Viermalvier.de, das Geländewagenportal
Geschrieben von: aika AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 08/07/2005 13:03
hallo


heut habe ich mal wieder ne frage für die spezialisten (glaube ich )

für den TD5 gibt es doch diese "Verschlüsse" um die Abgasrückführung außer kraft zu setzen.
ist ja alles gut und schön.....

aber hat schon mal jemand geschaut wie sich das auf die OBD im speziellen auf die Redyness Codes auswirkt?????

meines wissens wird dann keiner gesetzt und somit ist das fahrzeug nicht AU tauglich = DURCHGEFALLEN

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

mfg
Geschrieben von: ollefurunkel Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 09/07/2005 17:29
Moin,
der Fachmann meines Vertrauens in der Werkstatt meines Vertrauens hat mir sehr vom Einbau eines AGR-Plättchens abgeraten, da, da die AGR Bestandteil der Betriebserlaubnis ist, diese dann erlischt. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Damit wäre dann im Falle eines hoffentlich nicht eintretenden Falls auch der Versicherungsschutz unter Umständen betroffen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Ich habe das Projekt erst mal wieder auf Eis gelegt!

MfG <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />
Geschrieben von: Gerberchen Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 09/07/2005 18:16
Zitat
aber hat schon mal jemand geschaut wie sich das auf die OBD im speziellen auf die Redyness Codes auswirkt?????


mfg


OBD ?? Redyness Codes ?? ich bin ja noch viel Dööfer, kann das schon mal einer begreiflich erkläre?? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
Geschrieben von: Wildwux Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 10/07/2005 07:41
Zitat
da die AGR Bestandteil der Betriebserlaubnis ist, diese dann erlischt.

Erklär einem Ausländer ohne "Betriebserlaubniserfahrung" mal welcher Fall eintreten könnte wo man dieses kleine unscheibare Teil sehen und eine Veränderung feststellen könnte?

Was hat so eine EGR eigentlich mit der Sicherheit eines Fahrzeuges zu tun?

Was habt ihr eigentlich für halsabschneiderische Versicherungen die eine Schadensregelung ablehnen würden, nur weil eine EGR "Verstopft" ist?
Geschrieben von: GSMIX Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 10/07/2005 11:12
Hi Wildwux,
meine Meinung!!!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> Aber das ist wohl Typisch DEUTSCH!!!

Cheers

GSMIX
Geschrieben von: AndreasHirsch Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 11/07/2005 06:29
Und wenn mann noch einen nachlegen will:
Im Bundesemissionsschutzgesetz hat es letztens eine
Verschärfung gegeben,sodaß mann,wenn mann über längere
Zeit seine Fahrzeug mit höheren Abgaswerten betreibt,bis
zu 5 Jahren Haft möglich sind.Das ist zwar auf Unternehmen
mit Fuhrpark abgestimmt,aber holla !
Gruß aus Berlin
Geschrieben von: Wildwux Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 11/07/2005 08:39
Man ihr habt vieleicht eigenartige Gesetze! Manchmal kommt es mir vor als werdet ihr etwas "überreguliert"

Und ich getraue mich von Zeit zu Zeit mit meinem entEGRten, getünelten, fahrwerkgeänderten, umgebauten weissnichtwass Landy nach Deutschland?

Muss aufpassen dass ich nicht verhaftet, der Landy als Tatwerkzeug beschlagnahmt und ich für mehrere Monate in Sicherheits- Auslieferungshaft genommen werde!
Geschrieben von: basmu Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 11/07/2005 10:26
Zitat
Damit wäre dann im Falle eines hoffentlich nicht eintretenden Falls auch der Versicherungsschutz unter Umständen betroffen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Also dazu hats vor einiger Zeit mal ein Urteil gegeben, dass die Versicherungen nicht so leicht aus der Haft kommen, wenn irgendwas, für den Schadensfall völlig irrelevantes, nicht eingetragen war.

Ich persönlich würde die AGR sofort stilllegen, wenn ich mich nicht um die Garantie sorgen würde.... danach kommts jedenfalls sofort raus. (oder zumindest relativ unsichtbar abgedichtet)

Was ich jedoch immer noch nicht kapiert hab ist die Frage mit dem Kat... wird der dann wirkungslos, geht direkt kaputt oder passiert da garnichts?!

Gruß

Basti
Geschrieben von: DerHund Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 11/07/2005 21:05
Ähh... Was für ein Kat?
Geschrieben von: Wildwux Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 12/07/2005 06:25
Zitat
Ähh... Was für ein Kat?

Na eben der Katalysator, das dicke, runde, tonnenförmige Teil gleich nach dem Flansch zwischen Turbolader und dem Rest der Auspuffanlage. Das Teil, das bei kaltem Motor für den eigenartigen, Chlorähnlichne Duft aus dem Auspuff sorgt.
Geschrieben von: Wildwux Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 12/07/2005 06:33
Zitat
Ich persönlich würde die AGR sofort stilllegen, wenn ich mich nicht um die Garantie sorgen würde....

Ich hab die EGR trotz laufender Garantie stillgelegt. Bei Nakatanenga gibts dafür so ein Metallplätchen, stinkbilig, und in wenigen Minuten montiert. Wenn mein Motor das zeitliche segnen würde, würd ich das Teil erst ausbauen und dann die Streiterei um die Garantie beginnen.

Der Vorteil, du sparst dir den zugekleisterten Ladeluftkühler und "Ansaugtrakt" und verbrauchst erst noch weniger Diesel.

Ja, es ist so, auch wenn nun gleich einige behaupten werden das dies nicht stimmt. Meine Karre verbraucht seit dem Stillegen des EGR im Schnitt einen halben Liter/100 Km weniger.
Geschrieben von: Roowi Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 12/07/2005 07:07
Zitat
Ähh... Was für ein Kat?

...kann mal einer ein Bild von besagtem Kat eines Td% reinmechen....?

Geschrieben von: DerHund Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 12/07/2005 08:48
Hmmm... ich hätte beim Basmu ins Profil reinschauen müssen (da steht MY05) und nicht auf den Thread-Titel (Bj 2000)... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

- Tdi (jedenfalls spätere) haben einen Kat
- Td5 vor MY02 haben *keinen* Kat.
- Td5 ab MY02 haben wieder einen Kat.

>> kann mal einer ein Bild von besagtem Kat eines Td% reinmechen....? <<

Td% kenn ich nicht... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> ... % steht in SQL als Wildcard, also bedeutet Td% = Tdi ODER Td5 <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Fürs Rausgehen und Photomachen bin ich grad zu faul.. aber der Kat vom Td5 ist - wie mein geschätzer Vorredner bereits anzudeuten die Freundlichkeit hatte - ein simpler Zylinder mit etwa dem doppelten Durchmesser des Auspuffrohrs, der waagrecht unter dem Pedalbereich wohnt, die vordere Hälfte vom Motorraum aus gut sichtbar.
Geschrieben von: Defenderfluter Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 12/07/2005 14:39
Hallo,

ich hab meinen TD% 2002 neu gekauft, hab nach 12.000 km

die AGR mit einem kostenfreien Eigenbauplättchen stillgelegt. Seit dem ist der Dieselverbrauch wie auch schon erwähnt um 0,5 Liter gesunken. Auch hatte ich vorher im fünften Gang durchzugsprobleme die sie bei Land Rover auch nach zwei Werkstadtbesuchen nicht beheben konnte. Seit der Stillegung der AGR sind die Probleme komischer weise weg.



War nun nach drei Jahren und 101.500 KM beim TüV und habe dort auch die Abgasuntersuchung machen lassen. Der prüfer sagte bei der Untersuchung ganz von selbst, dass der Wagen aber super Werte hätte und er eine Woche vorher schon mal so einen gehabt hätte bei dem die Werte nicht stimmten. Den hat er dann für ne Stunde auf die Autobahn geschickt um mal richtig "durch zu blasen" wie er sagte. Danach stimmten die Werte auch bei dem wieder.



Also eh alles nur wieder eine der tollen Einfälle unserer Umweltpolitiker. Herzlichen Glückwunsch "Dosenpfand Jürgen" und kollegen, kann ich da mal wieder nur sagen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />



Gruß
Geschrieben von: Gerberchen Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 12/07/2005 16:45
also gut, ich Versuch es mal mit dem Bild vom Kat <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

[Linked Image von bernd-gerber.de]
Geschrieben von: LR88 Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 13/07/2005 22:40
Die AGR hat beim Vollastbetrieb und der wird bei der AU ja immitiert, keine Wirkung, ein Fahrzeug mit stillgelegter AGR unterscheidet sich bei der AU nicht im geringsten von einem mit intakter AGR.
Die ersten Jahre sind da auch nicht wirklich Unterschiede zu spüren, denn es wird kaum dreck im LAdeluftkühler zu finden sein, ABER
nach Jahren und vielen vielen Km verschleißt ein Motot halt und öl gelangt ins Abgas und durch die AGR auch in den LAdeluftkühler, dann wirds interessant aber die ersten 150.000 km habe ich noch nie einen Unterschied bei der AU gesehen


grüße
frank


Achso, AGR abgeklemmt ist Steuerhinterziehung, Versicherungsbetrug, Fahren ohne gültige Betriebserlaubnis, zu deutsch bei nem engstirnigen Richter ein Grund den Führerschein abzugeben, das muß einem erstmal einer nachweisen, ABER wehe er schaffts dann sieht man alt aus...
Geschrieben von: DerHund Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 13/07/2005 23:48
>> Die AGR hat beim Vollastbetrieb und der wird bei der AU ja immitiert, keine Wirkung <<

Muß mal ein paar Sachen klären...

Bei der ASU gibts keinen Vollastbetrieb, sondern nur Vollgas (bloßes Hochdrehen ohne Last, da mischt die AGR auch gar nichts dazu).

Die Beimischung erreicht ihren höchsten Wert (ca. 25% Puls/Pausenverhältnis beim Td5) bei Vollast. Schau es Dir mal beim Fahren mit den Rovacom an, sehr interessant, da kann man die Funktion der AGR (momentane Abgas-Beimischung und Drosselklappenansteuerung) sehr gut beobachten.

>> ein Fahrzeug mit stillgelegter AGR unterscheidet sich bei der AU nicht im geringsten von einem mit intakter AGR <<

Die AGR wirkt in wesentlichen auf NOX (Stickoxide), und die werden bei der ASU (noch) gar nicht gemessen.
Geschrieben von: Wildwux Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 14/07/2005 07:19
Zitat
AGR abgeklemmt ist Steuerhinterziehung, Versicherungsbetrug, Fahren ohne gültige Betriebserlaubnis,

Prächtig wie man aus einer Mücke einen Elefanten machen kann! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />
Geschrieben von: joao Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 14/07/2005 08:31
@ wildwux

Zitat
Man ihr habt vieleicht eigenartige Gesetze! Manchmal kommt es mir vor als werdet ihr etwas "überreguliert"

Und ich getraue mich von Zeit zu Zeit mit meinem entEGRten, getünelten, fahrwerkgeänderten, umgebauten weissnichtwass Landy nach Deutschland?

Muss aufpassen dass ich nicht verhaftet, der Landy als Tatwerkzeug beschlagnahmt und ich für mehrere Monate in Sicherheits- Auslieferungshaft genommen werde!

....... so ist`s !!! ...
... das hat schon lange krankhafte Züge angenommen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/fingerr.gif" alt="" />

Bloß nicht wieder Aufregen ... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

`te logo
jochen
Geschrieben von: ollefurunkel Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 14/07/2005 09:33
Moin moin,
wie ist denn die Steuerhinterziehung und der Versicherungsbetrug begründet?
Wenn es keine relevanten Änderungen (im Bezug auf die ASU) gibt, warum erlischt dann eigentlich die Betriebserlaubnis? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Sieht man beim TD5 MJ02 eigentlich die Platte auf den ersten Blick, oder muss man erst schrauben?

MfG <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />
Geschrieben von: basmu Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 14/07/2005 10:24
Zitat
Die Beimischung erreicht ihren höchsten Wert (ca. 25% Puls/Pausenverhältnis beim Td5) bei Vollast. Schau es Dir mal beim Fahren mit den Rovacom an, sehr interessant, da kann man die Funktion der AGR (momentane Abgas-Beimischung und Drosselklappenansteuerung) sehr gut beobachten.

Äh das hatte ich andersherum in Erinnerung.
Soweit ich weiß, ist die AGR nur im Teillastbetrieb in Aktion und bei Vollast überhaupt nicht mehr.
Also wenn du Recht haben solltest, dann sollte man sich wirklich mal überlegen, ob das mit der Stilllegung so gut ist...
Durch die AGR wird ja schließlich auch die Verbrennungstemp. reduziert. Da ich immer davon ausgegangen bin, dass dies ruhig wegfallen könne, da die AGR eh nur bei wenig Last (und damit auch geringer Temp. aktiv ist) dachte ich immer, dass die höhere Temperatur deshalb nicht weiter schlimm sei...
Geschrieben von: wisch Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 14/07/2005 11:25
Also,
da wird ja richtig viel geplaudert !! Volllast-Teillast-Steuerhinterziehung-Versicherungsbetrug. Ist schon toll.

Im Ergebnis bin ich zu der Überzeugung gekommen, dass die Abgasrückführung einfach den Mix der Schadsstoffe, die ja nun mal nicht zu vermeiden sind (es sei denn, Ihr geht zu Fuß, und dann könnt Ihr auch die Abgase ohne Rückführung .... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />), regelt. Ob das sinnvoll ist, na ja?!? Ohne AGR bischen weniger .. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />.., dafür aber ordentlich Rußpartikel - die wir aber doch auch nicht wollen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />!! Alles nur eine Schadstoff hin und her Schieberei. Die Stilllegung der AGR macht wohl wirklich im Ergebnis den Motor sauberer, schleudert weniger Ruß und spart Sprit/Diesel; zudem "kommt der Motor" im unteren Bereich ein bischen besser. Ist doch alles gar nicht so dumm, oder? - Ach ja, noch zur Temperatur: Die AGR wirkt wohl wirklich nur im Teillastbereich, und dann wirds heißer ohne AGR als mit AGR, weil ohne AGR mehr Sauerstoff verbrannt wird. Aber das will ja gerade der, der lieber saubere Luft verbrennt als Abgas, der seinen Ladeluftkühler lieber sauber als verrußt, verdreckt und zugeklebt hat. Die Temperatur im Teillastbereich ist aber auch ohne AGR wohl immer noch deutlich geringer als im Vollastbereich (auch mit AGR) - Im Ergebnis entscheidet das jeder für sich.

Ich finde die AGR Stilllegung prima, scheue mich nur wegen der ABE.

Es gibt im Internet eine Menge Informationen: hier ist eine <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/dooya003.gif" alt="" /> http://community.dieselschrauber.de/contenttopic.php?t=3095
Gruß
wisch
Geschrieben von: joao Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 14/07/2005 12:03
Ola,

....... AGR muss her, bin da schon länger dran !!!
Jetzt kommt da bei mir dieses Plättle rein ... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Und wo wir schon einmal dabei sind ... kommt direkt der Endtopf vom Auspuff raus, nen Rohr rein, welches wir danach schön kurz runter auf den Boden abführen ...
feddich .......
... hier ist sowiso alles illegal aber jucken tuts auch keinen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Da ist der Bulle eher interessiert, was man nicht so alles machen kann ... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" /> (ok, zumindest bei mir in der Gegend ...)

hä, hä, <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />
out
Geschrieben von: AndreasHirsch Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 14/07/2005 12:16
Hallo ollefurunkel,
die BE erlischt ganz einfach,weil das Abgasverhalten
des Fahrzeuges Teil der Betriebserlaubniss ist,egal
was eine ASU da zu meint.UNd ist die BE erloschen,
ist automatisch der Versicherungsschutz in gefahr.
Wenn nicht nur ein Stecker von der AGR abgezogen ist,
sondern dran rumgebaut wird,könnte sogar ein Vorsatz
unterstellt werden und dann....... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" />
Aber wo kein Kläger,da kein Richter.
Gruß aus Berlin
Geschrieben von: ollefurunkel Re: AGR bei TD5 ab BJ 2000 - 14/07/2005 13:25
Ich habe den Link zu den Dieselschraubern mit großem Interesse verfolgt.
Welche Möglichkeit einer "zufälligen" Manipulation wie z.B. Kabel abziehen ist denn die einfachste? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
So'n Steckerchen kann ja immer mal abgehen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Ich finde halt die Stilllegung sehr reizvoll, streube mich nur ein wenig, so eine Platte einzubauen. Wenn es jemand rausfindet - der Vorsatz ist ja dann klar!

MfG <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />
© Viermalvier.de, das Geländewagenportal