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Geschrieben von: Philippe AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 01/12/2007 11:51
Hat jemand schon Erfahrungen gemacht mit AGM Starterbatterien (Banner Red Bull), wie gut sind die wirklich? Was ist für eine längere Afrikareise zu empfehlen, ne normale Bleikiste, eine Optima Red Top, oder eben eine AGM Starterbatterie?
Geschrieben von: MacBundy Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 01/12/2007 12:16
Wir haben auf Arbeit schon alle moegliche Marken getestet, die Banner hinterlassen da (bis jetzt) den besten Eindruck.
Die bauen wir jetzt schon ein paar Jahre ein und hatten noch keine Probleme damit (im gegensatz zu manch billig Batterie)...
Allerdings kann ick da nur fuer PKW Batterien (bis max. 66Ah) sprechen. Groessere verbauen wir selten...
Geschrieben von: rovervirus Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 01/12/2007 13:46
ich persönlich mag die moll-baterien sehr,
war für die bauform, angedachte kapazität und
preis das beste, was zu kriegen war.

für afrikareise: normale markenbatterie einbauen,
wenn kaputt, dann eine neu. man solls nicht
glauben, aber auch in far far away gibts batterien
zu kaufen.

optima ist in meinen augen rausgeschmissenes geld.
viel zu wenig kapazität für teuer geld.
halten tun die.
azeh´s vermächtnis tut seit nunmehr fast 3 jahren
klaglos seinen dienst. in einem golf. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Geschrieben von: JJ_110 Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 01/12/2007 20:05
exxide dc600 oder odyssey batterien.
erstere kann ich persoehnlich empfehlen zweitere wird seit einiger zeit von ein paar leuten die challenge fahren beschworen...
wenn du keine winde hast tuts auch ne normale 100Ah bosch silver
Prost JJ
Geschrieben von: Spike Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 01/12/2007 20:23
...interessant bei Batterien ist nicht die Ah-Zahl, sondern die Kaltstartleistung.
Und die ist bei einer 50Ah-Optima RedTop eben wesentlich höher als bei einer Normalo.
Ich habe in meinem eine jetzt 8 Jahre alte Optima, noch kein Ende absehbar. Das Auto steht m.u. 5-6 Monate: reinsetzen, starten,los.
Das war noch zur DM-Ära, da kostete die so ca. 140,-. Die 88er-Normalo in meinem Womo halten ca. 5 Jahre, man muß dauernd aufpassen, daß sie nicht tiefentladen und unter 75€ ist da auch nix....
gruß
thoms
Geschrieben von: Rainer4x4 Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 01/12/2007 21:06
Zitat
...interessant bei Batterien ist nicht die Ah-Zahl, sondern die Kaltstartleistung.
Da ist überhaupt nix interessantes dran, denn diese Phantasiewerte sind für nix gut. Wer braucht schon 1000A???? Wofür???? Für nix! <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Ein Beispiel: Der Defender TDI braucht für den Anlasser ca. 350A, die Glühkerzene nehmen im kalten Zustand nochmal 100A. Macht 450A. Und die bringt jede billige Batterie.
Optimas sind ihr Geld nicht wert. Denn wichtig ist nur wie lange man den Saft aus der Batterie bekommt, und das drückt der Ah Wert aus.
Wenn Du ein Bier bestellst willst Du ja auch möglichst lange was davon haben. Und nicht eins das Du in einem Schluck austrinken kannst, weil die Öffnung des Glases groß genug ist. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Geschrieben von: Anonym Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 01/12/2007 21:15

Ich finde diese spezieellen Afrika Fragen und Antworten immer sehr amüsant <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Was wohl der gemeine Afrikafarmeralltheweeklandy Fahrer davon hält <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

Interesanter Thread zum Thema Autoreparatur in Afrika bei den Kollegen im Nissanbereich
klick
Geschrieben von: Philippe Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 01/12/2007 22:36
Zitat
Ich finde diese spezieellen Afrika Fragen und Antworten immer sehr amüsant <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Was wohl der gemeine Afrikafarmeralltheweeklandy Fahrer davon hält <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

Interesanter Thread zum Thema Autoreparatur in Afrika bei den Kollegen im Nissanbereich
klick

Wo fährt der "gemeine Afrikafarmeralltheweeklandy Fahrer" wohl unter der Woche so durch? ... wohl kaum an denselben Orten wie einer, der mit seinem Fahrzeug kreuz und quer durch den Kontinent fährt. <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

Dementsprechend sind auch die Anforderungen an das Fahrzeug evtl. nicht dieselben, resp. die Risiken oder Gefahren. Wenn man dann mitten im Nirgendwo mit einem Fhz das sich nicht starten lässt ... naja, ich finde das dann halt weniger amüsant, aber jedem das seine... <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

PS: Selber schuld wer mit nem Nissan durch Afrika fährt <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/nana.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: Wildwux Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 02/12/2007 07:37
Ich habe nun, nach 4 1/2 Jahren immer noch die Orginalbatterie drinnen. Würd ich Afrika Queren, würd ich einfach ne neue kaufen.

Auch ne Afrika Querung wird kaum so lange dauern und mehr belasten würd ich den Klumpen wohl auch nicht. Und das die Batterie weniger lange hält, nur weil sie in Afrika ist, glaub ich nicht.
Geschrieben von: StonecityKarl Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 02/12/2007 09:48
Zitat
Zitat
...interessant bei Batterien ist nicht die Ah-Zahl, sondern die Kaltstartleistung.
Da ist überhaupt nix interessantes dran, denn diese Phantasiewerte sind für nix gut. Wer braucht schon 1000A???? Wofür???? Für nix! <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Ein Beispiel: Der Defender TDI braucht für den Anlasser ca. 350A, die Glühkerzene nehmen im kalten Zustand nochmal 100A. Macht 450A. Und die bringt jede billige Batterie.
Optimas sind ihr Geld nicht wert. Denn wichtig ist nur wie lange man den Saft aus der Batterie bekommt, und das drückt der Ah Wert aus.
Wenn Du ein Bier bestellst willst Du ja auch möglichst lange was davon haben. Und nicht eins das Du in einem Schluck austrinken kannst, weil die Öffnung des Glases groß genug ist. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Geschrieben von: Greenlandy Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 02/12/2007 15:27
Hey Philippe, jetzt fahrt doch endlich mal los und "vergolde" deinen Wagen nicht an jeder Ecke.
Wie Du weißt, wir haben zwar Afrika nicht durchquert, aber km-mäßig, streckentechnisch und witterungsbedingt war bei unserem mehrmonatigen Afrikatrip so fast alles dabei.
Der Batterie war´s egal. Sie wurde, genau wie zu Hause zum Starten des Motors benutzt, zwei- dreimal am Tag. Fertig

re: "Wenn man dann mitten im Nirgendwo mit einem Fhz das sich nicht starten lässt...."

ich führe den Satz mal fort: "...dann liegt es bestimmt nicht an der Batterie." ´Mitten im Nirgendwo´ in Afrika ist fahrtechnisch ungünstig gewählt, warum verläßt Du auch den Weg?

(So am Rande bemerkt: Bleibt doch mal mit Euren Karren auf der Piste, irgendwann kommt schon einer vorbei und hilft. Da wohnen Leute, die die Wege benutzen. Nutzt sie doch auch!?! Wenn´s Euch zu tricky ist, dann nehmt halt einen anderen Weg. Sicher wird da kein Pannendienst vorbeikommen, aber der Bengel auf dem Esel ist sehr ideenreich. Manchmal kommt es mir so vor, als müsse man ab Tunis erst mal für dreitausend Kilometer 180 Grad Südkurs einschlagen und siebenhundertfünfzig Dünen überqueren?
In Afrika gibt´s Schilder, Straßen, Pisten und auch Batterien. In deinem oben beschriebenen Fall wirds dann nicht an der Batt liegen, sondern dann am Anlasser, am gebrochenen Kabel...Murphys Law eben.)

Eine neue Batterie geht nicht so einfach kaputt, Du fährst doch keine Ralley da runter und brennst da Dakar-mäßig durch den Sand? Da langt ne ganz normale Batterie. Frisch sollte sie sein, dann reicht die auch für ein halbes Jahr bzw. 20tkm Afrika.

Packt mal und fahrt endlich los, sonst wird das nix <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: Philippe Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 02/12/2007 15:41
Keine Angst, der Start ist nicht mehr fern, ihr seit mich bald für eine ganze Weile los hier <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ach und von vergolden keine Spur, wie auch bei einer 19 Jahre alten Alukiste <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Nur einfach die Basics, die sollten schon OK sein - ich frage ja auch nur weil meine Starterbatterie altersschwach ist und sowieso ersetzt werden muss, und man über die Optima so widersprüchliches hört. <img src="/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />

Und ja klar, auf der Piste bleiben ist durchaus weise und angebracht, aber manchmal lässt es sich nicht verhinden dass man etwas abseits unterwegs ist, und gemäss Murphy treten eben genau dann die Probleme auf. Ich habe das aber eigentlich nur erwähnt bezogen auf den Kommentar bzgl. den "Farmern und ihren Landies", was eben schon nicht genau dasselbe ist - genauso wenig wie das ewige Pöscho 504 Argument... <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: Anonym Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 02/12/2007 17:34
Zitat
Ich habe das aber eigentlich nur erwähnt bezogen auf den Kommentar bzgl. den "Farmern und ihren Landies", was eben schon nicht genau dasselbe ist

Die werden da im "Alltagsbetrieb" Sachen mit machen die fallen hier keinem auch nur ein.

Denke mal das bei denen die Kisten mehr leiden müssen als bei einem Europäischen Touri.
Und die eiern da im Serienzustand herum und nich mit dem ganzen Expeditionsgeraffel was hier für teuer Geld an den Mann gebracht wird.
Geschrieben von: azeh Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 02/12/2007 18:09
Zitat
azeh´s vermächtnis tut seit nunmehr fast 3 jahren
klaglos seinen dienst. in einem golf.


nu gugg ma.........
ich hab seit 3 jahren die totgeglaubte 72ah aus dem range im tdi.
irgend so ein trümmer wo "silver" daufsteht.
die käme auch im fall der fälle wieder rein.
weil,
da hab ich noch ein paar von rumliegen.
altbatterien sind übrigens very rare geworden.
Geschrieben von: Philippe Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 02/12/2007 18:29
Zitat
Die werden da im "Alltagsbetrieb" Sachen mit machen die fallen hier keinem auch nur ein.

Denke mal das bei denen die Kisten mehr leiden müssen als bei einem Europäischen Touri.

Es geht eben nicht darum was die machen, sondern wo sie es machen ... Aber egal, diese Diskussion ist überflüssig, es geht vielmehr um die Wahl der Starterbatterie. <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: Selbermacher Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 02/12/2007 18:33
Zitat
Hat jemand schon Erfahrungen gemacht mit AGM Starterbatterien (Banner Red Bull), wie gut sind die wirklich? Was ist für eine längere Afrikareise zu empfehlen, ne normale Bleikiste, eine Optima Red Top, oder eben eine AGM Starterbatterie?

eine normale bleikiste.
vielleicht ein markenprodukt wählen.
Geschrieben von: StonecityKarl Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 02/12/2007 22:04
Hallo Philippe, ich will Dir kurz meine persönliche Selbsterfahrung mit der roten Optima schildern. Absolut problemlos und wartungsfrei, schon seit 7 Jahren, was will man mehr. Die ganzen Diskussionen mit der angeblich zu geringen Kapazität oder kann nicht richtig aufgeladen werden ist rein theoretisch. Mein Disco1 sprang auch bei Minusgraden in einer halben Sekunde an, wozu brauch ich da 100Ah oder mehr Kapazität. Bei einer Säurebatterie mußt Du auch immer wieder den Säurestand überprüfen, wer macht das schon regelmäßig? Der letzte Batterietest hat auch mal wieder aufgezeigt, wie stark die Produktionsschwankung oder eben Etikettenschwindel bei Starterbatterien zur Zeit ist.
Geschrieben von: rovervirus Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 03/12/2007 12:21
"wozu brauch ich da 100Ah oder mehr "

in situationen, wo der bock eben nicht auf
anhieb anspringt.
(oder bei winchbetrieb)

das kommt (gerade in der fernen wildnis.. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />)
schon mal vor, weil die selbstbaukiste aus irgend
einem grund gerade nicht anspringen will.

und man ist bei der fehlersuche wenig erfolgreich,
dann hat man eine 45ah optima razfatz leergenuckelt.

betrachtet man den ah-wert, sind die dinger einfach
zu teuer.

das ist eigendlich alles, woran sich die geister
scheiden.
funktionieren tun die, keine frage.
Geschrieben von: Skippy Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 03/12/2007 12:28
An alle Kompaktbatteriefans: Hände hoch, wer eine Kompressorkühlbox betreibt!
Geschrieben von: Maik Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 03/12/2007 12:32
...funktionieren tat auch die org. LR- Batterie in unserem
110 7 Jahre lang.
Für mich ist irgendwie das Verhältnis nicht klar: für den
Preis einer Red Top kriege ich fast zwei vernünftige Batterien.
Mit zwei Batterien an Bord fühle ich mich aber wohler
und es entspricht eher meinen Vorstellungen einer vernünftigen
Elektrik.

Also gehe ich den Weg des weichen Wassers.

M.
Geschrieben von: Patrick Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 03/12/2007 17:04
Rein zahlenmäßig muß ich Euch recht geben: Für das was draufsteht bezahl ich woanders deutlich weniger.

Die Vorteile der Optima sehe ich an anderer Stelle:

- Wenn ich eine "normale" Batterie ein paarmal mit der Winde so richtig leersauge ist sie tot, die Optima kann das ab.
- "Normale" Batterien haben ein Gitter, in das Bleipulver gepresst und in irgendeiner Form gefestigt wird. Bei Erschütterung kann sich das auch schonmal lösen und zum Plattenschluß führen, je nach Hersteller früher, später oder auch gar nicht. Auf den Preis kommt's meiner Meinung nach hier nicht an, meine ATU-Batterien in den nicht gerade komfortablen Suzukis haben länger gelebt als die Autos, meine teure Batterie in einem anderen Fahrzeug war nach zwei Jahren tot.
- Die Optima gibt sehr kurze hohe Ströme schneller ab, deswegen verbaut man sie in tiefergelegten Autos mit vielen Großen Subwoofern.
- Eine Optima läuft nicht aus wenn das Auto auf der Seite liegt.
- Ich hab noch nie erlebt daß eine Optima gast.

Für die meisten Fahrzeuge dürfte die Optima also wirklich unnötig teurer Luxus sein, für die letzten beiden Punkte kommen auch Gel-Batterien in Frage. Wenn sie einigermaßen neu ist würde ich weiterhin ohne Bedenken mit jeder x-beliebigen Batterie auch durch die Wüste fahren, damit hatte ich bisher noch keine Probleme und wie schon geschrieben wurde gibt's auch in Afrika Batterien.
Geschrieben von: Sarotti Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 04/12/2007 07:53
Hallo,
Bei meinem alten Vitara waren die Stopfen für die einzelnen Kammern mit Drehgewinde versehen und hatten einen Dichtungsring: da konnte man ganz schön mit rumdüddeln, da kam kein Tropfen raus. Nu haben wir bei unserem RAV so ne x-beliebige Nonamebatterie reingemacht, da sind jeweils drei Kammern mit einem Stopfenriegel verschlossen, nur gesteckt ohne Gummidichtungen. Mal ganz ehrlich: da möchte ich nicht mit ins richtige Gelände. O.K. die Optima hat wenig Kapazität, dann nimmt man halt zwei - klar ist noch teurer und tiefentladen kann man die auch - trotz Werbung: stellt die mal ein halbes Jahr in nen Karre mit ordentlich Kirechstorm, dann ist die ganz einfach fertig, Werbung hin oder her. Aber irgendwie bleibt unterm Strich doch das gute Gefühl, optima(l) vorbereitet zu sein, oder? Im RAV haben wir jetzt schon die zweite Bleibatterie drin, währenddessen fahre ich immer noch mit der Optima im Range und die ist immer noch richtig gut drauf.
Grüße Sarotti
Geschrieben von: holgertdi Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 04/12/2007 14:32
Hallo zusammen,
nachdem meine über 5 Jahre alte Starterbatterie ( Standart Bleibatterei) bei Kälte nicht mehr die volle Leistung gebracht hat, habe ich auch über Optima oder Exxide nachgedacht, das Rennen haben dann aber aus Preisgründen zwei herkömmliche 88 AH Varta Bleiakkus gemacht, gabs beim Landmaschinenhändler für 82 € das Stück, da kann ich dann auch mit einer kürzeren Lebensdauer leben <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />.

Gruss Holger
Geschrieben von: Skippy Re: AGM Starterbatterie vs. Optima red top - 04/12/2007 15:33
Kriechstrom und Heimat wären im Fall ja zu verschmerzen.
Aber auf Reisen, mit einer Kompressorkühlbox im Betrieb, ist das mit einer einzigen kleinen Optima oder Exide keine Gaude mehr. Da muß man jeden Tag fahren. 1,5 - 2 Tage Stehzeit kann man sich da abschminken. (Mit den orig. 11O Ah ging das sehr wohl.) Habe seit Jänner bis vor kurzem eine Exide Dc blabla gehabt, mit mit 55 Ah schlichtweg nur mehr der halben Kapazität der Originalbatterie. <img src="/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> Hab die dann an einen Kollegen vertickt, der schon so eine hatte und beide nun per Parallelschaltung fährt. Er hat nun also mit einem "kleinen" finanziellen Kopfstand endlich wieder die Kapazität der Originalbatterie...
Ich hab mir jetzt eine "normale" Exide mit 100 Ah gegönnt. Im Frühjahr gibt's noch eine zweite dazu. Das sollte dann reichen. Die sind zwar grösser als die Miniakkus, aber deutlich kompakter als die Standard-Delphi, und bei zwei Stück im Sitzkasten sollte auch ein kleiner Kompressor noch Platz finden. Bleibt nur die Frage, wie man die Batts dann zusammenschließt, per Batteriemanagement, einfach parallel oder per Ladegerät.
Bei IBS oder National Luna hört man immer, dass es durch die Schaltung zu einem Spannungsabfall käme. Was heißt das? Langsameres Laden und/oder Nichterreichen des vollen Ladezustandes, oder ist es am Ende gar nicht so tragisch, IBS gibt's ja schon länger?
lg Skippy
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