Viermalvier.de, das Geländewagenportal
Geschrieben von: Leowave Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 16/03/2005 21:21
Hallo...

bin seit Sommer 2004 stolzer Besitzer eines Def.110, nun planen wir diesen Sommer unser erste größere Tour <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> Da ich soweit alles was ich finde konnte zum Thema Dachträger, Zelte Dachlast... gelesen habe, stelle ich mir die Frage ob ein Dachzelt mit Träger die richtige Entscheidung für eine Tour durch die Berge ist <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Habe gelesen im guten LR Handbuch 75 Kg Dachlast 35 kg im Gelände... Wenn´s in der Praxis so ist müssten Hannibal und Co. bereits pleite sein... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Mein Händler sagte mir ausserdem das ein Def.110 mit Serienfahrwerk und Dachzelt kaum fahrbar sei <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Hat bei mir natürlich meine Planung durcheinander gebracht...

Freue mich auf Eure Erfahrungen... wollte den Landy nicht gleich auf die Seite legen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Geschrieben von: Thomas_G Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 16/03/2005 21:25
wenn du den erst seit letzten sommer hast, traut sich das dachzelt bestimmt weiter als du. naechstes jahr kann das dann anders aussehen ...
Geschrieben von: arnold Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 16/03/2005 21:40
Mach dir keine Sorgen umd den Dachträger und die Dachlast, sondern besser um vernünftige Dämpfer.

Das Fahrwerk hilft dir sehr.
Interessant wäre die laufleistung deines Fahrwerks.
Wenn dem nicht soviel ist, dann brauchste noch nicht viel machen.
Und wenn es nur die Offroad Schotterpisten in den Alpen sind, ist es bestimmt kein problem.
Angepasst fahren ist da sinnvoll.
In die Wüste würd ich halt mit neuen und mit Gasdruckdämpfern fahren.
Für Europa macht das Standard Fahrwerk so einiges mit, was man nicht vermutet. Der Grenzbereich liegt meistens hinter dem Popometer des Fahrers.
Geschrieben von: FAT AL ERROR Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 16/03/2005 21:56
Komischerweise hat das bei meinem 110er mit mindestens 150kg Dachlast, allerdings bei Spurverbreiterung von 60mm/Achse, aber normalem Fahrwerk, nicht zu überdimensionalen Seitenneigungen geführt.
Hatte das alte schwere Brownchurchkörbchen über die gesamte Länge plus ein riesiggroßes altes Baumwoll-Autocamp 190 von mind. 65kg wo noch 3Campingstühle und Tisch incl. 3x normales Bettzeug und eine Zargesbox mit Küchenutensilien von ca. 30kg Gewicht drauf waren. Ich habe mich zu keiner Zeit über unsicheres Fahrverhalten, auch in schnell gefahrenen Autobahnausfahrten, beklagen können.
Da will Dir jemand teures Zubehör verkaufen....
Geschrieben von: Leowave Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 16/03/2005 22:03
.... Danke <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Dann kann ich wieder beruhigt schlafen...

Die Dachlast ist wie gesagt laut Handbuch 75 kg auf der Strasse, auf der Internetseite von Landrover ist in den techn. Daten zum Def. eine Dachlast von 150kg angegeben... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Klar ist natürlich das man mit 100kg auf dem Dach auch mit 100km/h in die Kurve geht <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> ... und sich dann schön abrollt

... die Aussage zur Fahrbarkeit des Händlers hatte mich natürlich auch sehr gewundert, hatte aber bisher noch keine 100kg auf dem Dach. Fahrwerk hat ca 13000Km runter.

Greetinx Torsten
Geschrieben von: FAT AL ERROR Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 16/03/2005 22:06
Ach, mach Dich nicht verrrückt. Mit 100 die Autobahnausfahrt raus, da neigt er sich halt ein bischen mehr mit der Dachlast, aber Rollen werden weiterhin nur die Räder auf dem Asphalt. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Geschrieben von: TheSafariCentre Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 07:11
Hello Leowave

In der Schweiz haben wir heute 150Kg, früher sogar mit die alte 110" bis zu 300Kg. Deutschland, bin ich auch sicher, ist heute noch 150Kg dachlast.

Standard fahrwerk ab werk, egal wenn das auto belastet wird oder nicht, reicht auch für soft geländeeinsatz. Was hast Du für eine händler, die so eine fertige schrott erzählt? Um ihm, werde ich ehr eine grösse bogen machen!

schöne tag


Geschrieben von: bayard Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 07:33
... wechsel Deinen Händler... unqualifiziertes Geschwätz!!!

schau mal nach Afrika, mit welchen Dachlasten dort gefahren wird - und zwar über Jahrzente...

Ich hab seit 5 Jahren ein Dachzelt das immer drauf ist und immer benutzt wird. 3 Jahre davon mit dem angeblich ach so schlechten Serienfahrwerk... egal ob Straße, Piste oder richtig Gelände... - was soll nicht funktionieren?

Ok, das Auto neigt sich halt mehr in Kurven - ja und?

Mit harten Federn und anderen Dämpfern neigt sich halt ein bischen weniger.

Also drauf damit und ab in de Berge und hab viel Spaß damit!!!

Grüße Ernst
Geschrieben von: Fendi Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 08:22
Ich schließe mich den Kollegen an!

Schmeiß das Ding drauf und hab Spaß.
Ich bin vor zwei Jahren auf Korsika rumgeheizt, mit Zelt drauf. Und da hat`s schon ein paar Kurven.
Und sonst hier in D auf der Autobahn oder Landstrasse nie Probleme.
Und im Gelände wirst du es lange nicht schaffen das Limit auszuloten...

Wenn es dir je zu sehr schaukelt, kannst du immer noch Stabis nachrüsten!
Aber ich habe die jetzt erstmal rausgebaut! Braucht man nicht. Ein Defender ist halt kein Rennwagen.......

Geschrieben von: eljot Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 08:43
Zitat
75 Kg Dachlast 35 kg im Gelände...

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> hmmmmm, dann is mein 90er mit ex-tec-träger, hannibal-dachzelt und kajaks aufm buckel aber ganz schön überladen!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

grüsse, martin
Geschrieben von: coyote Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 12:58
hm? hm? hmmmm?

habe ich da Spurverbreiterung gelesen?
ich LIEBE Diskussionen über Spurverbreiterungen (vor allem, weil ausser dem Belastungsmaß des Reifens eine Spurverb. nix an der Seitenneigung ändert, die liegt nämlich zu 98% in der Feder...okok..ich lass mit mir reden..97,5%...96.45%???)

Spass beiseite, ich schliess mich meinen Vorrednern an: wechsle Deinen Händler.
Die Jungs haben bei der BMW-LR-Aktion die Geländewagen aufgedrückt bekommen und kennen den Begriff "Gelände" nur aus den Hochglanzbroschüren. Und so wie in den TV-tests fährt man im Gelände nicht mal OHNE Dachträger wenn man was im Kopf hat. Also: hör nicht auf die!

Fahren mit Träger oder Zelt bedeutet aber ganz klar, daß man etwas vorsichtiger ist als sonst, vor allem eben bei Autobahnausfahrten u.ä..

Eine Sache ist aber extrem wichtig, da passiert deutlich mehr mit Dachzelten als daß einer den Bock umschmeisst:
Vergiss nicht, daß das Ding drauf ist!!!
Vor allem in den Bergen, vor allem um enge Kurven, vor allem an Felswänden entlang, vor allem unter Felsvorsprüngen und vor allemallemallem in-den-Bergen-um-enge-Kurven-an-Felswänden-entlang-unter-Felsvorsprüngen-rum.
(Warum kriegt der Joschka nen Rhetorik-Preis und ich nich??)

Da fährt man sich gerne mal ne Ecke ab. Und glaub mir: die Berge sind stabiler als ein Landi, vor allem als ein Landi-Dachzelt.

Fahrwerk: Wenn das original FW vom 110 70.000-100.000km drauf hat, wirds unangenehm weich. Raus mit und hinten HD-Federn rein, sind-wie ich meine- auch im Gelände viel angenehmer. Aber es lohnt nicht, die Original vorher zu entsorgen. Das machst Du erst, wenn er beim Kurvenfahren nicht mehr aus der hinteren Ecke hochkommt.
(Das fühlt sich dann beim Fahren an wie vom Klo aufstehen mit Muskelkater...grins)


<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/hack.gif" alt="" />
Geschrieben von: Greenlandy Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 14:17
Moin,

wir sind in Namibia auf Straßen gefahren, wo hier zu Hause kein Gelände mitkommt (von speziellen Offroad-Geländen abgesehen, aber da fährt man ja nicht mit 80 Sachen durch...)
Es war teilweise allerübelstes Waschbrett, wo´s beim Fahren fast das Radio aus der Konsole geschmissen hat und der Scheibenwischer von alleine anging.
Wir hatten auf dem Dach: Dachträger (baugleich Hannibal, Frontrunner), 2 Dachzelte (Howling-Moon baugleich Hannibal) und unter dem Träger einen Metalltisch. Zusammen waren das ca. 170 kg. Mit dem OME-Fahrwerk hat sich in den Kurven nix geneigt, der Karren lag überall bretteben, obwohl er bei dem Gewicht (ca. 3to) und dem hohen Aufbau eh keine Wurscht vom Teller gezogen hat.
ALLERDINGS: Durch das Gewicht und die Rüttelei waren beide A-Säulen oben am Dach gerissen. Der gesamte vordere Dachbereich schüttelte sich in alle Richtungen ca. 2-3 cm, was man gut beobachten konnte, weil Scheibenrahmen vorne und die Türen sich relativ unbeweglich verhielten.

Man darf sich dann aber auch nicht wundern - oder hier beim Händler beschweren - , dass es an allen Ecken durch das Dach reinsifft, wenn man die zusammengenietete und teilweise mit Gummi abgedichtete LR-Dachkonstruktion dermassen belastet.

Gruss Tom
Geschrieben von: PGD Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 14:18
Zitat
Vor allem in den Bergen, vor allem um enge Kurven, vor allem an Felswänden entlang, vor allem unter Felsvorsprüngen und vor allemallemallem in-den-Bergen-um-enge-Kurven-an-Felswänden-entlang-unter-Felsvorsprüngen-rum.

...und mit montiertem Dachzelt nur noch in Parkhäusern mit mindestens 2,40m Höhe parken!
...und nicht alle Parkhäuser mit 2,40m Höhe an der Einfahrt sind auch in allen Bereichen 2,40m hoch!
...und nicht auf die Aussage des Parkhauspersonals verlassen, denn die fahren keinen Landy mit Dachzelt! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />
...und jetzt ist bald wieder Saison und ich habe meine mit viel Ducktape geflickte Dachzeltplane noch immer nicht zur Reparatur gebracht.

Ich fahre mit montiertem Dachzelt in kein Parkhaus mehr!!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />

Grüße... Peter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Geschrieben von: Fendi Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 14:38
Wo gibt es denn Parkhäuser mit 2,4 m Höhe????????


Ich fahre mit dem Landy sowieso nicht mehr in Parkhäuser rein.......
Geschrieben von: PGD Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 14:54
Zitat
Wo gibt es denn Parkhäuser mit 2,4 m Höhe????????
Mein Parkhaustest fand letzten Sommer auf dem Rückweg von Billing in der Londoner City statt...

Grüße... Peter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Geschrieben von: defenderlover Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 15:11
Die Dachlast von 2004 modellen ist weniger da irgend ein EU gesetz <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> die Dachlast für neufarzeuge verringert hat <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

Cornelius
Geschrieben von: landycollector Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 15:11
... auch an die Höhe des eigenen Carports denken !
bloß nicht versuchen, wie gewohnt rückwärts und mit Schung darunter einzuparken, wenn man kurz vorher das Dachzelt draufgeschraubt hat - daß geht auch mit Schwung ganz schlecht ! (immerhin war der Carport stabil / die Dachzeltplane sieht jetzt mit Panzerband nicht mehr ganz so schön aus ) <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />
Geschrieben von: Leowave Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 21:19
... Danke, Danke... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Jetzt kann ich ja ruhigen Gewissens zuschlagen und doch meinen Urlaub im Dachzelt geniessen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

Greetinx Torsten

... bei dem Händler kaufe ich natürlich nicht <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
war aber auch kein LR Händler...
Geschrieben von: LR88 Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 17/03/2005 21:32
also ich würde da mal gaaaanz schnell den händler oder die werkstatt wechseln.
Hat Landrover nicht nen Dachträger der so um die 50 KG wiegt und dazu passend nen Reserveradträger für den Gepäckträger ? War da nicht mal was ? DAs REserverad wiegt ja allein schon 35 kg, dann der träger, dann die Hlterung, komisch komisch komisch.

grüße
frank
Geschrieben von: hadj Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 18/03/2005 01:34
Ein Wagen mit Dachträger und -zelt ist durch den höheren Schwerpunkt und das zusätzliche Gewicht deutlich windempfindlicher, wackeliger und schaukeliger, aber durchkommen tut man eigentlich immer - es sei denn, man unterschätzt, was für Auswirkungen auf die Fahreigenschaften das hat.

Fahr vorsichtig, dann klappt das.
Geschrieben von: flo Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 18/03/2005 09:58
Hi, Greenlandy,

Ehrlich gesagt, wenns so kracht und scheppert, daß das Dach sich bewegt, und das Radio rausfällt, sollte man dann einmal die Überlegung anstellen einen Gang zurück zu schalten <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/doof2.gif" alt="" />!
Zeit lassen, flo
Geschrieben von: Greenlandy Re: Dachzelt im Gelände ...??? !!! - 18/03/2005 15:53
Hmm,

wir sind in besagten Fällen so ca. 5-8 km/h "schnell" gewesen. Es war schier unmöglich, eine ´waschbrettüberspringende´ Geschwindigkeit von 60-80 km/h annähernd zu erreichen. Ich wollte dem Landy den Weg dorthin ersparen.

Gruss
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