzen gelöst bekommt.

Roowi, der Bolzen in der Zeichnung ist ein Witz. Wenn der 10mm rausguckt, dann hab ich schon das passende.
Bündig reißen die ab, und ganz gerade kommst du so eben nicht mit der Bohrmaschine.
Und mir mal eben als Hobbywerker den ZK ruinieren... nee, das überlaß ich Hartgesottenen. (Ich kenn auch einen, der das kann und auch Helis rumfliegen hat. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />)

Weichei eben, Hubertus

@ roowi
das mit dem koerner war mir schon klar...bloss es gibts auch auto das sind so sachen buendig abgerissen an den unzugaenglichten stellen. deswegen frag ich...

Prost JJ