Vorschlag zu einem Steuermodell für KFZ-Fahrzeuge

Bezahlt wird nach gefahrenen Kilometern x CO² Ausstoß in g/Km

Folgende Änderungen müssten dafür herbeigeführt werden:

• HU jedes Jahr (macht auch die Fahrzeuge sicherer)
• Ermittlung des Tachostandes bei der HU und Übermittlung des Km-Standes an das Finanzamt
• Ermittlung bei der HU ob Kat/Abgasentgiftung i.O. sind, ansonsten Heraufstufung in der CO²-Klasse
• Bei Ab-Um-Neuanmeldung des Fahrzeuges: Vorführen des Fahrzeuges bei der Zulassungsstelle zur Ermittlung der Km-Standes
• Tachomanipulationen sind als Steuervergehen zu werten und dementsprechend zu bestrafen

Damit wird genau bestimmt wie viel Kilometer man gefahren ist.

Rechenbeispiele:

Mercedes, 20000 Km Laufleistung im Jahr, Emission: 186 g/Km
20000 x 0,0186 €/Km = 372 € Steuern im Jahr

VW-Golf, 30000 Km, 161g/km
30000 x 0,0161 = 483.- €

Land-Rover, 10000 Km, 253 g/Km
10000 x 0,0253 = 253,-€

Smart, 5000 Km, 116 g/km
5000 x 0,0116 = 58 €

(Emissionswerte aus der Tabelle: Tagesschau.de )

Damit würden sich einige Sachen Automatisch ergeben:
• Kauf eines Fahrzeuges mit niedrigem Emissionswert
• Reduzierung der gefahrenen Kilometern

Gruß
Jörg

Ist doch alles komplizierter Quatsch. Schlagt die KFZ-Steuer auf den Spritpreis. Thema durch. Gerechter gehts doch überhaupt nicht, wenn ich mein Auto nicht bewege, belaste ich die Umwelt nicht und muss nichts zahlen. Keine aufwendigen Verfahren zur Einstufung und Kontrolle notwendig. Ich kanns echt nimmer hören.

Was eventuell noch sinnvoll wäre, bei der Zulassung von Neufahrzeugen Kat und Rußpartikelfilter vorschreiben, fertig ist die Laube. So würden übrigens auch diejenigen Steuern zahlen, die durch unser schönes Land nur durchfahren und hier keine Steuern zahlen.

Nur meine bescheidene Meinung. Doof, naiv und primitiv.

J.

Ganz meine Meinung!

Man muss natürlich zugestehen, dass man damit dem Staat so einiges an Steuerungesmöglichkeiten weg nimmt.

Aber das ist dann noch besser.

Außerdem fällt der ganze vermaldeite Verwaltungsapparat für die Berechnung und Einziehung der Kfz-Steuer weg.

Und das spart richtig! - Glaubt mir, ich weiß wovon ich schreibe. <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />

Genau - wer viel fährt, der viel zahlt. Man wird automatisch zu moderater Fahrweise (Sprit sparen) erzogen und merkt es direkt am Geldbeutel...aber das hiesse ja, das der Bürger Einfluss darauf hat, wieviel Steuern er zu zahlen hat.
DAS kann natürlich nicht zugelassen werden...

Die Welt kann so einfach sein <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Hatte mir aber aus aktuellem Grunde auch mal meine Gedanken gemacht und bin auf diese Idee gekommen:

Besteuerung von Fahrzeugen nach Leistungsgewicht und Neupreis bei gleichzeitiger Reduzierung der KraftstoffSteuer auf 40%.
Also je leichter + mehr PS + teurer in der Anschaffung + höher der Spritverbrauch = desto höher die Steuer.

Beispiel:
VW Golf 1,4 1153kg 80PS 16157,-€ 0,069PS/KG 6,9l/100km (bei 15tkm)
-> 0,069x10x(16157/100)+496,80 (Steuer auf Sprit bei 40% und 15tkm) = 608,90 € / Jahr

Porsche GT3 1375kg 415PS 110878,-€ 0,30PS/KG 12,8l/100km (bei 15tkm)
-> 0,30x10x(110878/100)+921,60 (Steuer auf Sprit bei 40% und 15tkm) = 4268,10 € / Jahr

Damit würden große Luxuslimusinen/Sportwagen entsprechend ihrem Status und dem zur Anschaffung notwendigen Portemonaie besteuert und die Familienkutsche entsprechend der Kapitalkraft des kleinen Mannes. Und ökologisch hat es auch eine Auswirkung, denn über die Verbrauchs-/Kilometerabhängigkeit ist der Anreiz zu kleineren Fahrzeugen mit geringerem Verbrauch gestärkt.



Viele nette Gedanken sind möglich - auch wenn sie alle nix bringen ;-)

Der Staat funktioniert nach dem Prinzip: warum einfach, wenn es auch kompliziert geht !

Und warum, weil jeder für seine Sache lobbiert!

Das mit dem Treibstoffpreis finde ich auch ok !

Hallo

heute wieder aktuell im Bundesrat, die KFZ Steuer, Steinbrück möchte das so haben umlegen auf die Mineralölsteuer.

war auch vor zwei Jahren in der Diskussion, da gabs ja noch keine Vorlage von der EU zur CO2 Besteuerung.

Warum Fahrzeugbezogen? Bei Beaufschlagung des Treibstoffs mit der Steuer kann jeder entscheiden, welches Auto er kauft bzw. ob er für den Arbeitsweg doch die Bahn nimmt. Ist wesentlich besser und vor allen Dingen gerechter, als jemandem für seinen Strichachter 1300€ Steuern aus dem Kreuz leiern zu wollen...obwohl der Wagen vielleicht nur 5000Km im Jahr fährt. Ist doch Unsinn, ein technisch einwandfreies Fahrzeug durch übertriebene Steuerbelastung in einen wirtschaftlichen Totalschaden zu verwandeln. Über einen engeren Prüfungszyklus kann man gern reden - ist ja zum Vorteil der Sicherheit und Wartung - aber blindes Kassieren ist Humbug!

Warum zum Geier muß eigentlich am jetzigen System was geändert werden ??!

Was soll denn an der allgemenen Situation anders werden, wenn irgendeines
der vorgeschlagenen Modelle kommt ??!

Die Autos sind zum Fahren gekauft worden.
Hirnkrank, wenn man den Leuten ein schlechtes Gewissen einredet,
weil sie auf EMPFEHLUNG DES STAATES (!) in gutgläubiger Absicht
ein Fahrzeug gekauft haben und aus der Notwendigkeit heraus benutzen.
Das ist nun auch mal ein Bedürfnis,
und viele haben gar keinen besonderen Spaß daran sondern tun es,
weil ihnen beruflich nichts anderes übrig bleibt.

Ich finde es nicht mal mehr zum Kotzen,
wie die Politik wissentlich bewußt falsche Entwicklungen fördert, den Leuten irgendwas andreht und
dann anschließend den gelackmeierten Endkonsumenten auch noch die Schuld gibt,
die Umwelt zu versauen.

Und absolut unverständlich,
wenn manche Teile der Bevölkerung diesen wirklich cleveren Politikern auch noch
wie die Schafe hinterherlaufen und nachplappern, daß man was dagegen tun müsse.

Solange der Vorschlag das Auto in seiner jetzigen Form komplett abzuschaffen nicht kommt
kann die "Bedrohung" der Umwelt gar nicht so prekär sein.
Selbst wenn die Steuer verzehnfacht wird, es werden die gleichen Kübel sein,
die weiterhin rumfahren werden müssen.

Wer in dem Sinne was tun will oder muß soll doch quartalsweise bei seiner Bank
einen Dauerauftrag von 500€ an die Regierungspartei einrichten.
Was glaubt ihr, wie schnell wenn genügend Leute zusammenkommen,
die Abgase automatisch sauber werden.

Das Rechenbeispiel ganz oben sollte ganz schnell entfernt werden. Wenn das irgendein Politiker
zwischen die Pfoten bekommt haben wir den Scheiß übermorgen am Hals.

Ich glaub wenn nur noch der Sprit besteuert wird, dann boomt der Spritschwarzhandel/-Tourismus. Das wäre dann auch nicht im Sinne des Erfinders!
Fahrzeugbezogen finde ich schon ok, aber gerecht/gerechtfertigt muß es sein!

Der Politiker, der sich dafür einsetzt die KFZ-Steuer auf den Spritpreis umzulegen hat meine Stimme.
Egal aus welchem Lager er kommt. (ausgenommen irgendwelche Radikalen).
Ein Problem an der Sache ist aber wohl, daß die KFZ-Steuer an die Länder gezahlt wird. Geht denen diese Einnahmequelle flöten, muß ein Ausgleich geschaffen werden.
Wer da was ändern will, sticht in ein Wespennest und das traut sich wohl keiner so richtig, weil es für Verwaltungsfachleute und Politiker richtig mit Arbeit verbunden ist.
Wenn die KFZ-Steuer aber nach Schadstoffausstoß berechnet wird, muß man sich lediglich ein bißchen mit der Autoindustrie rumbalgen, und das ist nicht viel mehr als ein Schattenboxen.

OT: hallo Nachbar! <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />))

Eben nicht Fahrzeugbezogen!
Warum soll einer, der seinen Youngtimer hauptsächlich am Wochenende für Touren nutzt und im Jahr auf vielleicht 5000km kommt genauso viel Steuer zahlen, wie einer der mit dem gleichen Fahrzeug Taxi fährt? Ich bin da schon für eine Nutzungsorientierte Besteuerung ausschließlich über den Spritpreis.

Diese Frage würdeat du nicht stellen, wenn DU im Jahr 2.350 € Steuern und demnächst noch einiges mehr zahlen würdest.

Oder immer noch hofftest, Dich übers esoterisch CO2-, Ruß-, NxOy- und auch sonst mannigfaltig arme aromatische Pölen möglichst umfassend ausnehmen zu können.

Interessant wäre es schon, wie der Kubikmeter Diesel und m³ SVO gegenüber dem m³ Benzin all inclusive gewichtet würden. Wie den Pendlern und Vielfahrern in ihrer Ablehnung begegnet, die Entrußung und Entstickung im Bestand organisiert, die Kontrollen auf Lebensmittel im Tank durchgeführt, usw. usf...
Leistungsgewicht: interessanter Ansatz (wenn auch der Klassenkampf nicht in eine Kraftverkehrsbesteuerung gehört),

ebenso die Gewichtsbesteuerung für alle .

Das KFZ-Steuersystem soll deshalb geändert werden weil:

- es ungerecht ist, daß jemand der sich vor vielen
Jahre nein neues modernes Auto gekauft hat und bis heute
am Leben erhält mit erhöhten Steuern bestraft wird.

- es ungerecht ist, daß jemand der sich regelmäßig ein
neues Auto leistet (was die Umwelt bekanntlich weit mehr
belastet)dafür auch noch mit Steuervorteilen belohnt wird.

- es ungerecht ist, daß jemand der sich kein neues Auto
leisten kann aber darauf angewiesen ist auch noch höhere
Steuern zahlen muß.(arm sein ist teuer, wer eh schon
genug Kohle hat um sich ständig das neueste vom neuesten
zu leisten kriegt noch Zucker in den A... geblasen. Wer
sich noch nichtmal ein Auto leisten kann muß Bus und Bahn
fahren, dann wírds richtig teuer).

- es ungerecht ist die Wegwerfmentalität auch noch zu
belohnen.

Natürlich muß die Technik immer auf dem neuesten Stand sein, das aber über Steuern zu regeln ist Quatsch.

Zur Zeit sieht es doch so aus, daß die "alten Stinker" massenweise aus Europa nach Afrika verschifft werden.
Toll, macht die Luft bei uns enorm sauber !
Die Autos aus heutiger Produktion jedoch werden in 10-15 Jahren nicht mehr restauriert oder verschoben, sonder (zum Glück) recycelt weil sie durch einen Elektonikschaden zum wirtschaftlichen Totalschaden geworden sind.
Wenn wie bisher Fahrzeuge ab einem gewissen Schadstoffausstoß als Neufahrzeug einfach nicht mehr zulassungsfähig sind, braucht`s keine weiteren Repressalien.

@ak 110 : Hallo Nachbar!

Gerade kam in den Nachrichten das die Bundesländer die Kfz-Steuer an den Staat abgeben wollen.

Dann wäre doch der Weg für eine richtige Steuerreform in Form von einer Umlage auf die Kraftstoffsteuer frei <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />.
Aber ich bezweifle das die Herren Politiker soweit denken können <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />

Doch, dann würde ich sie auch stellen, denn wenn Du Dir bei einem sicher sein kannst ist,
daß wenn etwas geändert wird, Du garantiert noch mehr zahlen wirst.
Du verneinst ja deine Frage selbst.
Glaubst Du denn ernsthaft daß die Dir die zugegebenermaßen heftigen 2350€ nennenswert reduzieren ?
Bestenfalls vielleicht um 50€.


Der Staat will, daß neue Autos gekauft werden. Und wers nicht tut wird eben per Gesetz dazu gebracht!
Da wird die Politik gerade Möglichkeiten schaffen, damit die Leute bis zum St.Nimmerleinstag
mit ihren alten Kübeln fahren können und ihnen noch die Steuerlast erleichtern. <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />
Reines Wunschdenken.

Da könnt ihr lange über Sinn und Unsinn diskutieren, das weiß der Politiker besser wie wir was Sinn und Unsinn macht.
Der hat ganz andere Dimensionen als Vorgabe.
Es stehen Millionen Gebrauchtwagen wie gebrauchte Handys herum, die kein Mensch mehr kaufen will.

Lies doch einfach weiter, dann hast du die Lösung:

Umlegung der Kfz-Steuer auf die Mineralölsteuer!

Der erste Schritte ist getan, die erste Hürde ist überwunden die Länder haben "verzichtet".

Das haben sie nicht, um eine Umlegung auf die Mineralölsteuer einzuführen, aber das ist egal.

Es gilt die Gunst der Stunde zu nutzen.

Nun heißt es auf die Vorteile einer solchen Regelung dauernd hinzuweisen.

Und vor allem auf die riesigen Einsparungen bei einem völlig überflüssigen Verwaltungsapparat hinzuweisen.

Ständig und immer wieder.

Und dabei meinetwegen noch ordentlich auf die überflüssogen Beamten schimpfen, die nur Geld kosten und Pensionen verschlingen.

Und immer schön rausstellen, dass die ganzen spritfressenden Bonzenkisten dann ordentloch bestraft werden.

Dann gäbe es eine Chance für eine solche Regelung, auch wenn die Argumente teils völlig hohl sind.

Nicht weil die Deppen es einsehen, sondern weil sie ihre Fahne in den Wind hängen müssen.

Und dabei kommen dann mehr als 50 € raus, da kannste dir mal sicher sein! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

@ clyde

Ich stimme Dir in allen Punkten zu ! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Ich meine nur, daß wenn die Kfz-Steuer geändert wird,
eben die angeprangerten Dinge ERST RECHT doch gefördert bzw. verstärkt werden.
So ists eben immer gewesen und wirds in Zukunft wohl auch sein.

Ich sage ja nicht daß das jetzige perfekt ist.
Ich sage nur, daß das nächste nicht besser und nicht gerechter sein wird.
Da wette ich drauf.

moin,

nur mal so am Rande,

das Steueraufkommen kann/darf doch gar nicht gesenkt werden.
Bei leeren Kassen in den Ländern oder im Bund.....

Irgend wer muß doch den Ausgleich dafür zahlen , oder ?



Den Fernfahrern außerhalb Deutschlands ist das auch Schnuppe, die tanken vor der Grenze einfach voll.


Und, wie hoch wird der Kraftstoffpreis dann ? 2,50 €/Liter ? mehr ?


Wie sollen denn dann die Pöler versteuert werden ? <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Die Erhöhung des Spritpreises liegt bei 10 - 15 cent/l.

Den Rest bringt die Einsparung des riesigen Verwaltungsapparates. Es gibt sogar Berechnungen, die davon ausgehen, dass man einfach die Verwaltng abschafft und dann auch die Steuer nicht mehr zur Finanzierung braucht. War aber zu Zeiten wesentlich geringerer Steueraufkommen. Passt also heute nicht mehr.

Sollte dir ev. die Änderung der Besteuerung bei Pflanzenölen entgangen sein?

Also keine Angst. Auch die Pöler leisten dazu ihren Beitrag.

Natürlich, wenns nach mir ginge, einen geringeren, da sie ja nahezu CO2-neutral fahren. (Ja ich weiß auch, dass einige Neider das abstreiten, aber als die ersten Eisenbahnen fuhren gabs auch Leute, die solche Geschwindigkeiten für lebensgefährlich hielten.)

tja,

wenn´s bei so wenigen Cent Extra bleibt, sollte es doch leicht sein die Bevölkerung zu mobilisieren.

Was machen wir den mit den vielen Arbeitslosen aus dem Öffentlichem Dienst ? In der
freien Wirtschaft kann man die ja nicht gebrauchen, bei der Arbeitsauffassung <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />


Darf ich mein Öl nicht mehr beim Bauern kaufen ? <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Die Finanzbeamten und Angestellten werden für sinnvolle Aufgaben eingesetzt:

Verstärkte Betriebsprüfungen in großen Unternehmen
Verfolgung von Subevnetionsbetrügereien
usw. usw.

und:

Prüfung der Steuererklärung von besonders Verdächtigen: Politikern, Vorstands- und anderen Funktionären. <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Na dann mal los....

FDP im Januar 2006

irgent ein wirtschaftsprofessor hat malausgerechnet
das,wenn die mineralölsteuer um 15 cent erhöht wird,
das reale steuereinkommen steigt.
den auch der pkw transitverkehr muss mit zahlen.
man könnte sich für die ars..lochfahrten einen
kleinen gebrauchten kaufen denn es kostet ja nicht
mehr steuern.

gruss siggi109

Vielleicht sollte man zum Ausbau der Argumente das mal dem Bundesrechnungshof vorrechnen...Verbrauchsorientierte Steuern und extreme vereinfachte Steuereinnahme! Personalkapazitäten werden frei und können sinnvoll anderweitig eingesetzt werden.

Beamte dürfen nicht erschossen werden.




*duckundweg*

Und die Herren Vulgärökonomen willgerade niemand... <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

geht schon los:

Berlin (Reuters) - Die FDP hält es für richtig, die Kfz-Steuer abzuschaffen und das Geld über die Mineralölsteuer zu kassieren.

"Dann würde derjenige mehr zur Kasse gebeten, der mehr Umweltbelastung verursacht", sagte Generalsekretär Dirk Niebel der "Sächsischen Zeitung" laut Vorabbericht aus der Mittwochausgabe. Das wäre eine ökologisch wirklich wirksame Umstellung der Besteuerung von Autos ohne Mehrbelastung für Bürger und Wirtschaft.

Der Vorschlag der Bundesregierung, die Kfz-Steuer nicht mehr am Hubraum, sondern am Schadstoffausstoß zu bemessen, sei gut gemeint, aber nicht konsequent durchdacht, betonte Niebel. Die Idee dahinter sei, Anreize zum Kauf neuer Wagen zu bieten. "Wer sein altes Auto dann aber nur mit großem Verlust verkaufen kann, wird es behalten und die höheren Steuern hinnehmen. Der Umwelt wäre damit kein Dienst erwiesen."

http://de.today.reuters.com/news/newsArt...EHR-STEUERN.xml

das muss man unterstützen, auch wenn man sie eigentlich nicht mag

das ist eine echte Chance mit denen!

Denen schreib ich gleich mal, damit sie nichts Wichtiges vergessen!

Das ist auch wichtig, keiner sollte es unterlassen, den Regierenden Rat zu geben. <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

Na da kommt uns ja vielleicht gerade die übliche Hetzkampagne der Medien auf die Spritfresser SUV's recht. Sollen die ruhig verbreiten das ein jeder Geländewagen/SUV mindestens 25 Liter/100km schluckt. Das gibt Druck auf die Politik und die rechnen damit. Bis die merken das unsere Kisten meist um die 10 Liter schlucken ists zu spät <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Ich werde mich auf jeden Fall dafür stark machen. Ich werde also an den Herrn Niebel schreiben und mich auch sonst - z. B. in Form von Leserbriefen etc. - dafür einsetzen.

naja, ich bin mir nicht ganz sicher, ob das mit der Umlage der Steuer auf den Sprit so eine glückliche Lösung ist. Denn zur Zeit wird das Kfz-bedingte Steuervolumen ja über zwei Bereiche erhoben, die Spritsteuer und die "normale" Kfzsteuer. Wobei die "normale" Kfzsteuer ja die Betriebsbereitschaft gem. StvO besteuert. D.h. es werden ALLE zugelassen Kfz erfasst unabhängig davon ob sie benutzt werden oder nicht. Also "mein" Ferrari, den ich ja nur 3x im Jahr am Wochenende bewege, trägt auch seinen Teil zum Gesamtaufkommen bei und ermöglicht ja auch, daß meine AlltagsGolf 10Cent weniger kostet. Wenn diese "StilleReserve" für die Steuer entfällt, muß dieses Delta auch auf die Spritsteuer umgelegt werden. Dann kommt der Sprittourismus, der dann auch wieder ein - so schätze ich, nicht zu verachtenden - Teil ausmacht, der ebenfalls durch Spritsteuer abgefangen werden muß. Also wird der Teil recht groß, der auf den Sprit geschlagen werden muß! Ob das so dolle ist?

Wenn die Spritsteuer kommt, dann zahlt jeder genau den gleichen steuerlichen Anteil und kann seinen eigenen Beitrag über Fahrstiel und km selbst bestimmen. Bis dahin nette Aussichten, aber ein Beispiel aus dem JETZT!

Unternehmer A nutzt privat seinen Frimenwagen, einen NewRange. Das heißt die GesamtKosten des Range tdv6 (Sprit, Reparaturen, Steuer, Kapitaldienst, etc) werden zu etwa 90% von seinem Unternehmen getragen. Bisher zahlt das Unternehmen: Steuer 202€/Jahr und den 70%igen SteuerAnteil an dem Sprit.
Jetzt kommt die Spritsteuer, was passiert? Das Unternehmen zahlt nur noch den Spritsteueranteil, der ja mindestens so hoch sein muß daß das bisherige Steueraufkommen abgedeckt sein muß, (ca. 6Mrd.€!) also erhöhen sich die erfolgsrelevanten Betriebskosten um ca. 15%. Daß diese 15% nicht aus einer Privateinlage abgedeckt werden sondern zum Teil aus der reduzierten Steuerzahllast des Unternehmens (über reduzierten zu versteuernden Gewinn) und über Preiserhöhungen abgedeckt werden ist selbstredend. Für den Unternehmer somit ein ganz angenehmer Effekt. Wer trägt aber folglich die 15%? Der Verbraucher!

Kumpel B aus Gelsenkirchen hat lange gespart um sich endlich seine C-Klasse 220 CDI kaufen zu können. Er zahlt bisher 339€ und etwa 0,75€ je liter Diesel, den er tankt. Nehmen wir mal an, er fährt 15000 km im Jahr. Bei einem Durchschnittsverbrauch von 7,6Litern macht das eine Steuer von 855€. Zusammen also 1194€ von denen er keinen Cent in der Einkommensteuererklärung ansetzen, da sein Weg zur Arbeit leider nur 19km beträgt. Wenn jetzt die Spritsteuer kommt dann spart er zwar auf den ersten Blick 128€ aber da waren doch noch die 15% von Unternehmer A...

Also ich weiß nicht, ob das so eine gerechte Idee nach dem Motto "wer viel fährt, der viel zahlt!" ist.

ich glaube nicht das der ,,sprittourismus,,
bei dir oder mir zum tragen kommt.das ist,glaub ich,zu vernachlässigen.urlauber,die sonst durch deutschland fahren,
zahlen ebend keine steuern,dann zahlen die auch.
und kumpel B kauft sich dann ebend einen 200cdi und fährt für den rest in urlaub,
das wir,die verbraucher,die mehrbelastungen der unternehmer bezahlen ist doch normal.
aber vieleicht kauft sich unternehmer A ja auch ein kleineres auto(glaub ich nicht).
man kann es drehen wie man will,es ist immer eine
milchmädchenrechnung mit reichlich unbekanten.

gruss siggi109(pendler) <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />

@ak110: du bist Freelancer, gell? <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Nun gibt es in diesem unseren Lande nun doch den einen oder anderen, der eben kein Auto abschreiben und sich alle drei bis vier Jahre einen Neuwagen vor die Tür stellen kann (der dann logischerweise die aktuellsten Schadstoffgrenzen einhält und KFZ-Steuertechnisch eh bevorzugt wird).

Da ist dann der Kumpel aus Gelsenkirchen wieder der gekniffene - er kann sich eben keine neue C-Klasse kaufen und wird alle paar Jahre wieder vom Fiskus dafür bestraft. Irgendwas vom Kaufpreis abschreiben kann er sowieso nicht.
Von dem her hätten wir endlich eine gerechte Besteuerung, wenn es denn so käme, dass die KFZ-Steuer auf den Sprit umgelegt würde.
Ich persönlich bin finanziell schlechter dran als jetzt, rein durch die KM, die ich fahre. Andererseits werde ich nicht mehr für meine Altautos (die eh ökologischer sind, als alles, was neu vom Band läuft) bestraft, nur wegen der Tatsache, dass die Karren ALT sind!
Als mein 190D zugelassen wurde, gab es noch keine Abgasreinigung für Dieselfahrzeuge. Heute hat die Kiste Euro2. Und ich darf trotzdem noch 321 Euro abdrücken, ob ich fahre oder nicht.
Der Unternehmer im Beispiel beschafft alle drei/vier Jahre einen Neuwagen, schreibt ihn ab (was letztendlich auch die Allgemeinheit zahlt) und bekommt noch ein Steuergeschenk vom Staat - da sind wir mit einer reinen Verbrauchssteuer doch deutlich gerechter dran.

Wie wärs, wenn wir freiwillig gleich doppelte Kfz-Steuer überweisen.
Dann käme man der Politik zuvor und der Fall hätte sich erledigt.

Hier betteln ja einige regelrecht danach in ihrem Eifer "Hauptsache man hat was getan" am Ende sich was einzubrocken.

Wie wahr ist doch der Spruch "Jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient".

Das mit der Umlegung auf den Spritpreis,
das ist Utopie und wird nie kommen.
Es würde den Benzinkonsum einschränken, glaubt ihr,
daß die so blöd sind und sowas auch noch provozieren ?!
Selbst der uninteressierteste Finanzbeamte legitimiert das Vorgehen mit Phrasen wie
"Der Staat braucht jeden Euro",
weil er es schon zigmal von oben und jedem Vorgesetzten zu hören bekommen hat.

Das glaubst Du nicht ernsthaft?

Schon mal drüber nachgedacht, dass die KFZ-Steuer sich nach dem Schadstoffausstoß berechnet wird???
Welchen Schadstoffausstoß hat denn ein Auto, das rumsteht? Keinen! Und dafür soll ich zahlen, weil mein Auto ja so ein Stinker ist?
Mit welchem Recht kriegt jemand, der eh schon Geld hat und einen Neuwagen kauft noch eine Steuerbefreiung und ich als armer Altautobesitzer werde quasi per Gesetz enteignet?

Laut SZ von heute ist die "Übergabe" der Kfz-Steuer von den Ländern an den Bund einstimmig beschlossen.

Im gleichen Beitrag wurde noch weiter zitiert, dass die Kfz-Steuer "wahrscheinlich" komplett abgeschafft und auf den Spritpreis umgelegt wird, im Gespräch seien 15 ct./Liter

Was mich am meisten überraschte, war der Schlusssatz, in dem ich eindeutig und auch bei mehrmaligem nachlesen die Worte "noch in diesem Jahr" entziffern konnte.

Nun komme ich ja aus einem Bundesland, in dem der Glaube an Wunder (vgl. unbefleckte Empfängnis) quasi Verfassungsrang hat, also freu ich mich jetzt einfach mal ganz naiv drauflos.

Was wird eigentlich aus den ganzen Musterprozessen, Klagen und Streitereien gegen einzelne Landesfinanzbehörden, um in den Kfz-Steuersatz von 1941 zurückversetzt zu werden, wenn in Kürze jemand völlig anderes zuständig ist?

Jubilier!

<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" />

mal so eine Frage am Rand...

dann zahle ich für das Rasen mähen KFZ-Steuer ?
oder fürs Brennholz machen ?
oder fürs Zippo ?

Oder für mein Steuerbefreites Moped, ich glaube es <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" />

Finde ich gut, so wird wenigstens gerecht besteuert <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

du zahlst keine kfz-steuer, sonst eine verbrauchssteuer - je weniger du verbrauchst, desto weniger zahlst du - dein einflussbereich! ist doch toll!

dann ist ja alles OK, KFZ-Steuer gibt´s dann zusätzlich !

Hab den Artikel heute auch gelesen und war, hoppala, angenehm überrascht. Was war noch mal die Gegenleistung? (Habs vergessen! Darf ich aber auch, bin >50) Irgendwas ginge dann vom Bund an die Länder. Egal.
Ich hab mich gefreut! Das wäre mal ein Ansatz, der Vernunft und Gerechtigkeit ahnen lässt. Wer fährt, zahlt. Wer viel fährt, zahlt viel, bei Gewerbe eben Betriebsausgabe. Bei Bewegungsmuffeln eben Luxussteuer. Bei Altautoliebhabern eben Liebhaberei. Gerecht eben. Der einzig richtige Ansatz.
Ich wohne neben meiner Arbeitsstätte. Muß nicht fahren. Eventuell ein Anreiz, klar, nicht unproblematisch, gemessen an der "Sicherheit" der Arbeitsstätte.
Aber mal so angedacht: Der Stau hier auf der A 42
Paderborner müssen nach Dortmund, Dortmunder müssen nach Paderborn. (Bonner müssen nach Berlin und umgekehrt...)
Bei entsprechenden Kosten könnte die Überlegung reifen, ... ja, ich weiß, Häuschen gebaut, Lebensmittelpunkt etc.
Jobtausch?
Ich kann nur sagen, ich betrachte es als ein Privileg, um 8 Uhr aus dem Haus zu gehen und um 8 Uhr bei der Arbeit zu sein. Absolut!

Ok, soviel zu Feinstaub! <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

@ranx und birol

Ihr habt vergessen, dass ihr bei meinem Vorschlag auch erhöhte Stuern auf den Sprit für die Kettensäge und den Benzinkocher und die Benzinlampe zahlen müsst. - Ein Skandal!

Manchmal weiß ich irgendwie ganz genau warum wir die Regierung haben, die wir haben ...

sie sind regierungsmitglied?

wusste ich garnicht..............

@LC
Einfach nur <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

@Ranx
<img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Landcruiser,

ich hab weder Kettensäge noch sonst was <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
ist mir auch schnuppe ob ich mehr für den Sprit oder für Kfz-Steuer zahle, ist mir eigentlich egal. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-snore.gif" alt="" />

Nur, nicht daß der Schuß bei aller "Gerechtigkeit" andersherum losgeht. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Interessant, so habe ich das noch gar nicht betrachtet.

Evtl, wenn es nicht zu viel verlang ist, ich weiß, man soll sich kurz fassen,
kannst du auch in ganzen Sätzen Antworten ?

Immerhin LC bekommt schon 2 Worte ab.... das könnte noch was werden.

Aus gegebener Toleranz gegenüber Kleingeistigem, wer sich Gedanken über den Sprit beim Fichtenmoped oder seinem schon subventionierten Kleinradstinker macht, hat genau die Einstellung die Deutschland dahin gebracht hat wo es heute ist -> Jedem das Seine; mir das Meiste.

Gruß Holger

Für den Tausch der Steuern zwischen Bund und Ländern bedarf es einer Verfassungsänderung – na hoffentlich denken die Damen und Herren daran!

An eine Abschaffung der KFZ Steuer denkt das Bundesverkehrsministerium nicht wirklich – so eine aktuelle telefonische Aussage aus Bonn – vielmehr (Zitat) „wird es immer eine Grundsteuer geben, sonst würden ja diverse Fahrzeuge „Steuerfrei“ rumstehen!“

Das KBA ist momentan dabei, diverse Rechenmodelle zur Datenerfassung für eine mögliche Besteuerung nach CO² zu erstellen – so der Leiter Bereich Grundsatzfragen.

Alles Aussagen aus der vergangenen Woche!

Gruß Stefan <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

cool, dann kann ich ja ne richtige umweltsau fahren und bekomme den gleichen steuersatz wie ein brandneuer superduperschadstoffreduzierter neuwagen. <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Ha ha ha, da muß Großgeist freilich ranx und lc auseinandernehmen, äh, auseinanderhalten.

Wa sich die Herren in den Ministerien denken und wünschen ist die eine Sache.

Wobei klar ist, dass die sich keine Einsparung ganzer Verwaltungen wünschen, sondern im Gegenteil, Modelle aufbauen werden, die neue schöen große Verwaltungen mit viel Personal und schönen neuen gutbezahlten Posten für die Parteifreunde nach sich ziehen.

Dafür ist dann jedes Steuermodell recht. Unter dem Mäntelchen des Umweltschutzes, je komplizierter, desto besser. Denn je aufwendiger das Modell ist, desto mehr Verwaltung braucht man dafür.

Daher sollte man sich von den Äußerungen dieser Leute nicht leiten lassen.

Die haben ihr Wunschdenken und wir haben unseres.

Derzeit besteht die Chance auf der laufenden Welle gegen die Kfz-Steuer mitzureiten und sie sozusagen handstreichmäßig abzuschaffen.

Diese Chance muss man nutzen, ohne wenn und aber.

Und ich finde da sollte auch pro allrad mit an diesem Strang ziehen.

Oder wollen die Mitglieder das nicht?

Wollen die lieber einen weiteren Kampf gegen die Kfz.-Steuer mit endlosen Prozessen, die ausgehen wie das Hornberger Schießen, wenn es ein neues Kfz-Steuergesetz gibt?

ich bekomme ja pipi in die Augen,

ich weiß, ich brauche mach mal länger.
Manchmal fallen auch 2 Seitige geschreibsel beim editieren in den Müll.


aber 1+1 ist doch nach ? immer noch 2.


Den Großgeist nehme ich gerne auf mich !




Ich zahle auch gerne eine Umweltabgabe, aber keine umgelegte KFZ-Steuer.

Dann nehme ich halt:


Gas-feuerzeuge,
Gas-Kocher,
Elektromotorsägen.



Eine schlafmöglichkeit neben der Arbeit ist auch schon da, Schrebergarten-Rulez

Ob hulgilein den nochmal hergibt?

ich sage gerne Ja


wo ist die Sau, wo ist der Eber ?


Wo kann ich sagen das die Verbrauchssteuer eine gerechte Steuer ist ?


wo soll ich mein Kreuz machen ?

Schön, dass Du dich darüber freust. Du zahlst allerdings eher mehr Steuern, da deine "Umweltsau" ja auch mehr verbraucht.

find ich nur fair!!

Hat mal jemand einen Taschenrechner bemüht und errechnet, wie teuer eine Umlage auf den Sprit tatsächlich sein müsste, damit keine Steuerausfälle entstehen. Meiner einer kommt auf real min. 70 Cent pro Liter Diesel.

Errechnet sich wie folgt:

10000 km Fahrleistung p.a. mit einer C Klasse bei 6 Liter (Norm)Verbrauch kompensieren 350 Euro KFZ – Steuer. Somit muss der Liter Diesel um 58 Cent teurer werden – incl. Steuer wären das 69, 4 Cent.

70 Cent lassen sich politisch gegenüber den Pendlern und dem Transportgewerbe nicht durchsetzen.

Nimmt man jetzt den Altbestand noch in die Rechnung auf – also alles was bislang bedeutend mehr als 350 Euro p.a. an Steuern bezahlt – kann man wohl noch 10 Cent pro Liter aufschlagen.

Eine Umlage in dieser Höhe ist unrealistisch – allein schon wegen dem drohenden Tanktourismus und deshalb glaube ich auch nicht, dass eine Umlage kommt.

Gruß stefan
<img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Dieser Berechnung würde ich aber mal die 15 - 30 Liter Schlucker gegenüberstellen die p.a. nichtmal 200 Eur Steuern bezahlen, da komm ich dann auf andere Zahlen.

Gruß Holger

Mein Pkw kostet derzeit 147 Euro Steuer p.a.

Bei einer Umlage von 15 ct./Liter und dem Verbrauch von rd. 9 Liter bedeutet das ziemlich exakt 11 tkm Jahresfahrleistung, ab dann wirds teurer als jetzt bzw. gibt es mehr Kohle für den Staat. So utopisch finde ich die Berechnung also nicht.

Und jetzt nehmen wir die erzwungenen 130g CO² und 15.000Km/Jahr als "+- Null-Punkt" und sehen das es für "Tordi" teurer wird <img src="/forum_php/images/graemlins/smoke03.gif" alt="" />

Im Gespräch sind/waren +15Ct für Benzin und +30Ct für Diesel

Es käme auf den Versuch an. Viele "dickbesteuerte" Autos fahren nicht viel, "Fahrbetriebe" setzen die Kraftsoffsteuern als Betriebsausgabe ab.
Aber es wäre der einzig richtige Ansatz: Wer fährt, zahlt.
Diese ganzen komlizierversuche, Fottenverbrauch etc, wär egal.
Was vorne an Sprit reinkommt und hinten wieder raus, das, und nur das zählt.
Kein V8 Landy My 82, der mal 1000 km im Jahr bewegt wird, aber die volle Dröhnung Steuern kostet.
Die Franzosen leben das seit Jahren vor, Autobahnen kostenpflichtig und KFZ-Steuer über Kraftstoff. Interessanterweise ist das nicht teurer da als hier, das Tanken.
Es geht um unser Geld, ok. Der Staat braucht Geld, auch ok.
Aber der Bezahlmodus sollte gerecht sein.
Ach, laber laber,laber... <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Das ist absoluter Quatsch und das weißt du auch!

Warum redest du einer Kfz-Steuer das Wort?

weil er sich für die gewichtsbesteuerung einsetzt?

Meine Einschätzung ist, dass es eine Gewichtsbesteuerung schon mittelfristig nicht mehr geben wird.

Selbst wenn sich auf dem Gerichtsweg eine solche für einige wenige Fälle einklagen lässt, ist damit mit einem neuen Kfz-Steuergesetz Schluß.

Und das neue Gesetz kommt, wenn die Kfz-Steur nicht abgeschafft wird.

Und dann ist Schluß mit Lustig für die alten Stinker.

Hubraum oder Schadstoffbesteuerung mit Sonderzuschlag für alte Fahrzeuge.

Das wird dann das faktische "Aus" für alles was älter als 6-8 Jahre ist.

Diesen Realitäten muss man ins Auge sehen.

Und nu erzähl mir keiner was von EuroIV-Nachrüstung für diese Fahrzeuge. Die wirds mangels Masse und geeigneter Technik nicht bezahlbar geben.

der letzte Satz ist zwar nicht ganz so verständlich, aber egal.



Das mit den 15/30 Cent/Liter macht mich ja auch stutzig, wenn´s so kommt, OK

Ich glaube allerdings auch nicht das das reicht, nicht unbedingt rechnerisch
für die direkte umlage z.Z.
Da wird im laufe der Zeit noch nachgesteuert.


Nur was soll das denn für eine Abgabe sein ?


Der Mopedfahrer zahlt dann für den ausbau der Autobahn, genauso die anderen
Kraftstoffverbraucher die am Straßenverkehr nicht teilnehmen.

Dann müsste ja auch Heizöl als verbrauch besteuert werden.

Ranx, irgendwer muss es Dir ja mal sagen:

Benzin ist bereits jetzt nicht steuerfrei.

Tut mir leid jetzt, echt, aber isso.

Die Frage ist, welche Durchschnittswerte man heranzieht – da die „Säufer und Stinker“ ja bestraft werden sollen, glaube ich kaum, dass man mit den 9 Liter/100km Fahrzeugen rechnen würde.

Der Trend soll ja zu sparsamen Fahrzeugen mit kleinen Motoren gehen – und entsprechend ist das Beispiel mit der C Klasse und dem Normverbrauch gar nicht so unrealistisch.

Ein anderes Beispiel:

Mercedes 300 D / 800 Euro KFZ Steuer p.a. / 8 Liter Verbrauch - bedeutet bei einem Aufschlag von „nur“ 30 Cent pro Liter Diesel einen Verlust von 560 Euro p.a. Steuereinnahmen bei nur 10000km Fahrleistung.

Sorry @ landcruiser – das ist kein Quatsch, das ist exakt der Grund, warum ich mir eine Umlage nicht vorstellen kann.

… was nicht bedeutet, dass ich eine Umlage nicht begrüßen würde – denn mit „nur“ 30 Cent pro Liter werden hubraumstarke Altautos relativ günstig.

Gruß Stefan
<img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

ich zahle ja auch in die krankenkasse ein obwohl ich nicht krank bin.....

-------------
Tordi,
schon einen gehabt?
es heißt Esso.

Man könnte auch einen schicken Oldsmobile Cutlass Cruiser Sechskommafünf Vauacht Diesel mit Euro 0 für die fiktive Berechnung heranziehen, dann muss man erst recht ganz doll weit fahren.

Die Realität draußen auf der Straße sieht allerdings so aus, und um nix anderes geht es.

@Herr Zeh
Wie meinen? <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />




Ah, jetzt, ja.
Hat gedauert.

Sei froh, daß die da noch nicht drauf gekommen sind:
Alte Stinker und Risokozulage <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Ist aber auch nicht ganz korrekt, der Vergleich mit der Krankenkasse. Die ist (oder war) mal als "Solidarversicherung" angedacht. Von Jung für Alt, generationenübergreifend. Idee war gut, derzeit zuviele User versus Zahlvieh.
Das pikante ist ja, die wollen unser Geld.
Salbungsvoll wird von Klima- und Umweltschutz gesalbeiert.
AutoFAHREN teuer machen, würde bedeuten, das Volk, der große Lümmel, fängt an, Fahrrad zu fahren. Fehlt die Knete am Jahresende. Nicht auszudenken. AutoHALTEN wird abkassiert.
Null Anreiz, zu sparen, im Gegenteil. Wenn ich 1200 € Steuern zahle, ja, dann fahrich auch zum Bäcker und lass die Karre laufen.
Andersherum würd ich doch zum Bäcker laufen und die Karre stehen lassen. NICHT AUSZUDENKEN!
Aber die Sache soll nicht mit Vernunft geregelt werden, das soll nicht, wie nichts bei dem Müllhaufen da in Berlin.
Dabei wäre es eine echte Chance gewesen, unbequeme Tatsachen korrekt zu regeln.

Ich melde hiermit meinen Glauben an die Vernunftsfähigkeit der Menschheit ab. Und dann kommt, was kommt, nämlich was anderes.
Die Ratte, die gemeine, hat gute Aussichten.

Diese elende Scheinheiligkeit, Rauchverbot in Kneipen, die alten Stinker sind schuld, Kitaplätze bringen alles wieder ins Lot. VANILLEEIS rulz.

15 Jahre bleiben noch, laut Bildzeitung, dann bricht alles ein.
Und die Frage , die einzige, ist, wie machen wir da den meisten Profit raus.
Wie gesagt, laber, laber, laber...

Dann halt mit einem Golf V Diesel 1.9 – knapp 300 Euro Steuern – Normverbrauch 5.5 Liter (so aus dem Kopf heraus) macht bei 30 Cent pro Liter und 10000km p.a. einen Steuerverlust von ca. 140 Euro.

Unrealistisch?!

Gruß Stefan
<img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Stefan,

machs nicht so kompliziert wie die Politiker.

Nimm die offiziellen Zahlen des BMF und rechne das Aufkommen an Kfz-Steuer auf den Umsatz an Mineralöl um.

Grob gerechnet, kommst du auf nichtmal 11 cent pro Liter, die der Preis für Sprit erhöht werden müsste.

Und darin sind nichtmal die Einsparungen durch den Wegfall der ganzen riesigen Verwaltungen mitgerechnet.

Das sind Fakten und keine Vermutungen über irgenwelche Fahrzeuge mit irgendwelchen Verbräuchen!

Mit sowas kann man argumentieren, aber nicht mit Zahlen, die keiner (nicht Moritz <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ) nachvollziehen kann.

Golf V leisten können bedeutet aber auch auf den exorbitant hohen kaufpreis schon 19% mehrwertsteuer gezahlt zu haben

Dann nimm doch mal 2.50€ pro Liter. Macht bei 5 l Verbrauch 12.50€ auf 100 km. Bei 10 l 25.00€, bei 15l 37,50€.
Hintenraus kommt dasselbe wie vorher, ich zahl aber direkt.
Dann, und nur dann sind plötzlich verbrauchsarme Autos gefragt, Hybridantriebe und weiß der Geier was. NUR dann.
Aber so, wie es bisher läuft, ändert sich nichts, zumindest nicht in den angesprochenen Dingen wie Klimaschutz, Resourcenwahrung und laber laber.
Direkt kosten muß es, Geiz ist geil, sonst nichts.
10l 25 €, 5l 12.50€, 3l 7,50€, das versteht der große Lümmel, sonst nichts!
Aber dann fahren alle 3l Autos und der Finazminister muß sich ein neues Volk suchen. Da ist der pfeffrige Hase zu suchen. Und rauchen tun die auch nicht mehr.
Haushalt ade, schade eigentlich...

Frage: Was hat die HU mit der Kfz Steuer zu tun ? (Eingangsposting).
Wie kommt man nur auf den Schwachsinn, dass häufigere HU Prüfungen die Fahrzeuge sicherer machen würde ?
Jährliche HU Prüfungen bringen nur mehr Geld in die Kassen der Prüfungsvereinigungen, bringen dem Kfz Halter prinzipiell nichts positives.

Ich rechne lediglich vor, um wie viel Autofahren billiger würde – und genau das ist ja politisch nicht gewollt!

15 Cent pro Liter würden bei meiner Buschtaxe 180 Steuer p.a. bei 10000km bedeuten – schön wärs – nur am Glauben fehlt es mir!

Gruß Stefan
<img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Es geht nicht um billiger werden!

Es geht darum, dass die sinnvolle Sache für den Staat aufkommensneutral abgeht und damit gut zu argumentieren ist.

Argumente gibts also!

Und der Erfolg wäre für alle sofort greifbar.

Pro allrad ist doch die Steuerlobby der Geländewagenfahrer.

Setzt sich pro allrad für solch eine sinnvolle Sache ein oder nicht?

...würde es aber!

Wenn das so gewollt wäre, klar gäbe es dafür die Unterstützung!

Gruß Stefan
<img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

cui bono?

also,

ja, Kraftstoff wird schon seid einiger Zeit besteuert... das ist doch prozentual ?



Wenn ich jetzt eine Umfrage starten könnte...


Wer glaubt das das "Konzept" von Landcruiser oder Greenbee realistischer ist, würde ich das machen.


Ich überlege gerade über den einbau eines V8 in meinen Landy nach.
Nebenbei fahre ich eine Ente bei ganz schlechtem Wetter oder Transportproblemen
zur Schwalbe.


Ich kann einfach nicht glauben das alle Aktivitäten zum wohle der Umwelt sind.
Das Staats Säckel muss einfach voll sein, eher noch voller.


Nee, neee, das ändert nix am Problem. Das Vanilleeis ist Global verbreitet.
Da nutzt unsere Zwergenlösung garnix.
Ich freue mich allerdings das da bewegung rein kommt.
Nur, die 4x4 Leute haben da nix zu melden, dafür ist die Lobby zu gering.
Das sind andere gründe... die Zukunft wird zeigen wer der gefickte ist!

Die Fachleute im Au?land werden sich einen Grinsen.


Ich nehme es wie es kommt, oder wie ich es mir leisten kann.



Wann sind die nächsten Wahlen ?

Stefan,

was soll ds Politikergequatsche? Butter bei die Fische ohne wenn und aber.

Hier gibts eine reelle Chance die vermaldeite Kfz-Steuer vom Tisch zu schaffen.

Allein das ist für uns alle besser als die jetzige Regelung.

Wie unterstützt pro allrad diese Bemühungen, die für uns alle nur zum Vorteil wären?

Oder ergeht ihr euch lediglich in worst case Szenarien wie von dir oben vorgeführt, weil es eine andere Interessenlage gibt?

ganz ruhig Brauner <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

wie in angesprochenem beispiel, bedeutet es einen sehr großen steuerverlust durch die ausbleibende kfz steuer. mit dieser ist aber auch unter anderem unser haushalt berechnet. wenn sich dieser topf nicht füllt wird die "co2/L steuer" erhöht oder eine andere erhöht oder neu geschaffen um auf das gleiche ergebnis an einnahmen zu kommen. man kann sich drehen wie man will die zahlen müssen stimmen. das hatten wir unter anderem ja anfang des jahres mit der mehrwertsteuererhöhung (weil andere steuerarten gesenkt wurden bzw. weil geschätzte einnehmen zu gering ausfielen).

heute schenkt einem der staat nicht´s mehr.

Das kann man jetzt noch ein paar Mal als Vermutung hier hinschreiben, deshalb wird´s auch nicht besser.

Recht viel einfacher als landcruiser kann man es doch eigentlich nicht zusammenfassen?



Zumindest ich finde das einigermaßen nachvollziehbar und verständlich.

Aber ich will hier nicht weiter stören, wir warten ja noch auf die Antwort auf eine durchaus berechtigte Frage, mal sehen...

...muß ich mich jetzt schon selbst zitieren? Na denn:

[/quote]

Wenn das so gewollt wäre, klar gäbe es dafür die Unterstützung!

Gruß Stefan
<img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> [/quote]

... das ist doch wohl Antwort genug! <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Stefan, wenn ich solche Sprüche hören möchte, schau ich mir Debatten in einem x-beliebigen Parlament an. <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Also beruft jetzt pro allrad aufgrund der aktuellen Lage sofort eine außerordentliche Mitgliederversammlung ein und befragt die Mitglieder wie vorgegangen werden soll?

Die Engländer haben uns da irgendwie was voraus.

Besteuerung der Fahrzeuge in UK

Das wäre doch mal prima und keine Abzockerei wir hier!

Es gibt doch sicher ähnliche Seiten in den anderen EU Ländern, wie läuft das in Frankreich, Italien und so....oder sind die alle so bekloppt wie unsere vermaledeiten Ökonazis hier? <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Peter, nur fordert das in D wieder eine riesige Verwaltung, die ein irres (unser) Geld kostet.

Gut so, dann wirds für mich persönlich günstiger und der Rest darf jeweils 50 Cent mehr pro Monat zahlen, damit kann ich leben.
Mehr Verwaltung ist doch gut dann reduzieren wir noch die Arbeitslosenzahlen. <img src="/forum_php/images/graemlins/schild11.gif" alt="" />

Nö, die werden nur aus einem anderen Pott bezahlt. <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

(ICH darf sowas sagen. <img src="/forum_php/images/graemlins/nana.gif" alt="" /> )

Es ist ein weit verbreiteter Irrglaube, andere Regierungen wären weniger erfindungsreich, ihren Bürgern in die Tasche zu fassen. Gegenüber dem, was andernorts in Europa an Luxussteuern, Zulassungssteuern, Verbrauchsabgaben und und und und bezahlt wird, liegen wir effektiv nicht mal so schlecht. Wenn Du mal Langeweile hast, hier gibt´s was zu schmökern.

Ja. Wer nur 10000km im jahr fährt hat i.d.R. einen Benziner. Stinkediesel haben im Schnitt eine deutlich höhere Fahrleistung. Mein Golf, 1.8l Eur3 kostet im Monat 10EUR Steuer. Fahre ich damit 1000km und brauche dafür 100l Benzin sind 10ct der Break Even und der Staat kassiert 50% mehr als zuvor. Plus 19% MWSt...

Gruß

Carsten ;-)

nicht jeder kann sich einen Euro3-Neuwagen leisten!
Ich sehe nicht ein, dass ich für meinen 22 Jahre alten 190D 321 Euro Steuer zahlen soll, bloss weil ich mir eben keinen Neuwagen leisten kann.
Deswegen: weg mit der Kfz-Steuer, Umlage auf Sprit und gut is.

Tach,

was für starke Worte "Stinkdiesel" vor ein paar Jahren war der Diesel der Motor schlechthin, weil weiniger Verbrauch. Heute bin ich der Böse. Ein Benziner lohnt sich für mich nicht. Ich bin auch auf mein Auto angewiesen. Die öffentlichen Verkehrsmittel lassen hier nämlich zu Wünschen übrig.

Ich kann leider nicht meine Kilometer reduzieren.

Fazit: eine Umlegung auf den Spritpreis ist für mich sehr teuer.

Dann noch das blöde Gequatsche kleinere Fahrzeuge zu kaufen.
Ein Vierpersonenhaushalt der in den Urlaub fährt und das in einem Corsa. Na viel Spaß dabei.

Hamelchen !!

Von Japan lernen! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
€IV-Abgas geht schon, organisieren kann die Szene das auch - je nach Steuerzukunft wird der Druck halt so, so oder anders zu organisieren sein (Prüfalltag, Atemzonen ab Gartenzaun,... auf welchem Wege auch immer - Steuerpersonal soll ja eh frei werden, für Ruß- und Pölquittungsrazzien.). Was soll ich da grad groß erzählen?

Wird man eigentlich auf die Sätze der Spritumlage spekulieren können? Senator?
Da kommt mir noch die Idee, für originalgetreue Fahrverbotsausnahmen original alten Sprit zwingend vorzusehen. Was so '50er, '60er und '70er Jahrgänge dem Milieu wohl wert wären? <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Fümpf Maack für'n Litta - wann wär das gleich noch gewesen? Diese Größenordnung wäre in heute naher Zukunft zu erreichen gewesen, wenn ich mich nicht täusche - die olle KFZ-Steuer dabei mit drin.
Hach was hat Volk sich damals empört... Isses nicht drollig, wie's jetzt plötzlich dringend in die garnicht grüne Koalition soll, den Gelben angeheftet wird und fast auf Tag und Pfennig als Heil schon gilt?

<img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> (Gleich bin ich durch)

Bekommt man Eur3 überhaput noch zugelassen?
Falls Du auf meinen Golf anspielst: Der ist von 1990.

Gruß

Carsten ;-)

ich bin auch ,,vielfahrer,, (25000km im jahr) und fände
eine besteuerung über den spritpreis fair.die fahrten
morgens (4,00uhr) kann ich nicht mit öffentlichen
verkehrsmitteln machen,da schlafen die noch.folglich
werde ich meine privat fahrten reduzieren und,da wo es geht,das fahrrad nehmen.

gruss siggi109 <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />

Das ist 10 Jahre her und seit dem hat sich nicht nur mein Haarschopf verändert


nachdem (s.o.) auch die Steuergesetzte sich dramatisch verändert haben macht solche Maßnahme Sinn.
Nicht zuletzt findet sich eine nicht sinnfreie Begründung darin das es Sinnvoll ist die erschöpflichen Energiequellen sinnvoll auszuschöpfen.

In diesem Sinn sehe ich deinen Beitrag als sinnfrei <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />

Du siehst so viel, wenn der Tag lang ist...
Guck mal: Zackenkurven!

<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-snore.gif" alt="" />

Übrigens hab ich in meiner gesamten Lehrzeit 6980DM verdient...bekommen <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Ich hab etz nich alles gelesen, aber die Hubraumbesteuerung is glaub garnicht so toll. Wann ist denn nun eigentlich die Revolte? Oder legt Ihr die auf den Benzinverbrauch um oder wen oder wohin? <img src="/forum_php/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

http://www.greencarcongress.com/2007/03/european_automa.html