Viermalvier.de, das Geländewagenportal
Geschrieben von: Matzi75 kaufberatung??? Ich bin der neue - 30/01/2006 21:04
Erstmal hallo.

Ich bin ein evtl-Mitglied in der Land-Rover-Familie.

Ich sag erstmal vorweg. Ich hab die Tage n 110er Probegefahren und hab damit gerechnet das es mir gefällt und meine Freundin nörgelt. Naja, ende vom lied war das er ihr super gefiel und ich nu föllig infiziert bin.
Hat so ein wenig was von meinem alten Auto. Käfer: Er ist laut, unpraktisch, unvernümpftig, teuer und man grüßt sich. So wie es halt sein soll.

Aber da ja nunmal so ne kiste recht teuer ist (zumindes für mich) steht evtl n gebrauchter an. Ich hab mir mal n händler in meiner Nähe rausgesucht und mir mal n paar Autos angesehen.
Nun stellt sich die Frage ist der Händler gut???( "TGW-off-road" In horn-Bad Meinberg) oder ist der schon "bekannt"
Und worauf muß ich beim Kauf achten???
Oder lohnt es sich gar nicht son Ding gebraucht zu kaufen???

Von käfer hab ich ja ahnung aber bin beim Landy nicht so bewandert....

Wäre dankbar für n paar tips

Gruß Matze
Geschrieben von: rusty66 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 30/01/2006 21:39
Dich wird sicher gleich jemand bitten, dein Profil auszufüllen. Nicht dass du derselbige Händler bist smile

Schau doch mal beim Autoscout. Ausserdem wäre es vielleicht gut, einen gewissen finanziellen Rahmen zu nennen
Geschrieben von: Matzi75 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 30/01/2006 22:17
sorry hatte ich vergessen....


so, profil ist ausgefüllt und ein rahmen wäre so um die 14.000 bis 15.500 hatte ich mir gedacht
Geschrieben von: basmu Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 30/01/2006 22:18
Zitat
Oder lohnt es sich gar nicht son Ding gebraucht zu kaufen???

Wenns ein einigermaßen neuer sein soll dann meistens nicht. Guck dir mal die Gebrauchtpreise und dann den Listenpreis mit sagen wir mal 12% Nachlass an.
Geschrieben von: landylux Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 30/01/2006 22:19
Zitat
Er ist laut, unpraktisch, unvernümpftig, teuer und man grüßt sich. So wie es halt sein soll.

laut - naja, es geht
unpraktisch - auf gar keinen Fall
unvernünftig - wieso?
teuer - wie man's nimmt, aber als Käferschrauber dürftest du keine grösseren Probleme mit nem Defender haben, da die Technik nicht sehr viel moderner ist <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Jedenfalls willkommen im Club der Infizierten! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

Landylux
Geschrieben von: Oilworker Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 30/01/2006 22:27
Sei vorsichtig beim Kauf eines Gebrauchten und lass Ihn am Besten von verschiedenen Landy-Fahrern checken falls Dir das moeglich ist.
Ich spreche aus leid-gepruefter Erfahrung. Hatte trotz Gebrauchtwagen Garantie nichts als Aerger und Probleme und ziemliche Kosten und es hoert leider nicht auf. Stehe nun in Paris mit einer sich langsam verabschiedenden Zylinderkopdichtung und laut dem Haendler ist die im letzten Jahr bereits mehrfach getauscht worden und vor wenigen Wochen beim Motorcheck als einwandfrei in Ordnung durchgegangen.

Pass einfach auf. Trau keinem der Laechelt und schau mehr als einmal hin.

Zum Gruessen,...nun ja, fahre viel und treffe viele Landy Fahrer auf meinen Touren durch Europa, aber das mit dem Gruessen geht irgendwie unter...Mit meinem alten Saab 900 war das wahrlich mehr, oder es liegt an meinen Landy <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Lass Dich aber nicht unterkriegen. Manche Traeume muss man einfach leben und dazu gehoert definitiv ein Landy.

Viel Spass <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Cheers, Robert
Geschrieben von: Matzi75 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 30/01/2006 22:31
schonmal danke für die tolle aufnahme.

naja, das mit laut und unvernümpftig sollte nicht wirklich negativ sein.

Kenne leder bisher nur einen landyfahrer hier und das ist der verkäufer von Land Rover und ich denke nicht das er mit mir losfähr um sich welche anzusehen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

die bei ihm stehen sind mir alle etwas sehr teuer.

hab mir welche angesehen die alle baujahr 00 sind und um 15000 kosten
Geschrieben von: rusty66 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 31/01/2006 15:01
So, gestern hatte ich einfach keinen Bock mehr noch länger auf dieses Forum zu warten. Fertig war ich nämlich noch nicht ...

Soll es denn der Alltagswagen sein? Dann würde ich schon nach einem 300er oder Td5 gucken. Soll er die ganze Familie befördern? Dann sollte es ein 110er Station sein. Willst du SPaß im Gelände, dann kann es auch ein älterer Sauger in einem 90 sein.

Schau doch mal bei autoscout. Der Händer ist meist teuerer. Mitunter wirst du länger suchen müssen und du solltest nicht den 1. Besten nehmen. Auf jeden Fall jemand mit Ahnung dabei haben der dich auch von der Kiste wegzieht wenn sie (was wahrscheinlich ist) schon zu fertig ist.

SChliesslich, wieviel kannst und willst du selber machen? Wenn du wegen jedem KRam zur Werstatt musst wird's richtig, richtig teuer ...

Naja, viel Erfolg wünsch ich dir!
Geschrieben von: Jens109 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 31/01/2006 15:38
Hi
Also in deiner Ecke
Zitat
Rheda-Wiedenbrück
wimmelt es ja fast vor lauter Landys. Da wird sich auch einer finden der dich direkt beraten kann.

Zu den Landys deines Wunschjahrganges kann ich dir aber gar nicht helfen - mit sonem neumodischen Kram kenne ich mich nicht aus <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Viel Erfolg und Geduld bei der Suche.

Jens
Geschrieben von: Matzi75 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 31/01/2006 20:21
naja, habe bei mir inner ecke schon ein oder 2 landys gesehen aber ich bin meistens mit m rad unterwegs und da sind die recht schnell weg <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

Naja zum Thema zurück.

Alos es sollte ein Alltagsauto sein. Wird nicht sooo viel im Gelände bewegt. Also meistens auf Strasse oder hin und wieder mal auf m Truppenübungsplatz wo ich ab und zu mein anderes Hobby ausübe <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Und selber machen??? Naja, ich KANN schon aber ich hab wenig Platz. Ich kann wohl ab und zu mal in die Halle von meinem Zweitjob, aber halt auch nicht immer.

Muß jetzt erstmal wen finden der mir zur seite steht und halt echt AHNUNG hat. Das wäre mal vorab das wichtigste.
Geschrieben von: Oilworker Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 01/02/2006 17:44
Zitat
naja, habe bei mir inner ecke schon ein oder 2 landys gesehen aber ich bin meistens mit m rad unterwegs und da sind die recht schnell weg

Gibt's sowas? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Also dann wuerd ich ja nen 300Tdi empfehlen, auch schon aus Kostengruenden und in Ruhe mal schauen, stoebern und probefahren.
Will sagen, mach Dich in Ruhe vertraut mit dem was Du Dir da antun willst und dann wirst Du schon den Richtigen finden. Bestimmt. In diesem Zuge lernst Du dann auch eh Leute kennen, die Dir mit Rat und Tat zur Seite stehen koennen und Dich notfalls auch von nem hochglanzpolierten Wrack wegziehen (das ist echt ein netter Kommentar)...

Viel Spass beim Suchen und viel Erfolg.

Cheers, Robert
Geschrieben von: Matzi75 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 01/02/2006 19:24
Danke....


Hab gerade wieder einen Landy gesehen aber er war mal wieder schneller als ich.

Muß mich echt mal dran machen jemanden zu finden der Ahnung hat.

Gibt ja bei jedem Auto Ecken und Sachen die anfällig sind.
Und ich will ja keinen kaufen der extrem gerädert wurde.

Nochmal für doofe. Watt issn n 300 ?? Also kenne mich mit diesen ganzen Bezeichnungen noch niocht so aus.

Den ich mir angesehen habe und Probegefahren bin (begeistert) war n 110er mit ner 122 PS TD5 Maschine
Geschrieben von: Rotax Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 01/02/2006 19:43
Tach Matzi,

stand mal vor dem gleichem Problem wie du. Was gibt es alles an Defendern, welcher ist gut welcher ist schlecht, usw?
Habe dann von meiner Liebsten das Buch "Defender" von you&your bekommen. Da sind zig Modelle nebst Motoren beschrieben, etwas Kaufberatung und viele andere interessante Sachen zu finden. Würde ich mir an deiner Stelle überlegen, ich kann das Buch sehr empfehlen.

300Tdi ist übrigens der Vorgänger des TD5. 113Ps, sehr robust, fast keine Elektronic aber teuer in Steuer.

gruss
rotax
Geschrieben von: Johannes Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 01/02/2006 20:09
Hallo Matz:
300 Tdi war Baujahr 1994-1998,
erkannt man im Motorraum gut an dem gelben Deckel vom Öleinfüllstutzen.
4 Zylinder 113 PS.
Eigentlich nein robuster geselle, Zahnriemen sollte aber gewechselt sein ( i.d.R. nach 100TKm, besser 80 TKm) und mit verbesserter Spannrolle nachgerüstet sein.
Achte auf Motorlauf, Öffne Ventildeckel und Deckel Ausgleichsbehälter (Geruch = Zylinderkopf und Dichtung?)
Ölverlust am Motor ist oft, Getriebe, Achsen auch.
Vorsicht bei Ölverlust an Kuplungsglocke, hier wird dann der hintere Kurbelwellensimmerring undicht sein.

Als nächtes Bremsen ( unglecih, rubbeln usw.)
Karosserie ( Korrosion?, hat zwar Alukleid, aber drunter ist Stahl)

Getriebe, lässt es sich gut schalten? Kratzen? hackt es?
Verteilergetriebe genau so...

Elektrik: probiere alles aus und das auch Kombiniert, manchmal spinnt die Elektrik erst bei mehreren verbrauchern Gleichzeitig.

Achsen und Unten: Schäden durch Geländefahrt? Radlager okay? Ölverluste? Kratzer, Beulen, Rost?

Falls du wirklich keine hier aus dem Forum zu dir bekommst, ist das vielleicht ein Beginn einer kleinen Checkliste.

Bei Fragen pm oder wenn du kein. Auto findest ( habe immer eines irgendwo günstig in Aussicht)

Generell ist ein Landykauf eine Bauchentscheidung und du kannst Glück haben, leider auch Pech. Oft schwer vorher fest zu stellen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />

Wenn du erfolg hast, so fahr dann gleich in den Baumarkt, kauf dir ein paar reservesicherungen, etwas Motoröl und wichtig: HANDWASCHPASTE...du wirst Sie brauchen... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Geschrieben von: schillersen Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 01/02/2006 22:17
Moin Matz!

Dies ist eine offizielle Einladung! Komm doch wennste Lust hast zu unserem nächsten Stammtisch (keine Sorge, nennt sich nur so, ist eigentlich nur ein mehr oder weniger regelmäßiges Treffen ein paar Durchgeknallter) Raum OS/MS! Termin wird grade im Forum "Stammtisch" erarbeitet - guckst Du da! Werden uns wohl am 3. oder 17.2. bei OS treffen, bist willkommen und auf etwas "Ahnung" wirst Du da wohl auch stoßen (nein, wir haben nicht NUR Flausen im Kopf!).

Horrido

Markus
Geschrieben von: Matzi75 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 02/02/2006 05:32
Das hört sich ja schonmal recht gut an ....

Ich denke ich werde da (wenns die Arbeit zuläßt) mal reinschmeien....


Danke für die Checkliste.... Muß mir das heute alles nochmal genauestens durch den Kopf gehen lassen. Meine Freundin ist schon genervt sobald ich nur das Wort Land Rover (ok, 2 wörter) sage <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Geschrieben von: Matzi75 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 02/02/2006 05:49
Sorry ich nochmal .....


Was ist n jetzt eigentlich mehr zu Empfehlen die tdi bis 1998 oder die TD5 ab 1998???

Hörte mal durch das es bei einem der beiden Lagerprbleme geben sollte. Der td5 ist doch n BMW motor oder???

Naja, frage die ganze zeit so dumm rum, weil ich es mir nicht leisten kann n auto zu finanzieren und jedes Jahr 2000€ an reparaturen da rein zu stecken....

Geschrieben von: Oilworker Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 02/02/2006 07:14
Moin Matzi,

hier mal kurz nen Link fuer Dich zum Stoebern und mit Tips zur Kaufberatung. Hatte ich mal vor Jahren entdeckt und zum Glueck gibts die auch noch.

http://www.fourfold.org/LR_FAQ/FAQ.4.main.html

Und hier noch direkt:
"What to look for, when shopping for a Land Rover"
http://www.fourfold.org/LR_FAQ/Series/FAQ.S.look_for.html

Cheers, Robert
Geschrieben von: fleisi Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 02/02/2006 08:46
Zitat
Sorry ich nochmal .....


Was ist n jetzt eigentlich mehr zu Empfehlen die tdi bis 1998 oder die TD5 ab 1998???

Hörte mal durch das es bei einem der beiden Lagerprbleme geben sollte. Der td5 ist doch n BMW motor oder???

Naja, frage die ganze zeit so dumm rum, weil ich es mir nicht leisten kann n auto zu finanzieren und jedes Jahr 2000&#8364; an reparaturen da rein zu stecken....

Hallo,

nein, der TD5 ist kein BMW Motor. Ich würde mittlerweile von den frühen TD5 (=1998 -2000) abraten und Dir entweder einen sehr späten 300TDI oder späteren TD5 empfehlen. Auch beim TD5 gibt es verschiedene Dinge, die gemacht sein müssen:

- Rückruf Zweimassenschwungrad (ca. 2000)
- verschiedene Scheuerstellen am Kabelbaum
- sog. "Öl-im-Kabelbaum-Problem" (ERNST ZU NEHMEN!)

Wenn Du Dir einen TD5 zulegst, dann achte darauf, daß er bereits die neue Hecktür (Ganzstahlbauweise) hat, die alten Türen sind, speziell das Jahr 99 scheint schlimm gewesen zu sein, echt ein Graus. Ich habe meine Hecktür mittlerweile bestimmt 5mal geschweißt, weil der Rahmen auseinanderfällt (ja... TD5, Modelljahr 99). Letztens musste ich die linke hintere Tür tauschen, wegen eines Unfalls, die sah innendrin GRAUSAM aus.
Wenn möglich, lass eine Hohlraumversiegelung (Mike Sanders) machen, das lohnt wirklich immer.

Johannes
Geschrieben von: rusty66 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 02/02/2006 16:46
Lass es dir noch mal ans Herz gelegt sein. Wenn du auch nur den geringsten Zweifel hast, dass du mit dem Geld für Wartung und Reparatur nicht hinkommen könntest, lass es sein. Dieses Auto ist verdammt teuer, es sei denn du machst die Dinge die anfallen selber. Und anfallen werden sie früher oder später - eher früher. Insofern vielleicht wenn dann lieber etwas mehr beim Händler (handeln, die wollen den Hof auch leer bekommen für Neuware) und dafür die Garantie. Hat sich bei mir bezahlt gemacht!
Der Td5 ist ein sehr schöner Motor, läuft gut und günstig. Ich habe meinen allerdings wieder abgegeben und mir einen 300er zugelegt wg. der Wartungsfreundlichkeit aufgrund mangelnder Elektronik. Ich verstehe auch bis heute nicht, wieso das alles in einen Geländewagen der theoretisch auch in Afrika zu warten sein muss, rein muss. Aber das ist eine andere Diskussion ...
Geschrieben von: Greenlandy Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 02/02/2006 17:11
Moin,

ein kurzes Statement:

alle beschriebenen Faktoren, auf die Du achten solltst sind okay. Doch Mängel, Beschädigungen, Motorwahl, Vor- oder Nachteile hin oder her,

Du schreibst, dass Dir ein Neuer zu teuer wäre, doch glaube nicht, dass ein Gebrauchter günstig ist.

Abgesehen von den Anschaffungskosten wirst Du eine Menge Lehrgeld zahlen, auch wenn Du versuchst, u.a Informationen über das Forum zu beziehen, um evtl. Fehler nicht begehen zu müssen.

Rechne bei normaler Benutzung mit +/- 400 - 500 EUR Kosten im Monat. Diesel, Steuer, Versicherung und kleinere Reparaturen inbegriffen.

Das heisst, dass Du pro Jahr für den Spaßfaktor Landy locker 5000 EUR ausgibst. Besonders als Alltagsauto!
Größere Sachen, Gimmicks, breiter, besser, anders nicht inbegriffen.

Wer´s nicht glauben mag, hier eine kleine Kostenaufstellung eines gut erhaltenen 110 Bj 97. Einige Positionen sind als Punkt "Lehrgeld zahlen" abzuhaken:

(im nächsten Leben werde ich Buchhalter <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />)

Kaufpreis 2000: umgerechnet 15.000 EUR, KM-Stand 58500

2000: Inspektion: 160 EUR
neue Kupplung: 780 EUR
Sonstiges: 120 EUR
Ölwechsel: 60 EUR
Ölfilter, Kleinteile: 35 EUR
Versicherung: 430 EUR
Steuer: 120 EUR
Diesel: 1150 EUR bei 15000 gefahrenen Kilometern

2001: Auspuff: 145 EUR
Zahnriemen, Sonstiges: 630 EUR
Kreuzgelenke: 145 EUR
Antriebswelle, Radlager, Öle: 1700 EUR
Ölwechsel: 30 EUR
Versicherung: 600 EUR
Steuer: 172 EUR
Diesel: 1550 EUR bei 20000 gefahrenen Kilometern

2002: Lenkungsdämpfer, Spurstange, Scheibe, Kleinkram:
700 EUR
Versicherung: 415 EUR SF60
Steuer: 172 EUR
Diesel: 1300 EUR bei 13000 gefahrenen Kilometern

2003: Standheizung, Öle, Zusatzbatterie: 1800 EUR
Versicherung: 400 EUR SF55
Steuer: 172 EUR
Diesel: 1210 EUR bei 11500 gefahrenen Kilometern

2004: Versicherung: 470 EUR SF55
Steuer: 172 EUR
Diesel: 180 EUR, nur ca. 2000 KM gefahren,
daher auch keine Reparaturen, Ausfälle, Erneuerungen

2005: Reparaturen, Verschleiss, Erneuerungen: 582 EUR
Lima, neues Fahrwerk, Kleinkram: 630 EUR
Versicherung: 430 EUR
Steuer: 832 EUR
Diesel: ca. 1500 EUR bei 17000 gefahrenen Kilometern

macht zusammen ca. 19000 EUR Betriebskosten in 5 Jahren oder etwas 3800 EUR/Jahr, wobei viele Sachen hier noch nicht aufgeführt sind.
Außerdem nutze ich den Landy mittlerweile selten und NICHT als Alltagsauto und ich habe eine kompetente und günstige Werkstatt!

Je nach SF-Klasse (21 Jahre unfallfrei?) oder höherer Kilometerleistung ergeben sich natürlich höhere Beträge. Zu beachten auch dass erst ab 2005 die Steuer weh tut und die Jahre davor sehr günstig war und nicht ins Gewicht fiel.
Der Schibirit wird auch nicht billiger.

Also: Uffpasse, was man sich damit antut, wenn die Kohle net so locker sitzt.
Für ein Spaßauto sollte man "Spielgeld" haben und nicht woanders sparen müssen.

Gruss
Tom
Geschrieben von: Oilworker Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 02/02/2006 17:47
Moin,

da kann ich nur voll beipflichten.

Ich habe fast 4 Jahre gesucht und ueberlegt und mir dann, vor knapp anderthalb Jahren, bei nem Haendler nen 300Tdi mit Garantie geholt...und dann:

Fast 6000 Euro Reparaturen auf Garantie!!! Vieles sollte gemacht werden und wurde nie gemacht, sondern vom Haendler!!<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" /> nur beigepfuscht und wegpoliert. Einiges davon habe ich teuer bezahlt<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/mad.gif" alt="" />, denn wenn ich keine Zeit habe, was oft der Fall ist in meinem derzeitigen Leben, dann lass ich machen und moechte vertrauen...hat nicht geklappt.

Im Detail sieht es so aus: 16 Monate Landy 300Tdi, in der Zeit obige Garantiereparaturen, nochmal etwa 6000 Euro selber in freien Werkstaetten incl. Ersatzteile und dann natuerlich der Spass und 70,000km Fahrstrecke....

Ueberleg genau worauf Du Dich einlaesst und lass Dir Zeit. Du kannst Glueck haben aber leider auch viel Pech und etwas ist an nem Landy immer, aber deshalb sind Land Rover Fahrer auch die Menschen als die sie rueberkommen.

Cheers, Robert
Geschrieben von: Matzi75 Re: kaufberatung??? Ich bin der neue - 02/02/2006 20:21
Danke erstmal für die ehrlichen Antworten.

Ich glaube das ich das mit dem Landy noch ein wenig verschiebe bis ich mir das auch echt leisten kann.

Kenne das Thema "teuer" ja noch vom Käfer.

Wollte ja auch im Grunde wissen ob ich mir sowas zutrauen kann.

Aber soo viel kann ich mir im Mom nicht leisten.

Aber vom Tisch ist das Thema noch nicht. Ich finde das Auto einfach zeitlos schön und vom Fahren her super klasse.

Wünsche euch auf jeden Fall noch viel Glück und Spaß beim Landy fahren und wir sehen uns hier bestimmt wieder.

Nicht sofort aber irgendwann bekomme ich so Ding!!!!!!


Und nochmal DANKE!!!!!!!!!!!!!!!!!
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