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Geschrieben von: slowLandy Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 07:50
Hallo,
mich würde mal interessieren, obe es möglich ist (m)einen Defender 110er ( 300TDI ) Bj.96 auf "Euro2" umzurüsten.
Irgendwo habe ich mal was gelesen, das es da irgendwelche "Nachrüstfilter" geben soll.

Ich habe momentan die Schlüsselnummer 19, und zahle somit (wie viele andere auch) 33,29 Euro je angefangene 100cm3. Bei Euro2 währen es nur noch 16,05.

Bin für alle Infos, Tips, Ratschläge und Links dankbar.



so long.......
Geschrieben von: Anonym Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 08:36
Hi so wie ich es sehe vergiss es und zahl.

Landrover interessiert es nicht, die Nachrüstfirmen auch nicht.

Außerdem haben die ganz großen der Republik nicht mal irgendwelche Sachen beschlossen was er erfüllen muß. Die Massenfirmen DC VW und so weiter werben fleißig und bauen was ein was eigentlich gar nix bringt bzw zählt.

Tja und Landrover ist halt ne Premiummarke die lieber Juppie Sponsoring macht statt sich um Nachrüstungen und so zu kümmern. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Andere 4x4 Hersteller besonders Asiaten sind den Inselbewohnern um Lichtjahre vorraus.

Schönen Gruß an Ford<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> und Landrover Weltweit nur keinen Service

Gruß
Armin


Geschrieben von: slowLandy Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 09:15
Es muss ja auch kein orig. LR - Filter sein.

Irgend so ein kleiner Zulieferer, der das passende Teil hat.

Wer vergiebt eigentlich die Schlüsselnumern??? (bei änderung)
Macht das Der TÜV???
Und wird das dann nochmals von Irgendwem nachgeprüft??


so long.......
Geschrieben von: Finger Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 09:23
Nicht ganz Armin,
es ist leider nicht geregelt, was die Nachrüstdinger bringen müssen und welche Einsparung dadurch getroffen wird, bzw. ob sie anerkannt werden.

Die Motoren erreichen ja auch Euro2 und Euro3, leider werden die nicht anerkannt, weil im falschen Fahrzeug verbaut.

Das bedeutet kurz, LR muss einen Euro5 Motor ab 2006 in den Land-Rovern verbauen, damit die, weil im falschen Fahrzeug, Euro4 erreichen und zugelassen werden dürfen.

Hier ist es wirklich mal das Durcheinander der Obigen, es gibt leider keine klare Linie, die regelt wer was anerkannt bekommt.

Lt. LR sollte der Nachrüstfilter für die ersten Td5 schon seit Herbst da sein.

Ich würde auch wetten, das da einer kommt, aber solange keine Richtline und sich die Herren auslassen, passiert nichts.

R
Geschrieben von: Michael_P Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 09:23
Hi!

Ich fahre einen 97er 300tdi 110 Hardtop, LKW geschlossener Kasten, Einstufung: EURO2 ab Werk. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Kat und AGR mit Steuergerät...

Geschrieben von: Fabi Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 09:56
hatten wir das nicht schon?
machen die nicht einen unterschied zwischen pkw und lkw!
so wie lkw euro2 ist pkw euro 1 oder nix oder was weiß ich??
Geschrieben von: Michael_P Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 10:04
Ja, das hatten wir schon öfters... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Aber die Frage ist wie ein Boomerang.

Nochmal zur Ursprungsfrage. Ja, es ist möglich, den 300tdi im Defender mit EURO2 zu fahren.

LKW sind immer etwas anders eingestuft, als die PKW (Stations, etc.)

Ein Vergleichbarer 110er Station Tdi mit Kat und AGR sollte aber dann EURO 1 haben, oder?
Geschrieben von: Finger Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 10:08
14.12.2005
Länder wollen Nachrüstung von Rußfiltern verzögern
Bei der Nachrüstung von Dieselfahrzeugen mit Rußfiltern bahnt sich ein Konflikt zwischen Bund und mehreren Ländern an. Auf Initiative Bayerns, Baden-Württembergs und Niedersachsens soll die vorgesehene Verabschiedung einer Verordnung für technische Mindestanforderungen an Partikelfilter am 21. Dezember im Bundesrat vertagt werden. Die Bundesregierung drängt dagegen auf einen zügigen Erlaß der Verordnung. Eine weitere Verschiebung der Nachrüstung sei weder für die Filter-Hersteller noch für die Bürger vertretbar, heißt es in einem Schreiben der Bundesministerien für Umwelt und für Verkehr an die entsprechenden Länderministerien.
Die Verabschiedung der Mindestanforderungen an Partikelfilter dulde keinen Aufschub. Das bislang fehlende Angebot an geprüften Partikelminderungssystemen führe zur Verunsicherung und Verärgerung der Bürger, die befürchten müßten, mit gegenwärtig gekauften Systemen keine Steuervergünstigung zu bekommen. Ein zügiger Erlaß der Verordnung liege auch im Interesse der Länder, da die Fahrzeugindustrie bereits erheblich in die Entwicklung von Partikelfiltern investiert habe.
Die Deutsche Umwelthilfe wirft den betroffenen Ländern vor, sich dem "Druck der Automobilkonzerne" zu beugen. Eine Änderung der technischen Spezifikationen für Partikelfilter würde eine erneute Notifizierung in Brüssel notwendig machen. Die im Koalitionsvertrag von Union und SPD beschlossene steuerliche Förderung der Rußfilter-Nachrüstung würde sich "auf frühestens Ende 2006" verschieben.
Quelle: Die Welt

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21.12.2005
Bundesrat beschließt Prüfvorschrift

Wie das Bundesministerium für Umwelt soeben meldet, hat der Bundesrat heute einer Verordnung zugestimmt, mit der die technischen Prüfvorschriften für die Nachrüstung von Rußpartikelfiltern für PKW-Dieselfahrzeuge festgelegt werden. Damit können in absehbarer Zeit endlich wirksame und geprüfte Nachrüstsysteme für Diesel-Pkw auf den Markt gebracht werden.

Es ist zu erwarten, dass Filter-Nachrüstsysteme nun für viele Fahrzeugtypen angeboten werden. Denn Millionen von Fahrzeugen könnten nachgerüstet werden. Alleine durch die Nachrüstung der Diesel-Pkw könnten somit insgesamt über 2000 Tonnen Dieselruß-Partikel im Jahr vermieden werden. Diese Maßnahme ist ein wichtiger Baustein zur Einhaltung der Luftqualtitätskriterien, die die Europäische Union festgelegt hat.

Über die in Aussicht gestellte einmalige Förderung einer Rußfilter-Nachrüstung wird die Bundesregierung noch entscheiden müssen.


Der zweite Teil ist der, der einen Schub geben wird.
Wartet !

Ralfi


Geschrieben von: Michael_P Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 10:13
Alles schön und gut. Nur ein wenig an der Frage vorbei.

Rußpartikelfilter für Td5 gibts ja schon von www.remus.at
Nicht aber für den 300tdi und um den gehts ja...

Und son Filter bringt auch nix bzgl. Schadstoffklasse.
Beim 300tdi müsste das Ding dann Grobstaubfilter heissen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Was man tun kann, ist vielleicht, den originalen Landrover KAT für den 110er 300tdi zu verbauen, genauso, wie die AGR mit Steuergerät...

Geschrieben von: LR88 Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 11:02
es gibt firmen die könnten den 300 tdi und auch den td 5 sofort so schadstoffarm machen das der unter tage gefahren werden kann. fragt mal delsilencio, war bei uns und wir haben dann sofort telefoniert.

auskunft dort :
technisch garkein problem, aber unser vorstand hat beschlossen das wir in richtung geländewagen nichts weiter bauen werden.
also uli rück nochmal den namen der firma raus und dqann gehen wir denen mal gemeinsamkräftig auf den sack

grüße
frank

abgesehen davon, warum sollte der staat denn interesse an einer verfügbarkeit von nachrüstlösungen haben, der verdient doch kräftig daran das es sie nicht gibt, und die herstseller der fahrzeuge doch auch, nachdem jetzt ja auch die womo zulassung nix mehr bringt werden wohl einige ihre fahrzeuge veräußern und ein neueres mit euro 2 oder 3 kaufen.
da verdienen die hersteller doch mehr dran als an nem nachrüstteil


grüße
frank
Geschrieben von: slowLandy Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 11:07
Genau,
mich interresiert momentan nur, ob, und wie ich meinen Defender (ist übrigens ein Station) auf Euro2 bringe.

Was ist übrigens mit "Steuergerät" gemeint???

Meiner hatte auch mal Kat und AGR.
Hab ich dann rausgeschmissen, da ich Schlüsselnummer 19 habe.
>nicht Schadstoffarme PKW, die bei Ozonalarm fahren dürfen<



so long.......
Geschrieben von: FAT AL ERROR Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 11:15
Das ist die gute Firma Oberland-Mangold. Da hat entweder eine Lobby oder das Verkehrsministerium interveniert. Entweder möchte man mehr Geld für dreckige Abgase kassieren oder die Hersteller haben sich abgesprochen. So oder so recht seltsames Verhalten, was aber garantiert mit irgendeinem hinderlichen staatlichen Procedere bei der Zulassung oder Typisierung begründet werden kann.
Die Grünen scheinen auch kein Öko-Interesse zu haben, also soll der Bürger doch weiterhin Dreck produzieren, aber dafür natürlich ordentlich mit Wuchersteuern bestraft werden. Ich wunder mich in diesem Staat über Nix und Niemanden mehr und ziehe daraus schon seit geraumer Zeit meine Konsequenzen.
Geschrieben von: LandyTom Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 12:21
Sorry die zwischenfrage aber wenn ich das richtig verstanden hab dann müßte ein 97 er 300 TDI Station Wagon mit Oxi kat und
AGR Ventil um die 16,- Euro pro 100cm³ kosten.
Warum muß ich aber das doppelte zahlen oder ist das ein Fehler vom Finanzamt?
Oder bin ich vor lauter hin und her ganz verwirrt? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Tatsache ist so kann es nicht weiter gehen. Wir sind doch keine Kühe die man melken kann.

Grüße Tom
Geschrieben von: Anonym Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 12:23
Nicht ganz Armin,
es ist leider nicht geregelt, was die Nachrüstdinger bringen müssen und welche Einsparung dadurch getroffen wird, bzw. ob sie anerkannt werden.

Außerdem haben die ganz großen der Republik nicht mal irgendwelche Sachen beschlossen was er erfüllen muß. Die Massenfirmen DC VW und so weiter werben fleißig und bauen was ein was eigentlich gar nix bringt bzw zählt.

Hi fällt Dir was auf Ralfi <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

genau das hab ich gesagt, lesen nicht überfliegen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Twin Tec könnte auch aber ohne Vorgaben machen die nix.


Zitat der Hp von Twin Tec:

Wir warten dringend auf die technischen Vorgaben, die vom
Umwelt- und vom Verkehrsministerium erarbeitet werden. Erst
wenn diese gesetzlichen Anforderungen an die Nachrüstung
von Dieselfahrzeugen mit Rußpartikelfiltern vorliegen, können
wir im Interesse unserer Kunden und der Endverbraucher
unsere Rußfilterkatalysatoren an diese Vorgaben ggf.
anpassen und produzieren. Wir danken für Ihr Verständnis

www.twintec.de.

Das LR was macht für seine älteren treuen Kunden( Sauger 200 TDI 300 TDI u.s.w.) dran glaubt mal, genauso wie das die Alukarosse länger hält wie gutes Asiantenauto- Blech, war evt mal ist aber schon lange nicht mehr die Qualität von der LR seit Jahrzehnten zehrt.

Sonst stimmt schon wozu sowas fördern, verlieren die doch Einnahmen, der Umweltaspekt ist eh nur vorgeschobene Lüge.

Solange die Partikel kleiner gemacht bis sie Lungengängig geworden sind, und nu haben wir wieder einen Motor der an allem Schuld ist, und sie können abkassieren. Bis einem einfällt das der Rußpartikelfilter ja dann irgendwann sauteurer Sondermüll ist und mit dem Auto zu entsorgen ist, natürlich für einen Betrag wo man einen Kredit aufnehmen muß. Irgend so ein Spacken der Politik kommt sicher drauf, und irgend ein Gutachter begutachtet im das sicher für ein fürstliches Gutachterhonorar( auf deutsch geschmiert wie vieles in D)

Ihr sollt Neuwagen kaufen mit Spielzeug drin nicht die Autos lange fahren.

Gruß
Armin






Geschrieben von: Michael_P Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 12:48
Zitat
Sorry die zwischenfrage aber wenn ich das richtig verstanden hab dann müßte ein 97 er 300 TDI Station Wagon mit Oxi kat und
AGR Ventil um die 16,- Euro pro 100cm³ kosten.
Warum muß ich aber das doppelte zahlen oder ist das ein Fehler vom Finanzamt?
...
Grüße Tom

...Wenn Du Dich auf mein Posting beziehst....es handelt sich um einen LKW, 110 Hardtop. Nicht um einen PKW, 110 Station. 300tdi, Baujahr 97, Kat und AGR sind korrekt <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

PKW / Station werden EURO-technisch anders eingestuft als LKW... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Geschrieben von: LandyTom Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 12:56
Hab zumindest gehoft dass Euro 1 drin ist. Aber in dem Fall.
Ich könnt heulen. Da gehts doch gar nicht um die Umwelt sondern um die Kohle.

Wenn man aber nun so ein Filtersystem einbauen läßt wie von Frank angesrochen und das ding absolut sauber ist, was steht denn der Euro 3 im weg? Oder gehts da noch um andere sachen?
Müßte man doch irgendwie eintragen können.
Geschrieben von: Michael_P Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 14:04
Also über EURO2 wirst Du wohl kaum kommen.
Und nochmal: diese Rußfiltergeschichten haben nix mit der EURO Einstufung zu tun. Sie sind doch eigentlich für die neueren Feinstaubdieselmotoren gedacht...

Den 300tdi bekommt man mit gesteuertem AGR und KAT maximal auf EURO2. EURO3 wäre nur mit nem recht hohem Aufwand verbunden.

Das 300tdi-Derivat 2,8TGV schafft meines Erachtens die EURO3 Hürde. Er ist etwas moderner, als sein Bruder, der 300tdi.

Weshalb wird denn die Produktion des Td5 Motors eingestellt? Weil er auch nur mit hohem Aufwand die EURO4 und kommende Normen erfüllen könnte.
Geschrieben von: Isbjoern Re: Euro 2 für 300TDI möglich?? - 03/01/2006 15:21
Oberland Mangold und andere haben keine interesse RuPaFi ins blaue zu entwickeln wenn es noch keine Zusagen über Grenzwerte, Förderungen, Einstufungen gibt. Bei Geländewagen hält man sich auch wegen der AF / Womo Zulassungsdiskussion zurück. Zu hoher Entwicklungs-/Vermarktungsaufwand bei zu hohem Risiko.

Steuergeräte, Katupgrades etc sind technisch möglich aber nicht am Markt wegen der o.g. Risiken.


Nur mal so, habe eben an der Waschstrasse (Unterbodenwäsche - scheiss Salz) einen älteren Landlord im neuen RR kenngelernt, sind ins Gespräch gekommen - der zahlt monatlich mehr an Leasingraten für seinen Traum als wir jährlich Steuern zahlen müssen/müssten. Wat sind wir doch für Sozialhilfeempfänger :-(
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