Am Wochenende im Steinbruch kam ich trotz MT�s nicht alle H�gel herauf, die ein 90er Kollege (Gruss an Carsten) mit seinem ETC betriebenen Defi locker hochging.

Vieleicht lag es auch am montierten Dachzelt, was die ganze Karre ordentlich kippeliger macht, vieleicht auch am Fahrk�nnen,......aber kann man das Gesummse nachr�sten, oder bietet sich eher ne Sperre an ?

is zwar keine antwort auf deine frage, aber ich hab am wochnenende auch so meine erfahrung mit ETC gemacht!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

bin auf ner panzerstrecke mit nem test-defender OHNE ETC ne heftige verschrängkungspassage mit schlamm gefahren! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" />
hinteres linkes beinchen hoch und vorne rechts im schlamm!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />
beide räder drehten mehr oder weniger frei durch!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
da war nix zu machen!! erst mit anlauf und etwas gewalt gings dann doch drüber!!!

gleiche passage mit meinem defender MIT ETC!
wie gehabt, beinchen hoch, etwas gas, kurze verzögerung und der hobel kraxelte locker lässig vorwärts!!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

mögen noch so viele über ETC schimpfen, ich finds geil, für nen gelegenheitsoffroader!!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

martin

In irgendeiner ABS-Diskussion wurde mal gefragt, ob das nachrüstbar sei. Ist wohl ein ziemlich übler Aufwand.
Gehen tut alles... aber billig und einfach ist es nicht. Ich glaub die ABS-Defender haben sogar andere Achsen...

Gruß

Basti

hmmmmm, hast du nen td5?
wenn ned, dann dürfte dafür nichts vorbereitet sein (kabel, sicherung, kontrolllampe, steuerung, etc.), und billig ist das sicher nicht. warum nicht lieber eine sperre? ein etc kommt irgendwann auch an seine grenzen, eine sperre schiebt nochmal ein stück weiter. es muss ja nicht die teuerste sperre sein, oder warum nicht erstmal an einer axe eine sperre machen, is deutlich mehr als nix, aber billiger.
oder was ist mit einer selbstsperrenden ("torsen" oder so wie heissen die?), ist meines wissens billiger als eine "richtige" sperre, aber hat im gegensatz zum etc keine elektronik die versagen kann.
<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

Das Elektronikgelumpe ist doch doof. Gut zwar für den Hersteller, weil man viel mehr als eine ABS-Anlage nicht braucht und die Elektronikhirne ja sowieso schon das Auto regieren. Produktionskosten schätze ich als minimal ein. Nachrüstkosten als "prohibitive".

Nimm mal diese da:

"Detroit True-Trac", so heißt sie.





auch hier als pdf: http://www.tractech.com/docs/DetroitTruetrac04.pdf

da gibt es sie: http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/part_7.html


Ganz automatisch und noch besser als ETC: weil: funktioniert SOFORT und läßt Räder nicht erst üppig durchrutschen. Nasse oder nach Matschbad rutschige Bremsscheiben irritieren sie nicht. Vernichtet keine Antriebsenergie, sondern nutzt sie. "Gleitendes" Einsetzen durch die Schneckenräder, sollte Antriebstechnik schonen (ok. Das macht ETC auch nicht schlechter, vielleicht).
Einziger Nachteil überhaupt: Ist ein Rad in der Luft, dann dreht die Sperre frei durch. Zugegebenermaßen ist das die Situation, wo sie am meisten gebraucht würde. Man kann sich mit Anbremsen des durchdrehenden Rades leidlich behelfen.
Das ist aber bei Autos mit Verschränkung (wie den unseren) nicht ganz so schlimm. Und man kommt schon mächtig weit damit. Außerdem hilft sie im Gegensatz zu extremeren Sperren auch auf der Straße und im Winter hervorragend.

genau der die das hab ich gemeint.... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Und genau von der, die, das wird hier doch immer wieder abgeraten, da sie direkt eingreifen.

Das bedeutet, dass sie auch auf nasser Fahrbahn in der Kurve einfach zumachen können...

Die Folge wäre ein unsanfter Abflug...




Ich würde eher zu einer normalen Sperre raten.

ich fahre der die das sperre seit nunmehr 5 jahren und
insgesamt 200tkm.

die hat noch NIE probleme gemacht.
von der mechanik her kann die nicht "einfach mal so" zu
machen.
die true trac wird allerdings gerne mit der detroid locker
verwechselt.
die zeigt schon mal die eigenschaft, auf nasser fahrbahn
nicht auf zu gehen.

die true trac in verbindung mit nem permanentem allrad
ist eine sehr unkomplizierte und günstige lösung für
"ins gelände".

außer, man will unbedingt son arb dingen. da fängt aber
wieder die glaubens- / preisfrage an. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Glaube oder nicht Glaube.... egal

Ich hab ETC aber trotzdem eine ARB Sperre an der HA. Ich finde ETC zwar auf schlüpfriger Strasse (Schnee und anderes Zeugs) toll, aber bei der Schleichfahrt in einem Flussbett (ausgewaschener Bergweg), ist es doch nervig erst Gas zu geben um nachher "zügig" über die nächsten grossen Steine zu hüpfen, sobald ETC die Durchdreher abbremst und die Räder mit Bodenkontakt munter drauf los stürmen.

Fahre mit ETC aber ich finde es nicht so gut. Denke das ne richtige Sperre an der Hinterachse besser wie das Vollgas ETC ist und dabei noch Materialschonender.
Meisst kann man solche Hindernisse aber auch umfahren <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

gruss

Okay, mein Fehler <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Hab ich wirklich verwechselt...

Dann wird die Sache ja interessant!



Gleich mal schauen, was sowas kostet <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ja, dachte ich mir fast, das ein echtes Difflock besser ist.

Hatte letztes Jahr mal die Gelegenheit bei einem Kollegen mitzufahren, der eine pneumatische Sperre vorne und hinten drin hat,.............beeindruckend.


Und teuer,.........

überleg mir auch schon länger den kauf eine truetrac. in den usa sind die dinger auch wirklich billig, hab sie schon so um 400-500$ !! gesehen. allerdings ist meiner noch neu und laut meiner werkstatt kanns dann zu problemen mit der garantie kommen....
gebsi

Hallo,

habe auch ETC.
Hab da nen test gemacht wie das ist ohne.
Resultat ist, das man mit ETC schon deutlichweiterkommt als ohne. Andererseits rumpelt und pumpelt das hoellisch, und das KANN nicht gut fuers Material sein.
Fuer mal eben ins Gelaende ist ETC klasse und im Winter auch, wenn Du aber richtig und auch lange eine "Sperre" brauchst, ist ETC keine Alternative.

Nachruesten ist SICHER teurer als ne richtige Sperre und damit eher unzweckmaessig.

Hi!

Hat jemand von Euch schonmal was von den KAM Difflocks gehört?

Wurden ursprünglich für die Santanas des span. militärs gebaut und sind auch für LR Defender erhältlich.

http://www.power-trax.de/produkte/locker/locker.htm

Macht nen guten Eindruck, das Ganze....

ich habe vorne so einen true trac drinn, allerdings bringt der im gelände nicht wirklich was! brauchen würde man ihn wenn ein rad den bodenkontakt verliert, aber dann funktioniert er ja nicht. das mit dem bremsen ist zwar schön, bringt manchmal was, ist aber doch ein wenig akadmisch. einziger vorteil gegenüber den original diffs ist meiner meinung nach dass das ding selbst durch 35 simex nicht kaputt zu machen ist, was man von den original diffs nicht unbedingt behaupten kann, da reicht einmal gasgeben <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

hinten habe ich einen detroit locker drinn, dass ding ist wirklich absolut genial, immer da wenn mann ihn braucht, man muss nix an und ausschalten, keine leitungen, kabel etc, die abreissen, undicht werden, kein kompressor. bin mit dem ding jetzt 20.000 km unterwegs, komisches verhalten auf glatten untergrund etc habe ich nicht feststellen können, auch im direkten vergleich mit einem range mit original diffs, bzw gewollten versuchen das beschriebene verhalten zu provozieren.

fazit: kaufen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

lg
ulf

Tach Ulf,

gut, daß Du mit dem Detroit Locker gute Erfahrungen gemacht hast. Ich habe auch mal von schlechten erfahren:

Ein Einbau bei einem seriengemäßen Range führte dazu, daß die Räder rubbelten weil die Sperre am Beginn einer Kurve nicht ausrückte. Ist bestimmt unüblich für die Detroit, aber nun mal der einzige Wagen, bei dem ich den Einbau/Funktion persönlich erlebte. Hing vermutlich mit den Steckachsen zusammen (und daß die beim alten Range noch einteilig mit den Nabenflanschen waren; vermutlich waren die etwas krumm).
Nun heißt es, daß die Sperre bei einem Steckachsenbruch selbst in den Himmel wandert ?!? Ich weiß aber nicht, was ihr dann genau passiert. In USA erfährt man es gewiß, wenn es einen interessierte.

Zumindest ist die Sperre ansonsten das Solideste Teil im Antriebsstrang das man sich denken könnte.
Nicht so gut finde ich, daß in Kurven die ganze Antriebskraft nur über eine Steckachse geht.

Well, auf jeden Fall ist Detroit hinten, und TrueTrac vorne wohl das Maximum/Effektivste an Sperrenkombi wenn man nicht selber walten will.

tach maniac :-)

das mit der selbstzerstörung bei bruch einer steckachse scheint beim locker tatsächlich der fall zu sein:

http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=40487

gut zu wissen, sollte man also nur mit verstärkten steckachsen verbauen, ist aber so oder so empfehlenswert.

meine guten erfahrungen bezüglich fahrverhalten vom locker wird auch was mit der automatik zu tun haben, oftmals wird berichtet dass sich der locker bei abrupten lastwechseln auf rutschigem untergrund seltsam verhält, und lastwechsel werden sind ja bei automatig nicht so ein thema.

lg ulf