Unter "Rückruf Defender" wird dieses Thema bereits erwähnt, vielleicht ist es sinnvoll die Themen ABS und Ölpumpe zu trennen.

Hallo Foristi,
bin gestern nach einer beschissenen Woche aus Norditalien zur�ckgekehrt, allerdings ohne meinen "hei�geliebten" Disco. Der steht in Lugano mit Ölpumpenschaden, genau wie in den Beiträgen beschrieben (Bj. 99 und 118.000 km). Seit einem Jahr bemängel ich ein Klingelgeräusch, welches keine Fachwerkstatt gefunden hat. Die Halteschraube des Zahnrades hat sich wohl gelockter und sich langsam durch die Aluwanne gebohrt, bis sie wohl abgefallen ist und ich konnte mich dann an diesem roten Leuchten der �ldruckleuchte erfreuen. Motor sofort abgestellt und Disco bergen lassen. Die LR-Niederlassung in Lugano hat erst auf defekten Öldruckfühler getippt und wollte mich wieder ohne Diagnose vom Hof jagen. Weitere Erklärungen w�rden jetzt zu weit f�hren.
Jedenfalls hab ich sie zu einer Fehlersuche �berreden k�nnen und am Schluss war die �lwanne ab und der Fehler war offensichtlich.
F�r eine kleine Aufwandsentschädigung von 3.500 sfr wollten Sie mir dann das sch�ne St�ck wieder fahrbereit machen. Nun gut, in ca. 14 Tagen kommt mein Disco via ADAC-Rucksack wieder nach D in die Werkstatt meines Vertrauens und in der sch�nen Schweiz hab ich 760,- sfr liegen lassen.
Hat man denn wirklich keine Chance LR-Deutschland in der Sache ein wenig auf die F��e zu treten? Hatte schon jemand hier Erfolg bei Verhandlungen? Denn Sicherungsmittel war auf der Schraube wirklich nicht zu sehen. Kann man Die Aluwanne schwei�en? Gibt es eine Reparaturm�glichkeit der �lpumpe (ist ja nur eine Art Sicherungsring ausgebrochen)oder muss das sch�ne St�ck komplett gewechselt werden?
Vielen Dank f�r eure Antworten, kann jede Hilfe gut gebrauchen.

Viele Gr��e
Rainer

Die Schraube hält die Ölpumpe im Sumpf. Einige Fotos findet man hier: http://www.amanet.co.uk/td5oilpump.htm
Die SChraube soll laut LR mir Loctite eingeschraubt werden. So wie einige LR-Fahrer hier und GB berichten wurde das aber wohl nicht immer gemacht - mit fatalen Folgen.
Gruß
Boris

Hi Rainer!
Du läßt aber auch nix aus, Du Ärmster!

In England rottet sich wegen der Ölpumpengeschichte wohl gerade ein Volksaufstand gegen LR zusammen, die sind kräftig am Sammeln, bei Bedarf kann ich Dir die Links dazu heraussuchen.
Man sollte hierzulande deshalb auch versuchen das Thema gleich ganz oben aufzuhängen - hast Du denn weitergehende Schäden?

DieselDriver schrieb:

Hier die Bilder aus dem WHB

steht ja im Bild.....

mit Loctite 242

Meinen bisherigen Nachforschungen nach (in CH) ist dieser Oelpumpenschraubenschaden äusserst selten ( 1 Fall, Disco Td5 MY 99 KM > 100t)

der Aufstand der hier und in anderen Foren gemacht wird, ist mir unverständlich...
Fehler gibts und macht Jeder...

Gruss
Roowi

Hallo Ulla,
ich fürchte, da gibt es noch vieles, was ich noch nicht hatte. Der Motor wurde ja zu Diagnosezwecken mehrfach im Standgas für ca. 2 - 5 Sekunden angelassen, hat man nichts "anormales" gehört.

An all die anderen noch ein kleiner Auszug aus dem Produkthaftungsrecht.

In der Praxis kommt es leider immer wieder vor, dass selbst Neufahrzeuge
renommierter Hersteller erhebliche Mängel aufweisen, obwohl der Neupreis
recht beträchtlich war. Mängel am Fahrzeug können über das gesetzlich
verankerte Sachmängelhaftungsrecht oder über eine Garantie abgewickelt
werden.

Sollte Ihr Fahrzeug bereits aus der gesetzlichen Sachmängelhaftungsfrist
bzw. des Garantiezeitraums heraus sein, können Ansprüche hieraus nicht
mehr hergeleitet werden.

Nach Ablauf der Sachmängelhaftungs- bzw. Garantiefrist ist der Käufer
bei Auftreten von Herstellungsmängeln auf eine Kulanz des Herstellers
oder des Händlers angewiesen. Da es sich bei der Kulanz um eine
freiwillige Leistung handelt, liegt deren Bewilligung im Ermessen des
Herstellers bzw. Händlers. Sie ist insbesondere nicht einklagbar.

Die Kulanzbereitschaft ist bei den einzelnen Herstellern
unterschiedlich. Maßstäbe sind regelmäßig das Fahrzeugalter, die
Fahrleistung und die lückenlose Durchführung der vorgeschriebenen
Wartungs- und Pflegearbeiten in einer Vertragswerkstatt. Weiterhin kann
es auch darauf ankommen, ob der Kunde eine besondere Markentreue
bewiesen hat und schon öfter ein Fahrzeug des gleichen Herstellers
erworben hat.

Auch Ansprüche aus Produkthaftung gegenüber dem Kfz-Hersteller sind
meist leider nicht gegeben, da das Produkthaftungsgesetz nur
weitergehende Sach- und Personenschäden umfasst, nicht jedoch den
Schaden an der fehlerhaften Sache selbst. Für den Mangel am Fahrzeug ist
nur das Sachmängelhaftungsrecht mit seinen kurzen Verjährungsfristen
einschlägig. Ansprüche hieraus sind aber bereits verjährt. Für die
Beurteilung der Rechtslage macht es keinen Unterschied, ob dem
Hersteller bzw. der Werkstatt der Fehler bei dessen Auftreten bereits
bekannt war. Die Übernahme der Kosten für die Reparatur bleibt eine
Kulanzentscheidung, die juristisch nicht angreifbar ist.

Hallo Roowi,
mach ich einen Aufstand? Ich sammle lediglich Fakten und Daten zu diesem Thema und des weiteren schildere ich mein Erlebnis mit einer "Fachwerkstatt", die ich nicht mal namendlich benenne. LR CH, mit denen ich auch kurz gesprochen habe, ist dieses Problem (Ölpumpenschraube)auch nicht bekannt. Sie gaben ein Problem mit der Steuerkette zu. Aus diesem Grund wurde dann auch endlich die Ölwanne geöffent.

Viele Grüße in die CH (und ich mag die Schweizer)
Rainer

Wenn man sich die Beiträge dazu in den Foren von LRO und LRW durchliest, dann scheint es sich nicht um einen seltenen SChaden zu handeln, es sei denn, du legst das auf die Gesamtzahl aller verkaufen Td5er um. Aber ich denke jeder kaputte Motor durch mangelnden Zusammenbau ist zu viel. Es handelt sich ja auch nicht um eine Metallplatte mit oder ohne Loch, sondern um einen ganzen, teuren Motor.
Das ist definitiv der Zuständigkeitsbereich von Rover/Ford, so wie ich das sehe. Es sollte hierzu einen Rückruf geben! Auch ich denke, man sollte das direkt möglichst hoch hängen. In England zeigt Rover übrigens scheinbar null Kulanz!

Hier übrigens der Link zu der Sammelaktion gegen LR in England - mit Verweisen auf die Foren: http://www.amanet.co.uk/td5oilpumpfailure.htm
Gruß
Boris

Hi,

also Loctite 242 ist klar. Was für ein Drehmoment bekommt die Schraube? Kontrollieren kostet ja (fast) nichts. Kann ja nicht schaden.

So long...

Hallo zusammen,

ich denke dieses Problem sollte man schon ernst nehmen.
Kann man das Problem mit der lose Schraube ohne die Oelwanne abzunehmen erkennen. Klingelgeräusche gibt es ja beim Landy viele!

Letzten Dezember hatte ich bis zur Kopfdichtung meinen Motor auseinander wegen Oelverlust am Nockenwellenträger, die Oelwanne war weg, Steuerkette erneuert, da hätte ich diese Schraube kontrollieren können, so was aber auch <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />.

Vielen Dank.

Gruß
Kai

Die Wanne muss runter. Wenn du's hörst ist's zu spät ...
Drehmoment: 25Nm (18lbf.ft)

Wie ich von einem engl. Freund gehört habe gabs wohl bei der BBC eine Sendung dazu (Reihe 'Watchdog') im März. Das ist ja wohl schon ziemlich hoch gehangen, und dass LR dann immer noch nichts macht schon ziemlich dreist ...

Gruss
Boris

ich pinn´s mal oben an...

@ Rainer
mit dem Aufstand hab ich nicht Dich gemeint, Sorry !

Aber es gibt hier im Forum immer wieder welche, die glauben die Welt gehöre ihnen....
und DER der den Fehler gemacht hat, soll zahlen bis er (ver)blutet..

Ich hab manchmal das Gefühl da sind etwelche noch nicht trocken....

Im Ernst, wenn's dich trifft....
RIESENGROSSE S:C:H:E:I:S:S:E:

aber solche Fehler kommen immer wieder vor...
auch bei Autofabrikaten aus D und da könnt ich Müsterchen erzählen (mit Fakten) da ist Oelpumpenschraube PILLEPALLE dagegen....

Sorry, s'is nun mal so !

Wichtig finde ich an der ganzen Sache das informiert wird und zwar mit Fakten....

Wenn ich jetzt richtig gezählt habe sinds im VmV gerade mal 2
(und einer hat haufenweise Motoren mit ohne Oelpumpenschraube <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />)

Gruss
Roowi

Hallo rusty66

Ich hab die ganze Sache ca. 5 Minuten in der Werkstatt gesichtet. Ich glaub nicht, dass es zu spät ist, wenn man dieses Klingel- und Rasselgeräusch hört. Die Schraube sitzt verdammt knapp an der Ölwannenwand. Wenn die sich löst, dann bohrt die eine ganze Zeit an der Wanne. Ich habe an der Wanneninnenwand gute 2-3 mm abspahnende Bearbeitung von dem Schraubenkopf gesehen. Erst dann war das Spiel so groß, dass das Zahnrad abrutschte.
In meinem Beitrag oben, hab ich ja über dieses Geräusch berichtet und bin mir natürlich nicht sicher, ob es von der Schraube herrührte, denn seit dem lief der Motor nicht wieder (verständlich oder <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />).

Viele Grüße
Rainer

Hallo Roowi,
trotz des ganzen Mistes muss ich dir auch Recht geben...., andere machen auch Fehler, bzw. große Probleme. Vor meinem !!!treuen!!! Disco war ich Kunde eines schwäbischen Autobauers und ich bin in 5 Urlauben 4 Mal mit den "witzigsten" Schäden liegengeblieben. Ich fahre mit dem Disco seit August 2003 alle 2 Wochen eine Tour durch ganz Norditalien, über 2000 km pro Tour und hatte BIS JETZT keine Probleme und so soll es wieder werden!!!!!!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Und Roowi noch ne kleine Anmerkung. Wir (ICH) armen kleinen Deutschländer können uns einfach nicht mit einem Stundensatz von 138 sfr anfreunden <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsdown.gif" alt="" />
Die Ölwanne kostet in Lugano 1000 sfr, bei meinem Teilemenschen kostet sie ca. 230,- Euro. die Ölpumpe lag bei ca. 1500,- sfr und bei meinem Teilemenschen ca. 450,- Euro. Na das ist doch schon mal was.

Viele Grüße
Rainer

Hallo Rainer

da beschleicht mich wieder dieses Gefühl...... auch einmal zu der Sch...bande gehört zu haben.....

Leider ist der Stundenansatz bei einem (nicht kleinen) Händler so hoch...
Leider sind wir ein Hochpreisland ... oder so...

und jetzt sag ich was ... aber nur ganz leise....
(flüster on)

DAAAAAA kommt ein Tourist mit einem Problem an seinem Auto (Händereib)...
egal aus welchem Land und welche Karre.....
der hat Geld oder Visa und will nach Hause !

deeeeen Gockel rupfen wir...!
(flüster off)

Sorry, leider läuft es genau so und zwar nicht nur im Tessin oder insbesondere in der Schweiz. Das gäb nochmal einen Sondertread

In solchen Fällen schäme ich mich als Schweizer und als Ex Kfzmech

Zurück zu den Schrauben bitte, wer noch ?

Gruss
Roowi

habe gestern mal bei meinem haendler in uk angerufen ob er weiss welche vin nummern von der schrauben aktion betroffen sind...hat sich erts mal bloed gestellt obwohl ich aus dem freundeskreis wusste das er schon 2 autos mit einem solchen maengle hatte. also hab ich weiter genervt und er hat mir dann ne direkt dail nummer fuer den lr kundendienst in solihull gegeben...
dort wurde mir dann gesagt das das problem bekannt sei es aber noch weiter untersucht wird ob es die schuld von lr ist oder nicht. ich habe dann mal meine handy nummer dort gelassen fuer den fall das sich was neues ergibt, aber wurde mir auch gesagt das lr wohl nicht sehr entgegenkommend sein wird...
Gruss von der Insel JJ

Hey,

ihr macht mir da echt Angst mit der doofen Schraube.
Was muß man locker machen, wen man die Schraube kontrollieren lässt?
Oder hat das schon einer selber gemacht?
Was ist zu machen? Öl raus, Ölwanne runter und dann sieht man dann die Schraube schon?
Hab jetzt 80000 runter und natürlich einen Td5 Bj 99.

Markus <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

ach ja eben vergessen...tipp von lr zu der problematik...
sobald die oelkontroll leuchte angeht motor aus und abschleppen lassen...wenn des mal gut geht.
werde den wagen evtl dieses we mal auf die buehne packen und schauen was man denn jetzt nu alles abbauen muss um da vorne drann zu kommen oder halt um bloss die oelwanne abzubekommen...
Gruss von der Insel JJ

Meine Grobschätzung...

Die Karre auf den Lift/Hebebühne das Vorderachse entlastet ist...
Motorunterdingensschutz weg... (evtl. Zusatzgerödel)
Oel ablassen...
Wanne weg...
und gucken und staunen...

Zur Sicherheit Schraube raus und NEUE mit Loctite rein

alles wieder zusammendüddeln und Oel rein (neue Dichtung sollte klar sein)

fertich...

also:
Mit Hebebühne 2-3 Stunden = Total max. 300 Teuros + Oel
ohne Hebebühne (diy)a bisserl länger = Material = 100 Teuros inkl Oel

hilfts ?

Gruss
Roowi

Hallo Rowi,
so ist es, hab zugesehen und es hat ca. 1 Std. gedauert. Der Disco hat keinen Unterbau.

Viele Grüße
Rainer

P. S.: Der Disco kam gestern von Lugano zurück, per ADAC. Hat grad mal 4 Arbeitstage gedauert. Nicht schlecht, oder?

Ich hab in meinem Bekanntenkreis auch bisher zwei Ölpumpenschäden richten dürfen (einen in einer "Feldreparatur" nachts vor einem dänischen Strandhaus (gell Ulla <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />)
Iss für jemanden der einen Schraubenschlüssel halten kann wirklich kein großer Akt. Passt aber mit der Abdichtung der Ölwanne auf. An der Getriebeseite ist das Ganze etwas Tricky.

Jo, das war ne sehr "nette" Aktion (wie ja der ganze Urlaub *LOL*) aber ich bin doch sehr froh daß ichs mal live sehen konnte!

Hi!

Angeblich gibt es wegen dieser Ölpumpenschraube keine Rückrufaktion von LR!

Aber seitdem ich das hier gelesen habe, schauen meine Augen gleich viel öfters auf die Lämpchen! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Hoffentlich leuchtet nie eine rote *gg*

Habe auch gehört, dass das vermehrt bei den 99er Modellen auftritt! Aber mein Händler hat mir angeboten, eine neue Ölwannendichtung (auf Garantie) zu ordern und dann mal nachzusehen, weil das kann man bestimmt mit besseren Hilfsmitteln sichern als mit Loctite, oder?

Liebe Grüsse!

@rockcrawlin90

sag mal Robin, wenn Du dieGeschichte schon mal gemacht hast, muß beim wechseln der Schraube das Zahnrad in einer bestimmten Stellung zum oberen Zahnrad stehen? Also so wie bei Kurbelwelle zur Nockenwelle oder ist das bei der Ölpumpe egal.Was ist bei der Dichtung im Bereich der Ölwanne schwierig?

Markus

Wie die Zahnräder ect stehen ist egal. Hauptsache die Schraube ist hinterher fest und bleibt es auch <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Die hintere Seite der Dichtung kann beim Zusammenbau nicht kontrolliert werden da sich dort ja die Kupplungsglocke befindet. Die ist so schnell verrutscht so schnell schaust Du nicht. Beim 2ten Versuch hab ich den Gummi zuerst auf die Wanne geklebt und das ganze ein wenig "anziehen" lassen bevor ich die ganze Geschichte wieder zusammengesteckt hab.

@ Ulla, ja war stellenweise wirklich nett. Wenn DK nur nicht so ein teures Pflaster wäre....

"weil das kann man bestimmt mit besseren Hilfsmitteln sichern als mit Loctite, oder?"

loctite reicht. man muss es nur dran machen.

Ja, in der Abteilung für Ölpumpen in Solihull arbeiteten wohl Schotten. Genauso wie in der Abteilung für Radlagerschmierung und.......

Hallo Foristi,
hier ein paar Bilder zu dem Ölpumpenschaden. An der Schraube, falls man noch davon sprechen kann, war kein Loctite zu erkennen. Die Welle der Ölpumpe wurde ca. 0,3 mm nach innen gedrückt, was an der Kante zum Pumpengehäuse zu erkennen ist. Die Welle einer funktionsfähigen Ölpumpe sitzt ca. 0,2 mm vor der Gehäusekante. Wenn man genau auf das Bild sieht, kann man den tieferen Sitz der Welle erkennen. Die Schraube muss längere Zeit an der Ölwanneninnenwand geschliffen haben. Der Kopf der Schraube (Stahl)ist abgeschliffen.

Der Riss in der Ölwanne sieht schlimmer aus als er ist. Dort ist noch kein Öl ausgetreten.


Ich habe in meinem ersten Beitrag ein Klingelgeräusch beschrieben. Dieses Geräusch ist nach der Reparatur noch immer vorhanden, hatte also nichts mit diesem Defekt zu tun.
Der Motor hat das ganze überlebt, läuft noch wie ein Uhrwerk, klopf-klopf-klopf.
Nach Auftreten des Defekts lief der Motor noch ca 5 Sekunden. Zur Fehlersuche und Umsetzung des Wagens beim freundlichen LR-Händler wurde er noch ca. 5-7 Mal im Standgas angelassen, auch wurde er 200 Meter von denen auf dem Hof bewegt. Das hat er alles gut überstanden.
So.... nu fällt mir nix mehr zu dem Thema ein. Fragen beantworte ich gerne.

Viele Grüße Rainer

hi,

hab heute mal meine wanne abgemacht um mal zu checken...
meine schraube war mit loctite eingestzt und ist jetzt auch wieder mit loctite eingesetzt...
die ganze sache hat ca 1.5-2 std gedauert, alleine...
dichtung ging auch beim 2ten versuch in all ihre zentrier loecher...
Bloss hab ich dann nacher 2 stunden gebraucht um den beschissen verbauten oelfilter zu wechseln... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />
Gruss von der Insel JJ

ich werde wohl vor meinem urlaub auch mal nachsehen,kann man denne die schraube nicht mit einem kleinen schweißpunkt sichern?? mein freundlichen LR-Händler hatte schon 2 solche schääääden und meinte das die schraube etwas fester angezogen wird wie vorgeschrieben,sollte sich da LR schon mal gedanken drüber gemacht haben ???? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Hallo Klaus,
Schweißpunkt ist nicht notwendig, wenn die Schraube mit Loctite gesichtert wird. Das hält bonbenfest. Ich bin eh der Meinung, dass man da keine starre Verbindung durch das Anschweißen herstellen sollte. Das tut der Welle nicht gut. Ich kenn das aus anderen Bereichen, wo "kluge" Köpfe solche Antriebszahnräder mit Schweißpunkt gesichert haben und dann hat es nach kurzer Zeit die ganze Welle abgeschert.

danke rainer für deine antwort,ja so etwas habe ich mir auch schon gedacht und ich muß sagen das mir eigentlich nur fälle bekannt sind vom disco,ich werde es ja sehen,gugge mal in den nächsten wochen nach,sischääär ist sischäääär und einen ruhigen urlaub möchte ich schon haben und mir nicht als einen kopf machen was das wieder kosten könnte wenn der motor platt ist,und der ist wenn die schraube fliegt total hin....... <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-cry.gif" alt="" />

Hallo zusammen,
mal ein kurzes feedback:
habe schon 8 td5´s aufgemacht, an 2 waren die schrauben locker aber noch nicht gefährlich weit ausgedreht. es lohnt sich also, nachschauen zu lassen.
ich mach das übrigens für €240.- inkl. mwst. und material, selbstverständlich inkl. neuem öl 5w40 und beiden filtern.

servus,

chris

Hallo zusammen
habe meine Wanne aufmachen lassen und meine Schraube (Ölpumpe) war ebenfalls eingeklebt (110 erTd5, Ez. 2000)

Gruß
Christian

Hallo Forum,

gibt es einen Fahrgestellnummern Bereich? Weis man ab wann das problem behoben wurde oder sinds nur sporadisch auftretende Fälle?

Bye Pronto

habe mneinen 99er defender gestern aufgemacht,die schraube war fest,gott-sei-dank
jetzt kann ich wieder beruhigter fahren <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Hallo,
ich habe auch solch ein Problem.Mein Disco Bj.99 mit 120.000km hat defekte Ölpumpe mit angeblichem Motorschaden.Wer kann Motor günstig reparieren?
Antwort gerne 0160-7206189.
Gruß
Reiner Kessler

Rainer and all
hier gibt es vielleicht auch was zu lesen, was Euer Olpumpenproblem anbetrifft, mit Bild.
http://www.landyonline.co.za/issues/td5_oilpump.htm
Defender Discoveries? werden hier auch gefertigt.

Hallo Leute,

ich habe heute auch mal meine Ölwanne runtergeschraubt, Schraube war fest, aber ohne Loctite.

110er 6/1999

Grüße Micha

hallo zusammen!!
nur eine kleine info am rande.. habe meinen disco td5 am freitag aus der werkstatt abgeholt.. "ölpumpenschaden" bei 70tsd km dadurch waren dann die lager der pleuel gefressen und gleichzeitig wurde die kurbelwelle neu gelagert... habe "riesenglück" <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" /> gehabt hat [color:"red"] [/color] n u r [/color] 1400€ gekostet... und.... der motor ist in 2001 ausgetauscht worden da der vorgänger bei 50tds km (kostenerstattung erfolgte allerdings teilweise auf kulanz) sich mit dem gleichen schaden allerdings völlig zerlegt hat!!! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />... wollte nur noch mal anmerken dass es sicher angebracht ist diese sache bei a l l e n td5ern mal nachschauen zu lassen.. es wird wohl keine rückrufaktion geben da lr angeblich (nach rückfragen durch den adac) von solchen problemen nichts weiss <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />
viele grüsse
jack

Habe heute mit Landrover Deutschland, einem Herrn Oliver Braun telefoniert, wegen der Frage die Pronto schon gestellt hat, nämlich ob es einen Fahrgestell-Bereich gibt, oder ob man weiß ab wann das Problem behoben wurde.

Er meinte, da seien doch keine Defender, sondern bisher nur ein halbes Dutzend Discos von betroffen, und es gebe da von Landrover keine Informationen dazu. Auch auf die Frage von Kostenerstattung durch Landrover angesprochen wich er aus und laberte herum von seiner Enduro - jetzt weiß ich wie sein Enduro-Händler mit Vornamen heißt, aber mehr nicht.

Ich fand den Typ eine richtige Laberbacke, und die Politik von Landrover diesbezüglich eine Frechheit. Wenn man noch keinen Landy hat wird man umschleimt, aber wenn man einen hat, hat man verloren, dann ist man abhängig.

Einerseits reden sie sich heraus, es seien doch nur ein paar Fälle, aber andererseits wollen sie für ihre Fehler nicht aufkommen. Dabei sind es allein hier im Forum schon etwa so viele Fälle wie er sagte.

Gruß Tilmann

Hi!
Den 99er Diso meines Vaters hat es vor ein paar Tagen auch erwischt. Auch das Schrauben Problem und ein Schaden von 1600euronen... Landrover sagt das wäre ein Einzelfall, aber das ist es wohl nicht!!
Wer auch betroffen ist, der schaut mal bitte unter "www.blacklandy.de" im Landroverforum unter "Disco" und dann unter "wichtig" nach. Mein Vater sucht Leute zusammen die auch betroffen sind. Der ADAC-Mensch den er kontaktiert hat meinte, wenn sich genug Leute finden könnte man da ein bischen Druck bzgl. Kulanz machen. Auch wer schon Landrover direkt kontaktiert hat und eine Ablehnung bekommen hat sollte sich beteiligen. Guckt im Forum rein und wir gucken was wir machen!
Oder einfach Fragen unter Robin.Villip@gmx.de
Viele Grüße
Robin

Hallo,
habe noch mal mit jemandem von Land Rover Deutschland telefoniert, der viel Einblick hat - aber natürlich trotzdem die Interessen von Landrover vertritt ("gut informierte Kreise", deren Namen man nicht nennt).
Dieser sagte auch, es seien in Deutschland ca. acht Díscos betroffen, weltweit ca. 50, und: Die Fälle, die er gesehen habe, seine ordnungsgemäß mit Loctite gesichert gewesen, somit sieht er keine Möglichkeiten der Prävention.
Eine Schraube die bei 50.000 km fest sei, könne trotzdem bei 100.000 km locker werden.

Zum einen widerspricht das Darstellungen von Leuten aus diesem Forum, die nach versuchsweisem Herausdrehen der Schraube verschiedenes festgestellt haben (mit und ohne Loctite). Falls das Problem aber auch mit Loctite auftreten kann, wäre wohl die Frage, ob man nicht eine große Unterlegscheibe als Sicherungsblech verwenden könnte (oder gleich ein Sicherungsblech). Vielleicht müßte man ein Loch in das Ritzel bohren, um das Sicherungsblech dort zu fixieren, und dann wäre die Frage, ob dadurch eine relevante Unwucht entsteht. Oder doch ein Schweißpunkt ...

Hallo Tillmann,
die Sache mit dem Schweißpunkt würde ich nicht bevorzugen. Ich kenne das aus dem Bereich der älteren Motorradtechnik. Da haben sich bei verschiedenen Modellen gern die Sicherungschrauben für die vorderen Ritzel gelöst. Hier haben verschiedene Künstler die Schraube mit dem Ritzel verschweißt, was zur Folge hatte, dass sich nach längerer Zeit die komplette Welle abgedreht hat. Ich weiß ja nicht was für Kräfte auf dem Zahnrad an der Pumpe entstehen, ist vermutlich nicht mit einem Antriebsritzel eines Motorrades zu vergleichen. Aber Fakt ist, die Verzahnung auf beiden Verbindungsseiten sollten minimales Spiel haben, um Kraftspitzen ausgleichen zu können.

Viele Grüße
Rainer

Hallo Jack,
kann dir nur beipflichten.
Habe heute meine Wanne abgeschraubt.
Schraube locker und kein Loctite!
Bj. 99, 125.000 Km.
Auf dem Ritzel waren bereits Anlaufspuren, die Schraube aber noch ok.

Gut das es das Forum gibt!

Landygrüße,Kribbel.

hallo kribbel
hätte fast geschrieben " freut mich!!" <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
nein es ist doch wirklich ein riesensch.... dass man sich inzwischen freut wenn der motor nicht hops geht... ich denke nach wie vor dass es wichtig ist diese ölpumpengeschichte zu kontrollieren... mein motor ist übrigens aus 2001 gewesen.. der 99er originalmotor hatte sich ja bei 50td km schon verabschiedet (wahrsch.wg. der gleichen geschichte) das war aber auf garantie und dann ist 2001 ein neuer?? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/fingerr.gif" alt="" /> eingebaut worden... also nochmal der apell an alle "augen auf beim (strassen)verkehr" <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
gruss
jack

Hallo Foristi,
da ich den Beitrag ins Leben gerufen habe, wollte ich mal kurz berichten.
Es ist jetzt ein knappes Jahr her, seit mir das passiert ist. Der Motor lief ja nach dem Aufleuchten der Öldrucklampe noch ca. 200 m und bei der Fehlersuche in der Werkstatt, niemand hat wirklich an einen solchen Schaden geglaubt, weitere 200 m im Fahrbetrieb und Standgas ca. 2- 3 Minuten.
Schaden scheint der Motor keinen davongetragen zu haben. Ich bin jetzt gut 50.000 km gefahren, kein Ölverbrauch, niedriger Treibstoffverbrauch, keine Geräusche, er läuft einfach wie ein Uhrwerk. Das Maschinchen hat jetzt 160.000 km auf der Uhr und ich bin so richtig zufrieden.

Viele Grüße
Rainer

Ich möcht Dir für Deine wichtige Info danken! Da auch mein BJ 99´ Defender in der Risikogruppe ist, habe ich mir letztes Wochenende viel Öl in´s Gesicht tropfen lassen...
"Die Schraube" war zwar - noch nicht - locker, aber auch keine Spur von Sicherungsmasse vorhanden. Mit neuer Schraube und Sicherungsmasse fährt´s sich´s jetzt entspannter. Also noch einmal Vielen Dank! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

Das L�sen dieser Schrauben hat, rein technisch,
nichts mit der Verwendung von Loctite zu tun.
Jeder Gro�serienmotor wird heutzutage fast komplett von Maschinen zusammengesetzt,
dem Menschen unterliegt lediglich die Endkontrolle.
Alles ist beim Zusammenbau absolut genau berechnet.
Wenn die Schraube/Mutter nicht mit der exakt vorgegebenen,
materialspannungsausgleichenden Festigkeit angezogen wird,
kann auch Loctite das Herausdrehen nicht verhindern.
Loctite wird im Fahrzeugbau verwendet, eher um das Gewissen zu beruhigen und eine zusätzliche Sicherheit zu geben.
Eine Garantie ist das nicht.

Ein ähnliches Problem scheinen die Mercedes Sprinter-Dieselmotoren auch zu haben.

Die Frontk�hlerschläuche der ersten Lotus Elise wurden im Werk von damals genau 2 Monteuren angeschlossen.
Jeder zweite Wagen verlor damals aus demselben Grund K�hlwasser,
undichte Schlauchschelle.
Es waren exakt die Fahrzeuge,
die dem gewissen Herrn X unterlagen.
Perfekt konzipiertes Autos,
herabgelassen durch schlampige Endkontrolle.

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> Wehe dem, der sich auf eine LR-Werkstätte verlässt! Es mag (hoffentlich) Ausnahmen geben, wer sie kennt, nenne sie mir! Möglicht in der Nähe des Rhein-Neckar-Dreiecks!
Hartnäckigkeit gegenüber der Werkstatt ist nach meiner Erfahrung von Anfang an notwendig, ich wäre froh gewesen, ich hätte meinen Anwalt gleich dabei gehabt! Bei mir z.B. hat man verschleppt, bis die Garantiezeit um war! Mechaniker der Werkstätten zu oft nicht ausgebildet oder nur unzureichend eingearbeitet/asusgebildet für Landy in den Werkstätten. Als ich z.B mal nachfragte, was man alles für den Wechsel der Bremsscheiben braucht, konnte man mir dies nicht sagen, weil der Mechaniker diese Arbeit noch nicht gemacht hatte! Wo man die Handbremse nachstellt, wußte man in der anderen Werkstätte auch nicht, man hat erst probiert, dann bequemte man sich, nachzulesen! Wie man schonend die Scheibe, welche die Kraft von der Antriebswelle auf den Radträger überträgt wußte man auch nicht, also mit Hammer und Meißel (achso, hatte der nicht, er nahm 'nen alten Schraubendreher) ran an die Sache! Dafür hat die erste Werkstatt die dazugehörige Papierdichtung vergessen, die darunterliegende Mutter nicht gesichert, die Radlager dahinter schienen dem Mechaniker mit dem Fett, daß sie in der Verpackung mitbrachten, genug gefettet! Mich kotzt's mitlerweile an! <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

Meinen Motor hats jetzt auch vor ein paar Tagen erwischt; Ölpumpenantrieb abgerissen; Motor und Turbo im Nirvana. Ist bei einer Geschwindigkeit von 50 bis 60 m/h beim Beschleunigen passiert. Ich hab zwar sofort als die rote Lampe anging den Motor abgestellt; hat aber nichts mehr geholfen.
Der Dicke ist von 2001 und hatte 113000 auf der Uhr.
Glück im Unglück war noch eine Gebrauchtwagengarantie; Arbeitslohn und 40 % Material wurden übernommen.Von Landrover kamen noch mickrige 10 % Kulanz dazu; so durfte ich mir für 4500 Eurotaler zu Weihnachten ne neue Maschine nebst Turbo schenken.
Jetzt will ich hoffen, daß der Disco brav läuft, wenn nicht, dann kommt der nächste wieder aus dem Land der aufgehenden Sonne.

Gruß HarryK

Jetzt bin ich auch dran!
An meinem Defender Bj. 11 / 99 gab es bei km - Stand 119000 den bekannten Motortotalschaden (3. und 4. Zylinder und Kurbelwelle), laut der hiesigen LR - Werkstatt hervorgerufen durch die Oelpumpenschraube.
Blöderweise war mir dieses Problemthema nicht vorher bekannt, sodaß ich natürlich vorher auch keine Vorsorge getroffen hatte.
Jetzt bewegen mich zwei Fragen:
- gibt es mittlerweile in Deutschland Beweisicherungsverfahren oder Gerichtsverfahren, auf die man zuückgreifen könnte, um gegen Land Rover vorzugehen?
- welcher Händler in Deutschland verkauft gebrauchte oder überholte TD 5 - Motoren und hat kurzfristig solche auf Lager?

Hallo Td5-Fahrer,

mein DiscoII,MY2000, hat jetzt 148.000 km auf der Uhr und noch Problem mit der bekannten Schraube gehabt. Der Meister meiner Werkstatt hat in 2000 mehr als 40(!) Motoren wechseln müsen die nach Tagen oder Wochen ausfielen. Also Quat wenn LR Deutschland nur von Einzelfällen spricht. Nach seiner Aussage handelt es sich um die Kurbelwellen eines Zulieferers die unzureichend geplant waren. BMW so sagt er, hat damals sofort reagiert und den Lieferenten gewechselt. Der Meister selber hält eine Kontrolle bei meinem Motor für überflüssig, aber ehrlich, nachdem ich mir das Forum jetzt noch mal reingezogen habe, in den kommenden Wochen lasse ich die Schraube checken. Ich erzäle euch dann was dabei rausgekommen ist.
..keep them running...

Boerni

Gestern habe ich einen TD5 Defender 110SW po Forma gecheckt. 70000 km Schraube war mit der Hand zu lösen hatte sich aber noch nicht sehr weit herausgedreht, keine Spur von Schraubensicherung !! Ausserdem liegt die Antriebskette sehr locker ??

Hi, habe bei unserm Td5 90SW Bj. 01/2000 90Tkm auch die Ölwanne entfernt, ÖlPumpenschraube war fest und auch mit Schraubensicherung gesichert. Trotzdem, neue Schraube und mit Loctide gesichert, man/frau fährt jetzt wieder beruhigter in den Süden.

....schraube auch bei mir ausgetauscht (95000km),- war fest, aber kein zeichen von loctide.
gruß rio

...nu hat dann der Schiss über die Faulheit gesiegt!

Nachdem die Queen am Freitag Geburtstag hatte, dachte ich, ich müsse dem Empire was Gutes tun.
Ölwechsel war eh fällig; also hab ich mir die Schrauberei angetan (Ölwanne runter usw.)

Ergebnis: Schraube fest aber kein Loctite. (110 TD5 EZ 8/2000, 76 Tkm)

Also: Schraube raus und mit Loctite wieder rein.Ich hoffe, das war´s dann.

Then I am very amused !

Okay,

habe mir in der Zwischenzeit auch so meine Gedanken gemacht und bin zu dem Entschluß gekommen mir die Schraube näher anzuschauen.
Der Ölwechsel steht eh an. Ich also heute los und will nur mal die Dichtunge kaufen - Fehlaneige, die müssen bestellt werden. Weil ich auch nicht früh da war, sondern erst gegen 17 Uhr, gibt´s die auch erst am Freitag - vielleicht.

Habe dann erst mal den Unterfahrdingensschutz versucht zu demontieren - der muß mal ´nen Knacks gehabt haben, jedenfalls ließ er sich ohne größere Demontage in 3 (drei) Teilen einfach abziehen.

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />So, jetzt meine eigentliche Frage, das Teil ist kaputt, und ein neues müßte her. Kann man darauf nicht verzichten, wenn die größte Aufregung für das Auto mal ne feuchte Wiese mit Pferdehänger ist? Ich weiß, die HardCore-Defender-Gemeinde wird jetzt stöhnen, aber wenn man sich und dem Auto kein richtiges Gelände antut, muß dieser "Schutz" doch nicht wirklich sein, oder sehe ich das falsch? <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Gruß,

RawDef. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />

Auf den UFS vielleicht, aber der Spurstangenschutz sollte schon dran sein.

Hallo

Nachdem ich meine Werkstatt des Vertrauens genervt habe, wurde mir gesagt, dass ab MY 2004 das Problem behoben sein sollte.
Ist jemand hier im Forum der ab Produktionsdatum KW52/03 noch Probleme hat?

Sodala, ich kann auch wieder beruhigt fahren.

Hab heute beim Defender (MY 99, 105tkm) die Olpumpenschraube kontrolliert. War fest, aber offenbar ohne Loctite. --> Kontrolle lohnt.

Johannes

Hallo Forum,

habe heute die Ölwannendichtung getauscht.

Gleichzeitig habe ich auch nach der Schraube der Ölpumpe geschaut. Locker, aber noch an der richtigen Stelle, die Schraube hatte keinen Kontakt mit der Ölwanne - ohne jeglichen Druck war sie rauszuschrauben, kein Zeichen von Loctite. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/dooya004.gif" alt="" />

Es lohnt sich somit auf alle Fälle bei Gelegenheit nach der Schraube zu schauen. Sicher ist sicher. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/fingerr.gif" alt="" />

Ach so: 110er TD5, MY 99, knapp 90tkm.

Wünsche ein fettes Wochenende,

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />RawDef.

Guten Morgen,

ich habe bei meinem Landy die Schraube ebenfalls kontrolliert. Bj. 05. 99. Bei mir war sie fest und auch gesichert. Wer auf Nummer sicher gehen will kann ja einen
Summer vorne auf den Öldruckschalter mit draufklemmen.( + vom Zündschloss ) Wenn der Öldruck nachläßt hört man es wenigstens. Ich denke Vorallem bei Tag macht das Sinn, da man das Lämpchen im Cockpit kaum sieht. Vielleicht noch einen kleinen SChalter einbauen, damit das Vorglühen nicht allzu nervig wird

Habe vom Off-Road-Center Schiebofski (Wiesbaden) die Auskunft erhalten, es gebe von Landrover eine neue Schraube zu diesem Zweck. Kostet 1,90 €. Die Gummidichtung der Ölwanne könne man meistens wieder verwenden. Das Gewinde, wo die Ölpumpenschraube reingehört, soll entfettet sein, und die neue Schraube hat so etwas eingetrocknetes Loctite im Gewinde, zumindest sieht es so aus. Also kostet die Aktion, wenn man es selbst macht, nur das Öl und die Schraube an Material. Und etwas Hylomar, denn wie hier schon geschrieben wurde, sollte man die Dichtung auf dem Ölwannenrand festkleben, damit sie nicht verrutschen kann.
Gruß Tilmann

Hallo, ich fände es geil wenn jemand Bock hätte zu beschreiben, wie die Kontrolle bzw. der Wechsel der Schraube vor sich geht. In dem Werkstatthandbuch, welches unter Landy-Fahrern ja angeblich auch als pdf-Datei kursieren soll (wie ich gehört habe <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />), ist ja auf Seite 23 ein bischen was dazu beschrieben. Es heißt, man benötigt zum Gegenhalten ein Spezialwerkzeug, das so ähnlich wie ein Flexschlüssel aussieht, und in zwei Löcher am Ritzl greift. Mir drängt sich da die Frage auf, ob man nicht auch etwas wie einen Hammerstiel zwischen Kette und Ritzl klemmen kann, das würde doch das Ritzl auch festhalten, und das bei den 25 Nm zu große Kräfte auf die Kette kommen, kann ich mir nicht vorstellen. Oder kommt man so nicht dran ?
Dann heißt es im Werkstatthandbuch "Ölwannenschrauben in der abgebildeten Reihenfolge mit 25 Nm festziehen" nur ist keine Reihenfolge abgebildet. Im Werkstatthandbuch heißt es, man müßte das Flammrohr abnehmen, aber dazu habe ich schon die Auskunft bekommen, das wäre nicht nötig.

Dann heißt es im Werkstatthandbuch noch: "Ölpumpenantriebsrad und Kette an der Ölpumpe anbringen und dabei sicherstellen, daß das D-Stück am Antriebsrad richtig auf der Ölpumpenwelle sitzt."

Weiß jemand, was ein D-Stück ist ???

An Material scheint man zu benötigen:
- die Schraube
- die Ölwannendichtung; wenn auch es heißt, man könne diese meistens wiederverwenden - das Risiko wollte ich doch lieber nicht eingehen
- die Dichtung zwischen dem Rücklaufrohr von der Zentrifuge und der Ölwanne
- RTV-Dichtmasse (lt Werkstatthandbuch), um die Dichtung auf die Ölwanne zu kleben
- Bremsenreiniger, um das Innengewinde für die Schraube zu entfetten, und den Rand der Ölwanne zu reinigen, damit die Dichtmasse gut hält

Außerdem sind die Schrauben der Ölwanne verschieden lang, da muß man wohl aufpassen welche wo hin kommt. D. h. während man unter'm Landy liegt, eine Pappe genommen und ein Skizze der Löcher gemacht, jede Schraube ausgemessen und die Länge in die Skizze eingetragen, oder wie ? Mit der falschen Länge kann man sich mal ein Gewinde rausreißen.

Ich finde es halt sinnvoll, sich die Gedanken zu machen bevor man unter'm Auto liegt ...

Gruß Tilmann <img src="/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Hallo Tilmann,

im zweiten post war schon mal der link: http://www.amanet.co.uk/td5oilpump.htm auf dem vierten bild kannst du das D-Stück wunderbar erkennen. Es verbindet das Ritzel formschlüßig mit der Welle.
Um die Ölwannenschrauben nicht zu vertauschen kannst du auch Löcher in deine Pappe machen und die Schrauben hinein stecken.

Gruß Sebastian

Hallo Sebastian,
super, danke für die Info.

Im Blacklandy-Forum habe ich gelesen, es gebe eine bestimmte Anzugsreihenfolge für die Ölwannenschrauben, welche tunlichst eingehalten werden sollte. Im Werkstatthandbuch heißt es auch, man solle diese Reihenfolge einhalten - sie ist allerdings nicht beschrieben. Weiß jemand was konkretes dazu ?

Gruß Tilmann

Hallo,

habe gestern meine Ölpumpenschraube gecheckt, und hier einen Bericht geschrieben.

Gruß Tilmann