Ich möchte auch hier nach einer preiswerten Möglichkeit fragen, das Fahrwerk meines 04er Defender 110 SW Td5 für das Fahrverhalten auf der Straße zu verbessern. Verringerte Verschränkungsmöglichkeit spielt keine Rolle, da kein Einsatz im schweren Gelände. Mit geht es darum, die starke Seitenneigung bei Kurvenfahrten sowie das Schaukeln der Karosserie zu verringern. Das Auto soll nach Möglichkeit nicht höher gelegt werden.

Was ist davon zu halten:
Vorne die hinteren Federn des 90er, hinten die Hinterfedern vom 130er zzgl. Spurverbreite-rungen, eventuell noch den hinteren Stabi des 130er einzubauen?

Bringt das was für meine Zwecke und leidet darunter der Fahrkomfort auf Asphaltstraßen sehr?

Ich habe auch an die Angebote von Matzker wie Suspensionkit und Rollbarkit gedacht. Aber zum einen sind die sehr teuer, zum anderen habe ich von einem anderen Anbieter gehört, dass statt des Rollbarkits Spurverbreiterungen die bessere Lösung seien.

Servus, Jonny

hi jonny
ich hatte das gleiche problem. Du kannst das schaukeln beheben, indem du andere federn und stossdämpfer einbaust.
Ich habe folgende änderung vorgenommen:
Federn beifahrerseite ge/ws NRC9449 HD v
fahrerseite rot/blau NRC9448 HD v
Dämpfer oldman emu LR 110 v und h

utz

Hi Utz,

ich kann mit den Bezeichnungen leider nichts anfangen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />
Sind das Original-LR-Federn, evtl. die von mir genannten?

Wo gibt es denn die von Dir erwähnten Stoßdämpfer zu welchem Preis?

Ich würde eigentlich ganz gern erst mal ohne neue Dämpfer auskommen. Die eingebauten Seriendämpfer haben ja erst 1.200 km runter. Ergibt sich nur mit den Federn auch schon eine Verbesserung?

Spurverbreiterungen hast Du wohl nicht?

Servus, Jonny

hi jonny,
ich habe noch was vergessen, hinten habe ich federn vom 130
ohne innenfeder.
Die federn sind von LR und die bekommst du bei allen händlern
zb. off-road-center oder euro-land-rover service. Du kannst die alten dämpfer auch weiter verwenden. Die emu sind etwas fürs gelände. Federn werden sicher im forum angeboten.

utz

jonny, du hast post im anderem forum <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Jonny, hast Du schon mal nachgeschaut, ob Du überhaupt Stabis dranhast? Die (neueren) 110er, die ich bisher gesehen habe, waren alle ohne (v+h).

Ansonsten: einfach die Originalstabis nachrüsten! Bei meinem 90er brachte das den Unterschied zwischen Schaukelkiste und Gokart (naja, fast :-)

Für vorne gibts für alle Modelle nur einen einzigen Typ, hinten sinds verschiedene.

Der Hund hat recht!
Stabis dürfte es für kleines Geld gebraucht geben, weil jeder die Dinger rausschmeisst <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

BTW. ich suche auch noch einen hinteren mit Anbauteilen zu Versuchszwecken <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

@Hund, Monny

Danke für den Tipp. Ich muss mich nochmal outen; ich habe mich mit der Technik noch nicht so intensiv beschäftigt, weil ich mich beim Sauwetter nicht unter die Kiste legen wollte. In meine Garage passt er leider nur rein, wenn die Luft hinten fast vollständig abgelassen ist und 4 Mann hinten sitzen. Das ist ein ziemlicher Akt.

Hat jemand vielleicht ein Foto oder kann mir den Link mailen, damit ich sehe, wo genau die Stabis vo/hi befestigt sind?
Wenn Sie nicht drin sind, werde ich mir die Dinger besorgen, können ja nicht die Welt kosten. Kann man sie an vorhandenen Halterungen problemlos einsetzen oder brauche ich noch zusätzliches Befestigungsmaterial?

Wenn der Schaukeleffekt und die Seitenneigung bei Kurvernfahrten damit verbessert sind, wozu brauche ich dann noch die anderen Federn? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Anders gefragt: Was konkret bewirken die Hinterfedern vom 90er vorne eingebaut und die 130er Hinterfedern (ohne Innenfeder)hinten eingebaut? Entsteht dadurch die gleiche Wirkung, die Matzker mit seinem Suspensionkit anstrebt (nur eben um 70 % günstiger)?
Oder machen die Federn das Fahrwerk härter und somit unkomfortabler? Wird das Auto mit diesen Federn höher, wenn ja, um, wieviel etwa?

Nochmals danke für die Hilfe, Jonny

Jonny,

der Dicke hatte beide Stabis, optimierte Federn (Disco HA vorne & 130er ohne Innenfedern hinten) und OME Dämpfer beim Gebrauchtwagenkauf schon drin. Durch die Federn ist er ca. 5 cm höher und gleicht die schweren An- & Ausbauten aus (>2,3 t Leergewicht durch HD Stoßstange, Winde, div. Schutz am Unterboden / Diff, Innenausbau, etc.). Ohne Beladung liegt er straff aber noch nicht wie ein Brett auf der Straße. Mit Beladung & ca. 200 kg auf dem Dachträger ist die Straßenlage sehr komfortabel und ohne extreme Neigung in den Kurven - einfach prima! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />
Im Gelände ist die Verschänkung etwas bescheiden... Wo gut verschränkende Defender ohne Stabis noch mit offenem Mitteldiff durchfahren (z.B. Olaf mit dem 90er in Peckfitz), habe ich wegen "crossaxled" (diagonal 2 Räder in der Luft) schon alle Sperren drin. Da ich (leider) ca. 99% OnRoad fahre, kann ich mit diesem kleinen Nachteil leben.

Grüße... Peter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Gleichmäßig vorne/hinten? Ich habe in irgendeinem alten Thread gelesen, dass die 130er Hinterfedern ohne Innenfeder das Auto hinten nicht höher stellen, jed. die Hinterfedern vom 90 vorne eingebaut den 110er vorn etwas erhöhen, so dass er gerade steht (ca. 2,5 cm). Im Serienzustand ist er ja vorne niedriger als hinten.

Stimmt das?

Servus, Jonny

>> brauche ich noch zusätzliches Befestigungsmaterial? <<

Ja. Zusätzlich zum den eigentlichen Stabis mußt Du (falls Du keine gebrauchten kpl. bekommt) eine Menge Kleinteile mitbestellen, Halteschellen, div. Lagergummis, Schrauben, Muttern, Gelenkstücke usw. Am besten Du wendest Dich an einen der unabhängigen Teilehändler, die sollten Dir das zusammenstellen können.

>> Wenn der Schaukeleffekt und die Seitenneigung bei Kurvernfahrten damit verbessert sind, wozu brauche ich dann noch die anderen Federn? <<

Ich kann nur für den 90er sprechen... der 110er hat m.W. von Haus aus härtere Federn. Probier' doch man als erstes die Stabis (beide!), und ich würd mir nur dann wg. Federn und Dämpfern Gedanken machen, wenn das nicht reicht.

Zum 90er: mit den Stabis kommt jetzt in schnellen Wechselkurven eine Unterdämpfung der Rollbewegung an den Tag - simpel ausgedrückt: die Stabis vermindern zwar die Seitenneigung, speichern aber dabei Energie, die den Aufbau beim schnellen Kurvenwechsel dynamisch jeweils in die andere Richtung wirft (Aufschaukeln). Deshalb müßten jetzt eigentlich noch härtere Dämpfer rein (härtere Federn nützen da nur wenig). Das ganze spielt sich aber nur in Extrembereichen ab, so sollte man mit diesem Auto eigentlich nicht fahren... drum werd ich erst mal die Originaldämpfer drin- und es etwas geruhsamer angehen lassen :-)

Jonny,

sorry, es sind ca. Angaben, da ich keine vorher-nachher Messung machen kann.
Bei der Eintragung der Spurverbreiterungen hat der TÜV-Prüfer viel Gezeter gemacht, da der Wagen - nach seiner Meinung - überall in der Höhe 5cm zu geringe Abdeckung des Rads durch die Radkästen hat. Deshalb meine Vermutung -> ca. 5cm höher durch die Federn.

Grüße.... Peter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

um eine antiroll-wirkung zu erzielen sind stabis das erste mittel der wahl. der stabi ist ein rundes rohr in u-form, die beiden enden sind parallel zu den längslenkern der achse.
sie mindern die verschränkneigung durch ihre innere torsionsfestigkeit.
um ein noch besseres ergebnis zu erzielen, kann man anschließend noch andere federn und dämpfer einbauen.

gruß,
christoph

Du meinst Schibowski oder FWD?

Ja, das hatte ich eh vor.

Ja ja, ich will keinen Straßenrennwagen aus dem Landy bauen. Es ist nur so, dass wir zu 95% (leider) Asphalt fahren und deshalb keine Verschränkung brauchen. Falls doch einmal, müssen halt die Stabis rausgenommen werden. So wie das Auto jetzt in der Serienfassung ist, schaukelt es halt doch ziemlich. Auch das Nachwippen beim Anhalten nervt etwas.

Auf die Geschichte mit den Federn bin ich über die Matzkerseite gekommen, weil der als ersten Schritt den Austausch der Federn und erst als zweiten den Einbau des Rollbarkits (das sind doch die Stabis??) empfiehlt. Erst als letzten Schritt empfiehlt er den Tausch der Dämpfer (abgesehen vom ultimativen Competitionskit).

Die Federn von Matzker haben dann doch eine andere Wirkung als die beschriebene 90er/130er-Variante, oder?

Servus, Jonny

Hallo Jonny,
ich habe 8 Zoll Felgen drauf mit 265 er Bereifung. Dadurch brauchst Du keine Spurverbreiterung mehr, da die Reifen schon ca. 1/2 cm aus den Radkästen rausschauen. Sieht auch klasse aus <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> Straßenlage um Welten besser. Wendekreis sogar etwas kleiner. Noch besser wirds mit den anderen Federn v. Matzker. Die sprechen wesentlich weicher an und das hüpfen auf schlechter Straße hört auf. Noch besser wirds dann noch mit Konis, hab ich von Peter ( Nakata...). Wie en` Gokart, macht super Laune <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" />
Das gepaart mit 50 PS mehr, da willste gar nicht mehr aussteigen.
Güße
Thorsten

Hmm, wieder eine neue Variante.

265er Reifen werde ich mir - jedenfalls jetzt - nicht zulegen. Die 235er sind ja ganz neu. Außerdem dürften die dicken Schlappen ganz schön im Wind stehen (deshalb wohl dein Tuning <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> ).

Da die Federn von Matzker weicher ansprechen, ist zwar das Hüpfen weg, wohl aber nicht die starke Kurvenneigung. Die wird man mit den Stabis wirksam bekämpfen können oder eben mit anderen Dämpfern. Da die Dämpfer ziemlich teuer sind, fange ich jetzt mal mit den Stabis an (hole mir gerade die Preise ein).

Welches Tuning hast Du, das von Matzker?

Servus, Jonny

Hallo Jonny,
durch die breiten Schlappen u. 8 Zoll Felgen sehr breit wirst, hast Du auch weniger Wankneigung. <Die zusätzlichen PS habe ich nicht wegen der Schlappen. Die haben sogar mehr POWER gebracht. Weniger Rollwiderstand als die Alten.
Mehr PS durch größeren LLK, keine AGR und and. Luftfilter.
Bye,
Thorsten

Hallo JonnyC,

hast Du inzwischen umgerüstet? Und wie sind ggf. Deine Erfahrungen?
Denke auch grad über die Stabi -Geschichte nach.

Geruß FLO

Hi Flo,
ja, ich habe damals die Stabis bei Chris in der Schweiz http://www.safari-centre.com/home.html
zusammen mit ihm. Er hat wohl immer wieder gebrauchte aus umgebauten Fahrzeugen da. Macht einen Riesenunterschied aus. Seitenneigung fortan gering, Fahrverhalten auf befestigten Straßen deutlich besser.
Eine weitere Verbesserung sollen die Federn von Matzker (Suspension Kit für 489.00 EUR) bringen. Mir war der Aufwand, die einbauen zu lassen, bisher zu groß. Zudem bin ich mit dem Stabifahrwerk ganz zufrieden.

Servus, Jonny

Hi Jonny,

also die Federn + Dämpfer vom Matzker hab ich schon seit ein paar jahren drin. Bringt einiges. Hast Du V+H den Stabi drin?

Kannst Du sagen, ob die Stabis im Gelände viel ausmachen? Das ist der einzige Grund, warum ichs evtl. nicht mache.
Die Aussagen dazu von mehreren Händlern waren bisher nicht sehr aussagekräftig.

Grüße
FLO

Ja


Das kann ich leider nicht beurteilen, weil mir der Vergleich mit/ohne Stabis für schwere Geländefahrten, bei denen es auf die Verschränkung der Achsen ankommt, fehlt. Für uns ist der Landy Familienauto und wird zu 99% auf befestigten Straßen gefahren.
In den Pfingsferien waren wir wieder in Schweden. Dort hat der Sturm Gudrun ganze Waldflächen umgelegt. Auf den tiefen Schlammspuren, die die schweren Arbeitsmaschinen der Waldarbeiter hinterlassen, sind wir trotz Stabis problemlos vorwärts gekommen. Auf diesen Pfaden kann man zwar mit einem normalen PKW sicherlich nicht fahren, aber mit extremen Gelände, das hier manchmal beschrieben wird, hat das nichts zu tun.

Servus, Jonny