Ist das heute normal, dass die vom Bau 2 linke Hände und nur 1/3 Gehirn haben !!!!


Es kommen "facharbeiter" von nem Fachbetrieb.

Man Drückt denen den Auftrag in die Hand und sagt noch zwei drei Worte

Schon das wird Missbilligend entgegengenommen

Kommt man kurz darauf zurück, sieht man, dass da schon gepfuscht wird, arbeitsschritte, die im Nachhinein nicht sofort ersichtlich sind, weggelassen werden etc... zudem ist die Handwerkliche Ausführung dermassen mies.....

Wo ist der Handwerkerstolz geblieben....

Die Wände sehen nach dem Verputzen und streichen schlimmer aus als zuvor ????

Lapidare Antwort: "Besser ging es nicht"

Ich "könnt ich sogar Besser"

Antwort "Aber nicht für den Preis "

Ich
<img src="/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-laber.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/wut.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/kotz.gif" alt="" />

Oh ja, zu dem Thema habe ich auch meine Erfahrungen. Ich habe auch vieles, was Fachbetriebe gemacht haben, rausgerissen und nochmal gemacht, dauert zwar etwas länger, schont aber die Nerven.

Die Preise für den Mist sind ja auch nicht gerade günstig, zumindest hier !

Der Einzige Handwerker, den ich wieder holen würde, war der Maler, der das Haus gestrichen hat, der Flaschner war auch o.k.

Der Rest, Heizung, Maurer, Garten -> Katastrophe, never again.

Es ist offensichtlich auch völlig normal, dass man sich nach dem Scheisse bauen tot stellt, irgendwas verspricht und dann nicht mehr erreichbar ist.

Deshalb mach ich alles was gut aussehen muss selbst.
Wir haben nur Elektro, Fenster und Heizung an Handwerker vergeben. Feuchttiere sollten sich nicht mit Elektrizität befassen, hab ich mir gedacht. Den Rest hab ich ganz nett hingekriegt, glaub ich.

Meine Erfahrungen sind einfach die,
stell was zu trinken hin und sei dabei wenn gearbeitet wird.
Dann funktioniert es mit allen Handwerkern!

Gruss Stoneseeker

@ RoverLover: Nur Dein Auto hättest Du nicht selber anstreichen sollen.

Leidensgenossen

Irgendwie alles kein Wunder mehr, heutzutage...

Das passt so schön <img src="/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Handwerker des Vertrauens zu finden ist schon schwierig und ich bleibe bei denen ich weiß das sie vernünftig Arbeiten hat aber auch Zeit und Geld gekostet um gute Arbeiter zu finden. Letztens mich vom Geschäftsleiter breitschlagen Lassen einen Deckenbauer zu nehmen der €500 günstiger war als den meines Vertrauens mit dem Ergebnis pfusch für €12000 anstatt einer vernünftigen Lösung für 500 mehr. Zum Glück hatte ich jemand den ich die Schuld geben konnte <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Cornelius <img src="/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />

wie geil... <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />

aber echt he!

"Der Name unserer Website geht übrigens auf unseren orangefarbenen Landrover Defender 110 zurück, der uns immer ein treuer Begleiter ist."

Und die Seite ist einfach spitze!

happy new year!

L. <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />C.

darauf zu kommen, hätte es keines textes bedarft ... <img src="/forum_php/images/graemlins/div01.gif" alt="" />

Korrekt... wie würde denn demnach Deine Seite heissen?
Die Gay-Tripper vielleicht?

Die richtige Seite mit dem Westafrika-Bericht findest Du übrigens hier.
Das hat jetzt aber nur noch bedingt was mit Handwerkern zu tun <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Hm, ich dachte bei Dir hiesse das "der mich noch nie an das vorher angekündigte Ziel gebracht hat und meisstens garnicht gefahren ist"...

Ich dachte Du seist einer von den Guten...

Naja, da RoverLover jetzt meistens zu Hause sitzen muss, ist sein Defender ja weiterhin immer an seiner Seite. Und auch bei Irrfahrten war er stets der treue Begleiter, Amen.

Um nochmals auf das Anfangsthema zurückzukommen.......

Das ist bei Handwerkern wie bei Ärzten, wie gut oder schlecht einer ist weiss man erst hinterher.

Und selbstverständlich geht auch Qualität nur über den Preis, ein Handwerker erstellt aus diversen Materialen die er miteinander kombiniert ein Gewerk.
Da ist natürlich schon wichtig das gutes Material von einem der damit umzugehen weiss verarbeitet wird.

Wenn du deine Angebetete in Öl auf Leinwand verewigen lassen wilst gehst du auch nicht auf myhammer.de und suchst dir irgendeinen Pinselquäler der mit Aldifarbe auf Bettlaken malt. Parfum das nix kostet riecht meistens auch billig.

Wenn du ein fertiges Produkt wie einen PC oder ein Auto kaufst, ist das was anderes da ist nur der Preis der unterschied aber die Ware 100% identisch, da kann man was sparen.

Grob gesagt sollte man bei Handwerkern die man des öfteren mal braucht auf Ortsansässige Betriebe zurückgreifen.
Elektriker, Installateur, Dachdecker sind Gewerke die man im Notfall schnell und zuverlässig benötigt.

Bei Putzern und Malern ist Mundpropaganda oder ausspähen angesagt, ein guter Handwerker wird immer empohlen und ein gut verputztes Haus fällt auf......im zweifelsfall hingehen, klingeln , nachfragen.

Wenn man sich ein Auto kauft informiert man sich vorher auch genau was man will, was es kosten darf und ob es überhaupt in frage kommt bevor man auch nur drüber nachdenkt ins nächste Autohaus zu schlendern.

Tut mir leid wenn du jetzt mit deinen Handwerkern auf die Nase gefallen bist aber auf nachbesserung und korrekte Fertigstellung solltest du unbedingt bestehen, sonst ärgerst du dich jedesmal wenn du dran vorbeiläufst und das kann ja noch paar Jahre dauern.

dieser text kann so einieges erklären:

leute vom bau <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ich find das überhaupt nicht lustig.

Eigentlich wollte ich jetzt groß ausholen, habe aber
doch irgendie keine Lust dazu.

Grundsätzlich ist es aber so, daß die, die am wenigsten
bezahlen wollen auch immer die höchsten Ansprüche
an die Handwerksqualität stellen.

Ganz schön vereinfachend.....

Es gibt auch Handwerker die astreine Arbeit zum Fairen Preis abliefern...

Wenn ich jemand brauche nehme ich IMMER einen örtlichen Handwerker, der hat hier einen Namen zu verlieren.

@ Peter: Ein schlecht verputztes Haus fällt aber mehr auf als ein besonders gutes..... <img src="/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Gruß,

Michael

PS: Den Estrichleger der vor 8 Jahren mich um die Armierung die ich bezahlt habe besch... hat lebt leider nicht mehr. Ich würde ihm gerne jede gerissene Fliese zu fressen geben.....

Bei uns hat der Handwerker, der die allermeiste Kohle kassiert hat, katastrophal gearbeitet und uns von vorn bis hinten abgezockt.

Aber man trifft sich immer zweimal im Leben...

Sonst ausschließlich gute Erfahrungen. Mit denen die kamen. Weil, Zimmerer, Heizungsbauer, Elektriker etc. haben´s bei uns offensichtlich nicht dringend nötig, avisierte Termine irgendwann ein halbes Jahr später sind da ganz normal.

Dass nur örtliche Betriebe die Jobs bekommen, versteht sich von selbst.

Bis auf ersteren.

Der hat hier in der Umgebung ausgejobt. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />

Hi,

denke auch es läuft über lokale Anbieter.

Für mich hat´s sich bewährt mit einem Gewerk in der Planung anzufangen, wo man den Handwerker gut kennt. Und von diesem Standpunkt aus kann man sich dann Weitere empfehlen lassen. Hat logistische Vorteile daß sich die Leute dann auch kennen und auch öfter schonmal zusammengearbeitet haben - in meinem Fall kennen die sich privat und treffen sich auch so mal öfter, wobei dann gelegenheitsweise auch Arbeitsschritte abgesprochen werden; das war schon gut - jeder wußte immer genau was der andere als nächstes wollte. Ich glaube daß viele Probleme auch dadurch entstehen, daß im Grunde jeder weiß wie es gut laufen würden, aaaaber: der eine muß in seiner Frist fertig werden und "baut daher die Wand schon zu, bevor der andere seine Kabel etc dahinter verlegen konnte". So in etwa. Weil ich, wie gesagt, denjenigen ganz gut kannte hatte ich nicht so viel Furcht, bei der Gruppe völlig daneben zu liegen.

ist wie beim gammelfleisch, erst war uns alles zu teuer, der markt hat reagiert, nun essen wir gammel, und es wird weiter kollektiv gejammert.............

sicherlich wird auch im handwerk gepfuscht, tief und/oder hochpreisig.
nur sollte man sich auch vor augen halten, das handwerksqualität nicht zu jedem preis realisierbar ist.
leider sind diese argumente in einer "geiz ist geil" gesellschaft nicht mehr verständlich.
das deutsche handwerk spez. die neubauabhängigen liegen am boden.
unternehmen könne sich teilweise nur noch über subvergabe am markt halten.
ein qualivizierter facharbeiter hat einen stundenlohn von ungleich 15 euro, zzgl. lohnnebenkosten liegt er schon im kostenbreich von 30 euro zzgl betriebsgemeinkosten muss ein facharbeiter mit 40-50 euro verkalkuliert werden.
dies gibt der markt nicht her, und es wird auf billige arbeitskräfte ausgewichen. Pfuscch ist vorprogramiert
die resultierende sind dann saudumme pauschale abkanzelungen eines berufsstandes, der dies in keinster art verdient hat.

Nachdem Du Dich auf meinen Beitrag beziehst, darf ich Dir versichern, dass Deine Verallgemeinerungen auf "den Handwerker" nicht weniger originell sind.

Beispiel: In der unmittelbaren Umgebung habe ich nacheinander vier Zimmereien abtelefoniert. Der erste wollte den Auftrag eventuell in einem halben Jahr machen. Nr. zwei und drei kamen erst gar nicht zur Baubesichtigung, um einen KVA zu machen. Der vierte kam vorbei und hatte den Job - und hat ihn sehr gut und schnell erledigt.

Die drei anderen lagen nicht am Boden, die hatten keinen Bock.

Deine Unterstellung mit der "Geiz ist geil"-Thematik darfst Du bei mir gerne stecken lassen. Bei mir kommt ein Handwerker, macht einen verbindlichen KVA und kann loslegen. Wenn ich mir das nicht leisten kann, ruf ich erst gar nicht an.

Warum wird man hier eigentlich permanent von fremden Leuten angepöbelt?

lieber tordi

der bezug auf deinen beitrag, war nicht gewollt eher ein "problem" dieser forensoftware.
nun gut, jetzt beziehe ich mich auf deinen beitrag

ich denke nicht, das mein kleiner einwurf originell wirken sollte. im weiteren hab ich ihn bewusst verallgemeinert.
was offensichtlich von dir nicht verstanden wurde, vielleicht solltest du mal über einen bayrischen tellerrand schauen, dies sollte dir schon im bezug auf den von dir angesprochenen berufsstand zimmerer etwas weiter helfen.
die momentane auftragssituation spez bei zimmereien liegt zur zeit im bundesdurchschnitt (dez.07) bei einem auftragspolster von 8-12 tagen. im sommer 06 bei 8 wochen, im sommer 07 bei 6 wochen.

deine "berichterstattung" ist plakativ dümmlich und dies auf einem flachen stammtischniveau

meine allgemeine aussage zur geiz ist geil thematik bleibt stehen, bzw wie du es bei dir im speziellen handhabst geht mir am ... vorbei.

ich habe dich in meinem vorherigen thread in keinster weise angepöpelt, bzw dein einwurf hierzu ist saudumm. wenn dir fremde missfallen lege das forum themporär und du hast ruhe

im übrigen darfst du dich jetzt von mir als angepöbelt betrachten

Lies Dir noch mal Deine Wortwahl durch. Mein Niveau ist das nicht.

Nein, keinesfalls, aber Du darfst Dich jetzt über eine Vorzugsbehandlung freuen, ich drück jetzt nämlich auf´s Knöpfchen und spar mir Deine künftigen Verlautbarungen, sowas brauch ich nicht.

Was ne arme Wurst <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

>> Warum wird man hier eigentlich permanent von fremden Leuten angepöbelt? <<


Hat doch keiner so wirklich gepöbelt... <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Vielleicht fühlt sich der ein oder andere etwas angep....,
über Satire lachen und Opfer von Satire sein sind zwei paar Schuhe. Geht mir jedenfalls so.

Und zum Handwerker:
Mein Zimmermann (gell,Carpenter) hat vor 12 Jahren von mir den Auftrag gekriegt, den Dachboden auszubauen. Lief gut an.
Daraus wurde dann das ganze Haus. Er hatte Stress mit öffentlichen Bauten, Konventionalstrafe und Nichtzahlen, es gab Tage, da kam keiner.
Insgesamt hat es 9 Monate gedauert, mit allen Gewerken und ist nicht nur preislich, sondern auch qualitativ und gestalterisch well done. Die Jungs haben alle heute noch meinen Zuschlag, damit umzugehen gelernt habe ich auch.
(Morgens 7.30 Uhr an der Firma topt jedes Telefonat).
Elektriker, Klempner, Dachdecker, Zimmermann, in Notlagen kommen die Sonntags.
Und wenn das 50 € mehr kostet, als der theoretisch günstigste Anbieter, dann sind die wohlinvestiert.

Einzige Ausnahme war der Kaminsetzer. Teile lagen seit 14 Tagen rum, alle wollten weitermachen, der Gutste überraschte mit "Auto kaputt Schuh drückt Oma krank...
War ich auch montag morgens bei ihm, lag noch im Bett, und hab ihm versichert, daß sein gesamter Kram Donnerstag morgen mit einem Schild "An Selbstabholer" an der Strasse steht.
Dann gings. War die einzige Negativerfahrung, obwohl er dann Mittwochs einen schönen Kamin gebaut hat. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

So, und vor den setz ich mich jetzt und wünsch euch allen frohe und besinnliche Wasimmerihrdavonhaltet! <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />

Grüße Hubertus

"...Der Rest, Heizung, Maurer, Garten -> Katastrophe, never again..."

Hatte grad zwei ssolcher Erlebnisse:
1. Der Heizungsmonteur
Ich rufe den Monteur an, da die Schaltuhr an der Heizung (Tag/Nacht-Schaltung) nicht funktioniert. Ich teile ihm mit, dass wir noch nicht im Haus wohnen und die nächsten 14 Tage auch nicht hinkommen und wo er einen Schlüssel bekommen kann.
Als ich 14 Tage später wieder beim Haus bin und die Eingangstür aufschliesse schlagen mir tropische >25° Celsius entgegen. Die lautstark dröhnende Heizung erklärte dann auch den gewaltigen Absturz des Ölstandsanzeigers am Tank.
Was war passiert? Als ich wegfuhr hatte ich die Heizung in den Frostschutzmodus geschaltet - wohl wissend, dass ich 14 Tage nicht da bin und eben die Schaltuhr defekt ist. Dem Monteur war das zu anscheinend kalt und der hat die Heizung erstmal auf volle Pulle gedreht. Nachdem er wußte, welche Schaltuhr er bestellen muß, ist er einfach gegangen...
Ergebnis: innerhalb von 14 Tagen hat der Hirni etwa 500 Liter (geschätzt) verballert. 200qm auf >25°, 14 Tage UND Nächte - die Schaltuhr ist immer noch kaputt...

2.Der Maler
Unser Vermieter hat den Wintergarten mit Treppe reparieren lassen. Dabei wurd die Treppe etwas flacher gemacht und mit Granit belegt. In den nächsten Wochen (es war Herbst und das Laub fiel reichlich) wurde der Wintergarten gestrichen und schließlich auch fertig.
Vor ein paar Wochen haben ich dann endlich mal den Laubhaufen am Fuße der Treppe entfernt und durfte darunter einen gewaltigen Farbfleck erkennen. Anscheinend ist dem Maler die Holzlasur umgekippt. Der Fleck ist etwa einen viertel Qm groß - sowas merkt man, wenn das passiert.

Dem Heizungsmonteur tut es "ja auch leid, aber Sie hätten ja nach der Heizung sehen müssen...". Meine Frage nach seiner Haftpflichtversicherung hat er bisher nicht beantwortet.
Der Maler hüllt sich auch in Schweigen. Bin mal gespannt, was mein Vermieter dazu sagt, der HASST Pfusch...

Manchmal will er halt einfach raus, der kleine Neandertaler, der in uns allen steckt... <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" />

Das ist nicht unbedingt eine Frage von "Geiz ist Geil" oder ähnlichem, sondern in den Fällen, die ich persönlich kenne ist es die Unfähigkeit der beauftragten Handwerker, die zu ganz normalen Preisen arbeiteten, bzw. deren Versuchen mich abzuzocken gewesen.

Zwei Beispiele:

a) Heizöl geliefert. Einen Tag gewartet bis zum Einschalten der Heizung. Heizung zog trotzdem Dreck in den Filter. Filter getauscht: Entlüftung nötig. Noch kein "Werkzeug" dafür und keine Zeit, also ötlichen Betrieb, der die Heizung beim Vorbesitzer gewartet hat, angerufen. Kam auch einigermaßen pünktlich. Hat entlüftet und dann war die Förderpumpe angeblich defekt, weil sie keinen Druck mehr aufbaute. Die Pumpe hatte er "zufällig dabei" und hätte das gleich für 450 € "machen können". Dummerweise hatte ich das Sieb an der Pumpe am Tag vorher gereinigt und den Druck überprüft. Die Pumpe war definitv in Ordnung (sie läuft heute nach 4 Jahren noch!) und er hat beim "Prüfen" einen Anschluß nicht richtig geschlossen, so dass gar kein Druck aufgebaut werden konnte. Sein Problem war, dass ich daneben stand und es beobachtet hab. An der Strafanzeige ist er nur kanpp vorbeigeschrammt, weil ich keine Zeit hatte und los musste. Die Story ist allerdings im Dorf rum.

b) Die Tage andernorts für eine Buderus-Gaszentralheizung eine Wartung und ein paar Instandsetzungsarbeiten gebraucht. Örtliche Firma angerufen: Kamen innerhalb von 2 Tagen. Pünktlich, freundlich, kompetent. Saubere Arbeit für vernünftiges Geld. Nicht billig aber preiswert (im Sinne von: die Arbeit war diesen Preis wert!). Der hat jetz einen Wartungsvertrag in der Tasche und sein Firmenaufkleber bappt an der Heizung.

Zwei Bespiele von Dutzenden, die ich persönlich erlebt habe.

Merke:

Ein guter Handwerker muss nicht der mit den höchsten Preisen sein.

Und ein günstiger Handwerker muss nicht schlecht sein.

Ist wie bei jedem Berufsstand. Es gibt überall solche und sone. Nur über die schwarzen Schafe wird gemeckert. Über die Guten redet niemand.

Das kann ich so, glücklicherweise, nicht bestätigen.
Unser Kundensegment weiss durchaus darüber bescheid dass wir nicht die billigsten sind aber dafür auch gute, korrekte und langlebige Arbeit abliefern.

Wer als Hausbesitzer einmal richtig auf die Nase gefallen ist, weiss das teurer manchmal berechtigt ist.

Als Maler, Putzer, Heizungsleute etc empfehle ich meiner Kundschaft auch nur die Betriebe die an meinen eigenen Liegenschaften arbeiten dürfen.

Wenn ein Handwerker extremst billiger ist als ein anderer hat das immer einen Grund.....für die Grundmaterialien zahlen alle fast das selbe, die Arbeitskraft kostet auch in etwa das gleiche aber die gründlichkeit, die sorgfalt und die korrektheit am Detail kostet eben manchmal etwas mehr.

Die beste Empfehlung ist und bleibt Mundpropaganda.

Naja, ich wollte Dich hier nicht so direkt empfehlen.

Wann gibts denn wieder Kaffee?

Auf der Peckfitz-Fahrt das Voltmeter abholen?

Dann würd ich mal einen kochen. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Naja, ich wollte Dich hier nicht so direkt empfehlen.

Wann gibts denn wieder Kaffee?

Auf der Peckfitz-Fahrt das Voltmeter abholen?

Dann würd ich mal einen kochen. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> [/quote]

Hmmmm da sollte ich mal gucken wie das reinpasst, wäre Samstag früh wenn wir hochdonnern.
Den Lavazza brächte ich mit, Wasser wär dann von dir vorzuhalten...... <img src="/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />
Ich meld mich nochmal!! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

PS: PN mir doch nochmal deine Adresse!!!