Das Ergebnis der Diskussion des Duisburger Stammtisch bezüglich der bevorstehenden Einrichtung diverser Umweltzonen von neulich gibt es hier zu sehen.

www.halt-umweltzone.de

bitte an hinz und kunz weiterleiten <img src="/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" />

Sicher?

bei mir funzt es

Bei mir auch

So sicher wie die Fahrverbotzone bekämpft wird!
Danke Herr Wird_neu für Deine Arbeit <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />.
Ist schön geworden.
Guten Rutsch.
Grüße Christian

Läuft bei mir nicht, siehe Bildschirmfoto, vielleicht sollen Apple-Nutzer ja ausgeschlossen werden <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Fox läuft doch auch auf Apple?

aber nicht in bayern <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Ja da schiessen sie meine Kollegen bloss ab.

Ähem*räusper

ja danke für den Hinweis. Die Seite lief auf Firefox, IE und Netscape 7, die Links haben wir auch auf einem anderen PC getestet, da klappte alles. Das die Seite verbesserungswürdig ist war klar - aber muß es gleich so schlimm sein ? <img src="/forum_php/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Was rät der Fachmann?

<img src="/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" />

Was mir fehlt sind belastbare Zahlen in einem kurzen Text und der Hinweis das nicht jedes Fahrzeug nachgerüstet werden kann. <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" />

Wir wollen erstmal wachrütteln.
Aber wenn du welche hast,Verbesserungsvorschläge sind willkommen.

Sehr gut gemacht! <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Mehr Infos wären nicht schlecht, aber als Anfang sehr gut umgesetzt.

Gruß Holger

Das sollte auch mit drauf:
http://www.adac.de/mitgliedschaft_leistu...amp;location=33

Hallo,

sie schon mal ganz gut aus, nur die Fehler auf dem Flyer solltet Ihr auf jeden Fall noch korrigieren...

Apple in Bayern



geht <img src="/forum_php/images/graemlins/boing.gif" alt="" />

Gruß Uwe

Apple in Berlin geht auch, allerdings auch nur mit Firefox, mit Opera gehts nicht...

In der heutigen WAZ steht was. Kommentar auf Titelseite und unter 'Welt' oder so. Kann man vielleicht auf die Seite stellen? Würd's auch einscannen ...

Hier ist der ADAC Artikel mit dem Gutachten.
Der ADAC hat heute Hilfe,bei Klagen gegen die Zonen versichert.
ADAC Gutachten

Jetzt redet man doch schon wieder vom ganzen Ruhrgebiet:
http://www.wdr.de/studio/essen/nachrichten/#TP1749727
"Ruhrgebiet: Umweltzone soll kommen
Die Bezirksregierungen Düsseldorf, Münster und Arnsberg wollen eine zusammenhängende Umweltzone im Kern-Ruhrgebiet. Zu dem Bereich gehören unter anderem die Städte Duisburg, Essen, Bochum und Gelsenkirchen. Noch in diesem Jahr soll dort die Umweltplakette an Fahrzeugen zur Pflicht werden. Über das Thema Umweltzone wird an Rhein und Ruhr seit Monaten heftig diskutiert. Auch im Landtag hatte die Umweltplakette für Streit gesorgt. Noch im November hatte Wirtschaftsministerin Thoben eine Ruhrgebiets-Umweltzone strikt abgelehnt. Die Bezirksregierungen wollen trotz der Kritik im Februar ihr Konzept für die gemeinsame Zone vorlegen. Dabei sollen auch Ausnahmeregelungen für die ländlichen Bereiche des Ruhregebiets diskutiert werden. Geplant ist, dass die Umweltzone für das Ruhrgebiet ab Oktober gültig ist. Ab dann soll Fahrzeugen mit hohem Schadstoff-Ausstoß die Zufahrt verwehrt werden. Ausgeschlossen sein sollen wichtige Transitstrecken wie zum Beispiel Autobahnen."

Nun, da paßt der Artikel auf www.FAZ.net doch wie die
Faust auf´s Auge.
Da denken, ach sind wir modern, und laufen schon wieder
einem Popanz hinterher !
GRuß aus Berlin

Es gibt da einen älteren Beitrag in einem anderen Forum,der erklärt,dass auch Benziner Feinstaub emmitieren,sollte man irgendwie in dem Flyer zum Ausdruck bringen:

"Die Sperrung von Straßen für Dieselfahrzeuge ohne Partikelfilter oder unter Euro4 ist in dieser Abgrenzung technisch nicht sinnvoll, wird aber trotzdem breit gefordert. Feinstäubige Rußbildung ist auf lokal(!) zu fette Verbrennung zurückzuführen, wurde hier schon erklärt. Das tritt besonders bei Motoren auf, bei denen das Gemisch nicht vor dem Brennraum hergestellt wird. Das sind insbesondere moderne TDI, CDI usw., also alle Direkteinspritzer. Bei älteren Dieselmotoren ist das nun nicht der Fall (Vorkammerprinzip o.ä.), sie stoßen folglich deutlich weniger feinstäubige (!) Rußpartikel aus (und die werden ja als besonders gefährlich beschrieben, was ich mal glaube, da ch kein Arzt bin). Insofern ist die Trennung nach „Rußfilter bei Dieselfahrzeugen ja/nein“ so nicht sinnvoll.

Randbemerkung: LKW-Motoren nutzen das Prinzip der direkten Einspritzung zwar schon seit Jahrzehnten, allerdings mit geringeren Drücken. Das resultiert in einem auf das Hubvolumen bezogen geringeren Ausstoß von Feinstäuben als das bei PKW-Dieselmotoren der Fall ist.

Klassische Ottomotoren leisten bauartbedingt keinen nennenswerten Beitrag zum Rußpartikelausstoß. Moderne Benzindirekteinspritzer, deren Marktanteil aufgrund des günstigen Spritverbrauchs signifikant steigt, tun das allerdings sehr wohl, da auch hier flüssiger Kraftstoff in den Brennraum gelangt und dort durch Inhomogenitäten zu lokal zu fetter Verbrennung führt. Die Folge ist ein erhöhter Partikelausstoß. Auch das ist hier ja nicht strittig. Daher ist die Einteilung der Fahrzeuge in Benzin/Diesel zum Zwecke der Sperrung für einzelne Fahrzeuggruppen nicht sinnvoll, wenn man die Marktentwicklung einbezieht."

http://www.motor-talk.de/forum/feinstaub-berichterstattungen-t1086342.html?page=2

Wie eben beim Landytreff in Walsum besprochen, hier die gewünschten Umweltplaketten...



DOWNLOAD der Bilder.
In der ZIP-Datei befinden sich:
- je ein Bild (Tif) der vier Plaketten zum selbst Ausdrucken oder als Druckvorlage für einen Aufklebermacher
- eine CorelDraw11 Datei falls ihr die Bilder verändern wollt

super jochen,
muß ich mir das ding als vorlage für den aufklebermacher dann auch ausdrucken oder speichern und dann mitnehmen.
ich weiß, dumme frage, aber so kennste mich ja, immer überfordert mit so nem neumodischen kram.
danke für die antwort.
liebe grüße christian

wenn alles klappt,bring ich die plaketten schon donnerstag zum pottstammtisch mit.

Die Flyer sind da. Bringe ich Donnerstach mit.

Da kuckt mal,geht auch anders:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Landespolitik-Umweltzone-Feinstaub;art124,2452596

Wie aus der örtlichen Tagespresse zu erfahren, wird Herr Greulich, seines Zeichens Umweltdezernent der Stadt Duisburg und glühender Verfechter einer großen Umweltzone, eine "Bildungsveranstaltung" referieren.

Demnach sind alle interessierten Bürger eingeladen, sich am

Donnerstag, 17. Januar, 19-21 Uhr im
Pfarrzentrum St. Ludgerus,
Ludgerusstraße in 47179 Duisburg-Walsum

einzufinden.

Thema des Vortrages: "Was der Mensch der Erde antut".
Und weil dieser Mensch der Erde besonders viel antut, wäre es für die örtlichen Betroffenen sicherlich interessant, sich ihre zahlreichen Fragen von Herrn Dr. Greulich beantworten zu lassen.

Gruß
Daniel

Ist der Artikel mit den Holländern online,die sich über die Umweltzonen beklagen?

Die Plakette mit dem Totenkopf gefällt mir besser.

fleischereien, bäckereien sind dankbare abnehmer der flugblätter.habe ich bei meiner heutigen verteilaktion festgestellt.
wie sehen eure erfahrungen bis jetzt aus?

schreibt doch mal ein paar nette kommentare ins gästebuch von www.halt-umweltzone.de

@caruso

Der Artikel mit den Holländern habe ich noch nicht auf der Seite. Kommt heute abend.

Ich meinte auch die HP,der Zeitung,aus der er stammt.

Ich mußte feststellen,dass viele Bewohner von Hochhaussiedlungen,ihre Briefkästen mit Paketklebeband
versiegeln.Wahrscheinlich kann man so keine Mahnungen zustellen.
Desweiteren verriegeln Autofahrer ihre Autos von innen,wenn jemand mit einem Satz Flugblätter auf sie zukommt.

Die Qualität der Dinger ist aber so gut,dass man sie lässig im Vorbeigehen unter den Wischer schieben kann.Mann muß das Ding noch nichtmal anheben.

Hallo,

wäre gestern gerne zum Stammtisch gekommen, war aber zu müde. Kann mir jemand ein paar Flugblätter zukommen lassen? Können auch ein paar mehr sein.

Wo ist die Spendenkasse?

fahr mal bei der essener fachwerkstatt vorbei,da gibts flugblätter und plaketten.

um die seite noch ein bischen publik zu machen haben wir ein plaketten exemplar bei ihbä eingesetzt.

OK, da hätte ich auch selbst drauf kommen können...

Habe letzte Wochen ein paar unserer Kunden klargemacht, daß ihre teilweise nur drei Jahre alten Fahrzeuge KEINE grüne Pakette bekommen, die haben nun reges Interesse an der Aktion bekundet...

...und falls nicht genug in Essen liegen hole ich noch welche ab.

kann ich nich finden.

du bist ja richtig fleißig hr. wird_neu, mann mann!
muß dir mal danken für deine TOLLE arbeit und deinen brief auf deiner privaten seite, TOLL.

habe heute mal versucht die flyer los zuwerden, ich fass es nicht, die menschen sind einfach dooooooof.
an der tanke meines vertrauens (in müxlüh, war sie biss heute, jetzt nie mehr )
ist doch toll die umweltzone, wird endlich die luft sauberer, also keine flyer auslegen dürfen.
in zwei geschäften ebenso, in walsum sind se eh nicht zu gebrauchen.
haben wir beim kampf gegen das neue kraftwerk schon leider merken müssen. heute wo das ding wächst sind se am meckern. AFFEN!
im taxi ne anmache wat ich überhaupt will, mein taxi ist doch neu. nach meinem einwand, ja neu aber nur plakette gelb und bald ende im gelände, auf der anderen seite nur nen schulterzucken.
nur dei meinem dealer für ersatzteile habe ich 50 hingelegt.
wenn die mitarbeiter so arbeiten wie der chefe gesacht hat, bekommt jeder kunde einen flyer mit der quittung ausgehändingt.
werde ich montag mal kontollieren.
wofür werde ich denn schon von so nem disko fahrer fast als blockwart bezeichnet!

lg und weiter so
christian

Hi Christian,

jetzt aber genug des Lobes Macht ja auch mehr Spaß, wenn man nicht alleine dahinwerkelt.
Die Idee mit dem Brief kam mir auch recht spät. Lag wohl zuviel Zeit dazwischen in der man nichts von der Politik dazu gehört hat. Fast ein Jahr, in dem die Bevölkerung an Rhein und Ruhr von der Obrigkeit hinters Licht geführt wurde.

Eine abgespeckte Version des Musterbriefes findet sich ja nun auch auf halt-uwmeltzone.de (Vielleicht den Browser die Seite mal aktualisieren lassen). Hatte gestern abend dann noch ein Gespräch mit Dirk aus Gelsenkirchen, haben uns ein bisschen in Rage geredet und da habe ich´s heute nacht hochgeladen.

Wollte dann heute eh´ mal wieder zum Schalker Trödelmarkt. Nimmste ein paar Flyer mit, hatte noch auf gut die Hälfte ein selbsgedrucktes Etikett draufgepappt. Von wegen flächendeckend usw. Bei vier Verkäufern, die meiner Sprache ebenfalls mächtig waren bin ich die Zettel dann zum Großteil losgeworden. Wenn es stimmt, wollten sie die auch mit in Plastiktüten ihrer Kundschaft packen. Erstaunlich wenn´s klappt.

Der Rest sprach alles nur kein deutsch und einige wenige hatten einfach keinen Bock, nach dem Motto: Ach, da machste doch eh´ nix dran - da muß man schon nach Berlin blablabla und Merkel und bla und der Dicke da ...bla. War wohl Erzengel Gabriel gemeint.

Also etwas durchwachsen das Ganze mit einem aufschlußreichen Ergebnis.

Grüße,
Daniel

Das kommmt von die neue Rechtschreibung:
http://cgi.ebay.de/Feinstaub-Plaket...351QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

ja, ich hatte es zusammen geschrieben.

Kann mir mal einer den Sinn dieses Schildes erklären?????????



Das Schild bringt doch gar keinen Sinn!

Schonmal einer darüber nachgedacht?

Es gibt schon Aufhebungsschilder,die farbig bleiben.
Mir ist die Farbgebung auch völlig egal.
Wenn man ein Volk schon von vorne bis hinten verarscht,
darf man sich die Farben auch aussuchen.
Ich freu mich schon,wenn man die lila Plakette braucht.

Hat jemand die WAZ von gestern gelesen?

Die Umweltzone Ruhrgebiet soll 700km Quadratkilometer umfassen.
Flächendeckender Wahnsinn.

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/im-westen/2008/1/12/news-15631371/detail.html
http://www.derwesten.de/nachrichten/waz/meinung/2008/1/11/news-15642092/detail.html

Das nennt die WAZ eine Reportage
http://www.derwesten.de/nachrichten/im-westen/2008/1/11/news-15634282/detail.html

Zitat:
<"Eine Umweltzone Ruhrgebiet nutzt Millionen Menschen, ein Flickenteppich an Fahrverboten führt dazu, dass das Problem in die Nebenstraßen verlagert wird", argumentiert Egon Falkenberg, Projektleiter und Experte des Landesamtes für Natur, Umwelt und Verbraucherschutz in NRW>

Er ist also der Adressat unserer Post an das LUA.

@ Caruso

Ne es geht mir nicht um die Farbe.

Hast du dir mal den Sinn dieses Schildes überlegt.

Was ist den ab da wieder gestattet - was aufgehoben?

Nehmen wir mal an ich hab den grünen Kleber fahre da durch - was ändert sich - nix!

Und wenn ich den roten Kleber oder gar keinen hätte? Es ändert sich auch nix!

Dieses Schild ist ansich überflüssig.

Diese Schild hier



macht Sinn, weil ab hier ja die weiterfahrt für Fahrzeuge verboten ist die nicht den geforderten Standarts entsprechen.

Aber das Endeschild ist doch so sinnlos wie ein Schild "Fahrverbot aufgehoben" darum gibts das ja auch nicht.

Doch, es macht schon Sinn. Denn dann wissen die ganzen Speichellecker, die sich freiwillig prostituieren, "Sünder" anzuscheissen, daß sie ab da nichts mehr zu melden haben...

Man könnte ja alle Schilder umdrehen,das wird ein Spaß.

ihr werdet noch an mich denken, wenn dann das grillverbot mit
holzkohle kommt.


(ich vermisse den "finger" smiley....)

Hier bitte:





Ralf

Was hast du damit zu tun?
Gibts bei uns schon seit Jahrenund in München auch.

langsam aber sicher,sollten wir mal über eine kompl.sperrung der a40 nachdenken.

als denkanstoß für unsere politverbrecher .



welche rechtlichen folgen könnte sowas haben ?
püttrologen und kurden haben sowas auch schonmal durchgezogen.

Hat schon einer der hochdotierten Wissenschaftler ausgerechnet, wieviel Feinstaub bei der Verbrennung neapolitanischen Mülls in NRW anfällt?...

Ich fand es damals beeindruckend: die Güterzüge standen auf dem Gelände der MVA Kamp-Lintfort, der Müll wurde auf LKW umgeladen und über die Autobahn nach Oberhausen gekarrt. War billiger...Aber damit läßt sich ja Geld ohne Ende scheffeln. Wo ist der dreifachKotzSmiley. Die kleinen Autofahrer werden enteignet und den Feinstaub aus Neapel übernimmt NRW mit der europaweit größten Umweltzone???
Es geht nur um Profit...Und wenn die deutschen nicht feiwillig neue Autos kaufen, werden sie eben gezwungen...Feinstaub/keine Nachrüstbarkeit...Bio-Sprit(allein das Wort für die Verbrennung von Lebensmitteln ein Witz)unbezahlbar tanken...Aber Berlin wettert in Brüssel über Strafgelder für deutsche Dreckschleudern im Hochpreissegment??? Ja watt den nu??? Haben die Lobbyisten endgültig das Regieren übernommen???

eben bei mir im Posteingang...


diese Zone hat die IHK ihren Mitgliedern mitgeteilt

Uiiiii!!!!!
Also ich wohn seit nun bald 15 Jahren am Flaucher (http://de.wikipedia.org/wiki/Flaucher), DEM Grillgebiet an der Isar schlecht hin und ein Verbot von Holzkohle wäre mir absolut neu.
Einzig ein Verbot für offenes Feuer ist mir bekannt, so es nicht in einer Grillschale, Feuerschale o.ä. gemacht wird. Grillen gehört hier Sommer wie Winter zur Lebenskultur und an manchen Abenden kannst Du 100te von "Grillfeuern" sehen... und riechen. Verständlich, daß auf dem schönen Isarkies, der ja auch zum Räkeln in der Sonne angedacht ist, solche Mengen von Feuerresten der Gemeinschaft nicht nur gut tun. Erst nackt sonnenbaden, dann grillen, dann bissi knutschen und feiern.. so ist das hier. Ich würde mich auf zweiteres und viertes beschränken.. hüstel.

L.C.

haste schon die ersten schilder erlegt ?

irgendwie hab ich das Gefühl als ob diese Thema bei jota kriminelle Energie weckt

latenter hang zur gewalt

hier gibts doch noch gar keine Schilder... soll erst im Herbst kommen... und das mit Umdrehen ist auch schon erstmal ganz lustig... dat könnnte noch als SCherzchen durchgehen und nicht als Sachbeschädigung... aber wenns hier mal ein Schild gibt...(und das kommt gleich nach 300Metern, wenn die Großmarkthalleneinfahrt vorbei ist)... dann werde ich das NICHT stehen lassen auf Dauer, defintiv, latenter Drang zu zivilem Ungehorsam.

L.C.

wenn man so schaut,
dann sieht es aus wie ein therapiewürdiges gemächt.

der azeh - brüllll - was hast Du den für eine Fantasie

von wo Azeh das NORMALERWEISE sieht... sollte es eher ein "Hänger" sein.


höhö, aber krank iss schon irgendwie

therapiewürdig ist DAS Stichwort der Stunde.


Unsere aller Lieblingsblatt hat ein Forum zum Thema
Umweltzone Ruhrgebiet eingerichtet.


http://forum.derwesten.de/viewtopic.php?t=12307&highlight=umweltzone

Auf

www.halt-umweltzone.de

steht nun eine Übersichtskarte für die komplette Umweltzone Ruhrgebiet bereit.

hau ab du ökoidiot,
war der empfang bei einem transporter verleih.
habe dann mal kurz erklärt das wir gegen und nicht für die umweltzone sind.
der hat dann einen ganzen stapel flugblätter genommen.

Vielleicht werf ich da etwas durcheinander.Ich hab vor Jahren mal ein Bericht von sog.Grillsheriffs gesehen,die genau dieses Gebiet kontrollierten.
Und weil wir da etwas Streß mit einem Nachbarn hatten hab ich das Ordnungsamt angerufen.
Die Aussage war,eigentlich nicht erlaubt,da ungenehmigte Feuerstelle,wird aber nicht kontrolliert,solange sich niemand beschwert.
Und sollte der Fall eintreten,darfst du bei uns zweimal im Jahr grillen.

Genau das meinte ich beim Stammtisch.
Die Überschrift ist nicht eindeutig.

es gibt doch eine religionsfreiheit oder ?
mal angenommen wir gründen die kirche des heiligen geländewagens,
und zur ausübung unserer religion benötigen wir unsere heiligen fortbewegungsgötzen.
da der staat ja schon die kirchensteuer in form von kfz steuer eintreibt.
da dürfte doch nichts gegen die annerkennung dieser religionsgemeinschaft sprechen ,oder?.

übrigens das ist mein voller ernst!.

bei mir sind die ganzen runden gelben dinger weg,und nu ?

ich mein natürlich die pillen.

Tach die Herrn

wegen des Referats von Hr. Greulich am Donnerstag in Walsum. Hier zwei Sachen, die auf der Seite der IHK zu finden waren:

Die IHK
http://www.ihk-niederrhein.de/downloads/Praesentation_Umweltzone_Ruhr_Dirk_Ruetter_29Mrz07.pdf

Hr. Dr. Peter Greulich, Umweltdezernent der Stadt Duisburg
http://www.ihk-niederrhein.de/downloads/Praesentation_Umweltzone_Ruhr_Peter_Greulich_29Mrz07.pdf

Vielleicht nicht schlecht, vor Teilnahme an der Veranstaltung einmal drüber geschaut zu haben. Hat da eigentlich sonst noch jemand Interesse zu erscheinen?

Gruß
Daniel

Ich werde wohl da sein.

mfG

Rainer

Hi Rainer,
dann bis Donnerstag.

Wer in der Nachtschicht ein paar Kommentare schreiben will, bitte sehr:
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/duisburg/2008/1/15/news-16402847/detail.html
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/duisburg/2008/1/15/news-16426490/detail.html
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/duisburg/2008/1/15/news-16426285/detail.html

Zum Thema Gebrauchtwagenpreise:
http://www.welt.de/berlin/article15...stuerzen_in_den_Keller.html#vote_1524383

Gruß
Daniel

Ich hab heute nochmal einen Stapel bei meinem Reifendealer gelassen.
Der hat sowieso einen Hass aufs System.
Andersrum glauben wir beide an das Blöde im Menschen.

ich war heute in machesdirselbst wekstätten und bei teile dealern,
wir sollten härter ranngehen war die heutige aussage einiger.



bitte schreibt doch ein paar unterstützende sätze ins gästebuch von www.halt-umweltzone.de

mal angenommen, mein fahrzeug erfüllt die anforderungen aber ich kaufe mir keine plakette.

Muss ich dann 40.- € (ist es soviel?) und einen punkt strafe erwarten?

Und wenn ich denen dann eine kopie meines kfz-scheins schicke? Dann habe ich doch nur das fehlen der plakette zu bezahlen und nicht widriges befahren der umweltzone - oder??

Wie teuer ist denn das "nichtführen" einer plakette??

klar

Einige Infos über den heutigen Referenten findet der interessierte Teilnehmer dieser Informationsveranstaltung in diesem Link: http://www.mein-parteibuch.com/wiki/Peter_Greulich

Eine Kopie seines sammelsuriums an "Gründen", die eine Umweltzone rechtfertigen sollen bringe ich mit.

Gruß und bis gleich
Daniel

ROFL

werden stinkbomben benötigt ?

Sollen wir unsere Autos reinfahren?

interessant finde ich die aussage auf folie 27 von dem herrn.

Wirkung: keine

das bedeutet, dass man die ganzen anstrengungen/fahrverbote (mein lieber scholli, habt ihr mal gelesen,
was die in der stadt für klimmzüge machen, damit die die staubbelastung runter kriegen?)
eigendlich für die katz sind.

weiterhin bedeutet das, dass es bei dem eingeschränkten fahrverbot nicht bleibt, sondern verschärft wird.

auf die idee, die gute alte kehrmaschine wieder einzusetzen ist aber bisher keiner
gekommen. oder fahren die dinger in duisburg tatsächlich noch?

Wo hast du das gefunden?

dr. greulich war nicht zugegen,er hat einen bauern für uns geopfert .

Irgendwie konnte der einem fast Leid tun...

Aber immerhin haben ein paar der Anwesenden jetzt was zum drüber nachdenken.

Das stimmt wohl!

Mit so etwas hatte das Publikum im Seniorenalter nicht wirklich gerechnet. Aber ob die den Hinweis der anderen Protestgruppe auf das nicht-plakettenkonforme Steinkohlegroßkraftwerk Walsum wirklich verstanden haben?

Aber das sind ja selbstverständlich ausschließlich hocheffiziente Ersatzneubauten für die bestehenden alten Dreckschleudern.

Jedenfalls hat der "Dozent" ja reichlich auf die kostenpflichtigen Möglichkeiten des umwetfreundlichen Handelns hingewiesen. Auf die winzige Idee, ´nen Tipp (z.B. muß im Winter tatsächlich Blattsalat aus beheizten Gewächshäusern auf den Tisch - oder könnte man auf saisonale Produkte ausweichen) zu geben, der einen erstmal nix kostet, ist der tatsächlich nicht gekommen. Hat auch keiner nachgefragt. Hauptsache kaufen, nachrüsten, konsumieren und investieren!

@ caruso

auf folie nr 27. mitten drin, zeile 4 oder 5.

@ all

kann mir mal jemand sagen, was da abgegangen ist?
interessiert mich, weil ich komm ja von da umme ecke.

Das heißt in meinen Augen auch eben soviel, daß selbst die Maximalforderung des DIFU nicht den luftreinhaltetechnischen Effekt hätte.

Das kommt wahrscheinlich daher, daß trotz aller Berieselungsanlagen im Duisburger Hafen für die Schüttgüter und Plätzen, trotz des Baus von Einhausungen bei Thyssenkrupp, dem Schiffsverkehr, trotz der Stillegung einer großen Baustoffaufbereitung, trotz der allein aus betriebswirtschaftlicher Sicht sinnvollen Verringerung und Verkürzung von Fahrten und Umschlagvorgägen das Ziel einfach nicht erreicht werden kann.

Auf S. 25 "Eine Umweltzone mit Fahrverboten ist kein Allheilmittel"

Auf S. 25 "Fahrverbote müssen zeitnah wegen natürlicher
Flottenmodernisierung erfolgen"

--> Das Problem löst sich auch von alleine, nur dann kann man niemanden mehr ans Gängelband nehmen.

Auf S. 25 "Fahrverbote für SG 1 zeigen geringerenEffekt, daher weitere
verkehrl. Maßnahmen erforderlich"

--> Die "Stinker" sind nur minimal an der Staubverursachung beteiligt, dürfen aber nicht mehr fahren, d.h. werden aber maximal verantwortlich gehalten. Das ist Ideologie pur. Das passt nicht mehr in die neudeutsche Norm, solche Autos. Wir sind doch alle Umweltengel seitdem Vortänzer Gabriel und Merkel durch die Welt turnen.

Auf S. 37 schreibt er höchstselbst nochmal, daß sogar die Verschärfung ab 2010 nicht ausreicht.


Wir selbst sind das Bauernopfer, habe ich die Befürchtung. Denn der Greulich hat sich auch für das o.g. Kraftwerk stark gemacht, dafür von anderen Grünen eins reinbekommen. Jetzt muß er zeigen, daß er als Grüner doch noch was drauf hat.

Redet ihr von diesem Link?
http://www.mein-parteibuch.com/wiki/Peter_Greulich
Ich seh da keine Seiten zum öffnen.

Die Verantstaltung wurde durch die Kirchengemeinde veranstaltet, der Referent durch diese netten älteren, gut situierte Herrschaften gebeten, einen Vortrag zu halten. Sowas ist ja gut für die örtliche Gemeinschaft.

Der Umweltdez. hat sich jedoch mit einer fadenscheinigen Ausrede vertreten lassen. Wie dem auch sei.
Mit sieben Leuten schonmal ein paar Plätze okkupiert - es war nur ein Nebenraum einer Halle. Nix wildes. Einleitungsworte des Vorsitzenden, insg. doch recht gut besucht. Vielleicht 45 Leutchen

Langweilige Einleitung, langweilige Fakten, alles nichts neues. Sogar die älteren Damen und Herren kannten das alles schon aus dem Fernsehen. Einige nistelten inzwischen interessiert an unseren Flyer herum, die wir dreisterweise ausgelegt hatten. (Nennt man sowas mindfucking???)

Kritische Zwischenfragen wegen der Umweltzone unserseits erregten teilweise ein wenig den Unmut der anwesenden Gäste, weil "... WIR haben hier eingeladen!".

Der Referent wurde ein wenig nervös, der Vorsitzende auch aber man kehrte zur Tagesordnung zurück. Er kam halt aus einem anderen Referat und war nicht der Experte.

Weitere tolle Tips, neue Fenster, Wärmedämmung, Wärmepumpe, Enrgiecheck, und wer in Duisburg da beraten kann.

Die Diskussion wurde zum Ende hin etws spannender, teilweise verständnislose Blicke der Gastgeber, teilweise Symphatie, Zwischenrufe an uns mit den Fragen zu mäßigen, Schulterzucken des Referenten und die Erkenntnis, daß Umweltzonen keine Umweltschutzmaßnahmen im engeren Sinne sind. Wir wurden an den Experten für den LRP bei der Stadt verwiesen.

Ausdrücklich wusste jedoch auch der Ersatzreferent:
Ausnahmen für Anwohner sind nicht vorgesehen, weil man dann ja keine Umweltzone bräuchte. Außerdem ist das ja ein EU-Gestz und Umweltzonen seien ZWINGEND vorgeschrieben. Son Quatsch.

Das wars dann schon. Danach ein Bierchen und heim. Die Wirtin hat allerdings sehr aufmerksam unseren Ausführung gelauscht!

@ Caruso
Nein, hier ist die Foliensammlung

http://www.ihk-niederrhein.de/downloads/Praesentation_Umweltzone_Ruhr_Peter_Greulich_29Mrz07.pdf

Hast du auch noch den Link parat,mit der letzten Untersuchung,vom Bundesumweltministerium,zum Feinstaub?
Du hast ihn,glaub ich ausgedruckt.Ich find ihn nicht mehr.

War das Bundesumweltamt:
http://www.umweltdaten.de/publikationen/fpdf-l/3309.pdf
Ist der Link auch schon auf der HP?

Link steht drauf.

@wird

finde ich super, dass ihr auf solchen veranstalungen seid und die leute zum nachdenken anregt.

auch wenn die sich aufregen, dann werden sie zumindest mal über das thema reden.
leider sind viele menschen ideologisch so verbogen, dass sie meinungen anderer überhaupt
nicht ernst nehmen, geschweige denn mal zuhören oder sogar mal mitdenken.

erlebe ich auch jeden tag aufs neue, scheint eine DER volkskrankheiten in deutschland
zu sein. eine beliebige meinung haben und drauf pochen.
egal, ob das völlig sinnbefreit ist oder nicht.
scheissegal, augen zu und durch.

ist nur echt schwierig, diesem muster nicht selber anheim zu fallen.
das ist die eigendliche kunst.

Wohl doch keine Umweltzone Ruhrgebiet...
http://www.verkehrsrundschau.de/sixcms/detail.php?id=592368

Alter Verwaltungstrick. Man rudert, nach dem man die Bombe hat platzen lassen, irgendwann mal kurzfristig zurück, um der aufkeimenden Kritik und Gegenbewegung den Wind aus den Segeln zu nehmen und hofft, dass die Bemühungen eingestellt werden.
Dann kann man in Ruhe das Ziel weiterverfolgen und für vollendete Tatsachen sorgen.

Sowas fürchte ich auch. Wäre nicht das erste Mal...

Das wäre eventuell auch eine Möglichkeit, die man übernehmen könnte.

http://www.tagesspiegel.de/medien-news/Youtube;art15532,2459113

In der Tat...

So ist es und so steht es auch im text;

Wir dürfen also zum Einkaufen bald nach Holland, Deutschland mein Geld ja nicht mehr

wer hat gerade wdr westpol geschaut ?
die bösen alten stinker diesel blasen den feinstaub raus und so weiter und so weiter,ja so ist es und so bleibt es.

wenn ich so einen mist höre und sehe ,fühle ich mich sehr hilflos und glaube nicht mehr an die evolution.oder ist es möglich das menschen zu amöben werden ?.

Die meisten haben Amöben im Kopf.

Hi Corvus,

der Link ist vom 8.11.2007

Sinngemäß hatte man mir sowas auch bei meinen ersten Anfragen vor einem Jahr geschrieben: Neeeeiin, naaatürlich nicht das gaaaanze Stadtgebiet von Essen, Herr K. Das dies alles schon wieder Makulatur ist, haben wir ja am 03.01. erfahren, als auf einmal DOCH die Rede von der flächendeckenden Zone war.

Das liest sich etwas anders:
http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/politik/2007/11/8/news-3481294/detail.html
Das eine UZ für das ganze Ruhrgebiet ausgeschlossen wird, heißt ja nicht, das man es nicht mit sagen wir mal 70% versuchen könnten


Ich finds aber gut, daß wir unabhängig von unserem kleineren Kooperationspartner zu ein und derselben Ansicht gelangt sind:
http://www.verkehrsrundschau.de/sixcms/detail.php?id=611234



Ups, da habe ich zu lange getippt.
Ist das nicht geil, hast so ne alte Dreckschleuder, 750m vor Deiner Nase rauscht der Fern- und Transitverkehr aus aller Herren Länder vorbei, bläst den Dreck des russischen Heizöls in unsere Luftkurorte und du darfst nicht mit deiner Karre die 750m zur Autobahn.... .argh.
DU bist Deutschland.

In diesem Forum hat man sich ... ach, lest selbst.
http://forum.derwesten.de/viewtopic.php?t=12307&postdays=0&postorder=asc&start=120

der direkte Draht zur EU:
klick
Da schau ich mal rein am 29.01. :-)

Ganze anderthalb Stunden,für ganz Europa?
Faszinierend.

Das habe ich beinahe übersehen:
Die WAZ nimmt in ihrer Online-Ausgabe zur Kenntnis, daß es doch Gegenstimmen gibt.

Der Westen am 20.01.

Nicht ungerne sage ich es immer wieder;

Die Umweltzone ist keine EU Erfindung und kein EU Gesetzt

Die EU hat den Städten! lediglich die rechtliche Möglichkeit gegeben

In diesem Sinn werden auch die Antworten aussehen, bringt also ->

Hat sie das?
Hat sie das auch so gemeint,wie das hier praktiziert werden soll?

Da ich an das Gute im Menschen glaube denke ich das sie eigentlich vor hatten die Feinstaubbelastung zu senken. Das unsere Politik das als rein wirtschaftliches Mittel nutzt hat wohl keiner erwartet.



PS
DAS hatte die EU im Sinn

Hallo Troll,

also ich denke schon, das mit Umweltschutzmaßnahmen vor allem eines erreicht werden soll: Wertschöpfung. Ist ja ja auch legitim. Nur bitte sollte niemand zu irgendetwas gezwungen werden.

Der EU einen guten Willen zu unterstellen halte ich inzwischen auch für fragwürdig. Die Wissen einfach nicht was sie tun. Beispiel: die relativ restriktiven Schadstoffgrenzwerte Deutschlands in Lebensmitteln wurden z.B. auf wirtschaftlichen Druck hin angehoben. Harmonisierung nennt das der Bürokrat

Es ist aber schon so, daß sinngemäß in der EU-Luftreinhalterahmenrichtlinie die Rede von "geeigneten Maßnahmen" ist. Explizit Umweltzonen werden nicht gefordert. Diese konnten auch erst mit Hilfe der Kennzeichnungsverordnung (deutsches Recht) geschaffen werden. Auch das BVerwG hat in seinem Urteil zur Landshuter Allee geschrieben: Sie müssen dann unter mehreren rechtlich möglichen – insbesondere verhältnismäßigen – Maßnahmen eine Auswahl treffen.

Dieses Urteil wurde dann allerdings von den Umweltverbänden ein wenig anders interpretiert...

Die zone nimmt Formen an:
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/dortmund/2008/1/21/news-17834487/detail.html

Das hat natürlich niemand erwartet. Die Ökosteuer auf den Sprit ist auch nur für die Umwelt und nicht für den Profit.

Ich frage mich die ganze Zeit, wie eigentlich die anderen EU-Länder
diese Richtlinie umsetzen.
Ich kann mir nicht vorstelen, das die Luft in Paris,Rom oder
Warschau deutlich sauberer sein soll.
Schließlich drohen dort dieselben Sanktionen durch Strafzahungen.
GRuß aus Berlin

dazu hat die DNHK schon ein statement abgegeben,nachzulesen in der rheinischen post.
habs immer noch nicht bei RP online gefunden,sonst hätt ichs schon verlinkt.

Hallo jota,

Verkehrsrundschau

In diesem Link dürfte die Aussage zu finden sind, die Du meinst?! Steht auch auf unserer Internetseite. In der Print Ausgabe der WAZ war heute ein Beitrag:

"IHK-Espertise überrascht CDU-Fraktion"

Die IHK führt einige Zahlen ins Feld ... Anteil der verkehrsbedingten Belastung so gering... verstärkt die Nassreinigung ... "Diese Beweisführung könnte unsere bisherigen Vorstellungen ins Wanken bringen, erklärte die CDU".

Da es sich dabei um die Partei des OB handelt, hat es zumindest den Anschein, das manche inzwischen doch darüber nachdenken.

Wenn die Info richtig ist,rollt in Frankreich,jeder Diesel mit Filter vom Band.
Das soll denen genügen.

Im Ausland gibt’s die unterschiedlichsten Regelungen – nicht nur wegen des Feinstaubs.

In London und Stockholm z.B. eine recht teure City-Maut.
In Athen und Rom ein alternierendes Fahrverbot nach geraden und ungeraden Kennzeichen.
In mehreren Südtiroler Städten, z.B. in Bozen wird abgestuft reagiert, wenn die aktuelle Luftqualität akute Maßnahmen erforderlich macht. Bis hin zu Fahrverboten für ALLE Fahrzeuge, die nicht mit wenigstens 2 Personen besetzt sind. Einige Hauptdurchgangsstraßen bleiben aber auf jeden Fall frei befahrbar. Außerdem werden „Abwrackprämien“ für bestimmte Altfahrzeuge z.B. Zweitakt-Mopeds bezahlt.

Eine Übersicht als Resultat einer Internetrecherche (leider schon fast vier Jahre alt) gibt’s hier. (Friedrich-Ebert-Stiftung = Forschungs- bzw. Bildungseinrichtung der SPD): http://wegstrecken.at/pdfs/wst170304_verkehrsberuhigung_konzepte.pdf

Es gibt also schon Alternativen zur deutschen Umweltzone. Gemeinsam ist aber eigentlich allen das Verbots- und/oder das Kostenprinzip.

mfG

Rainer

P.S. Hier noch ne interessante Meldung im Zusammenhang mit Luftqualität. http://www.stol.it/nachrichten/arti...&KatID=ah&SID=468067964196008093

Da nicht vorhanden kann keine Richtlinie eingehalten werden

Was es gibt sind Grenzwerte, um diese Einzuhalten wenden andere mehr oder weniger geeignete .......ne,
um diese Einzuhalten wenden andere geeignete Maßnahmen an.

Der eine nimmt Eintrittsgeld für die Stadtmitte und ein anderer sperrt bei kritischen Werten die Fahrzeuge im Wechsel nach Nummernschild/ gerade vs. ungrade Zahl.

Habe heute nachmittag mal ein bißchen mit verschiedenen Mitarbeitern bei den Bezirksregierungen und bei einer örtlichen Kommune telefoniert, wobei ich bei allen Gesprächen das Wort Geländewagen bewußt vermieden habe. Fazit:

Die Umweltzonen bröckeln. Deswegen wird wahrscheinlich der zuständige NRW-Umweltminister Uhlenberg selber die endgültige Festlegung treffen. Die wird dann so um den 15. Bis 18. Februar in den amtlichen Mitteilungen der Bezirksregierungen veröffentlicht und auch auf deren Internetseiten erscheinen.


Daraufhin hat jeder Bürger das Recht (im Rahmen der Bürgerbeteiligung), eine Stellungnahme anzugeben, Einwände, Kritik oder Änderungsvorschläge vorzubringen. Diese Eingaben muß die jeweilige Bezirksregierung würdigen und beantworten.
Wir sollten diese Gelegenheit auf jeden Fall nutzen, meine ich – und zwar individuell mit möglichst vielen Stellungnahmen – aber rein sachlich und möglichst nicht polemisch.

Im übrigen sollen die Umweltzonen zum 1. Oktober in Kraft treten. Bis zum März des darauffolgenden Jahres soll generell für Bewohner einer Umweltzone eine Übergangszeit gelten, in der es bei Kontrollen ausreichend sein soll, wenn der Personalausweis als Nachweis der Fahrberechtigung vorgezeigt wird.
Bis Ende 2010 soll die rote Plakette noch reichen, danach nicht mehr.

Dies alles wie gesagt als Vorabinformation – ohne Gewähr. Definitives erst ab Mitte Februar.

Auch von dem kommunalen Mitarbeiter habe ich einige brauchbare Infos erlangt, die vielleicht denjenigen nützlich sein können, die ihren Geländewagen als Wohnmobil zugelassen haben. Dieser Mitarbeiter zeigte sich (selber als ehemaliger Wohnmobilfahrer) darüber verwundert, daß von der WoMo-Seite bisher sowenig Druck gemacht worden ist – ganz im Gegensatz zu den Oldtimer-Besitzern.

Er selber würde folgende Argumentionskette als sehr aussichtsreich zur dauerhaften Erlangung einer Ausnahmegenehmigung ansehen. Ich geb hier mal nur die Stichworte an, die in einem Schreiben an die örtliche Kommune enthalten sein müßten:
Gepflegtes Altfahrzeug - erheblicher Restwert bzw. hoher Wertverlust bei Verkauf – nur für Hobby-/Urlaubszwecke – geringe jährliche Fahrleistung – seltene Bewegung – überwiegend außerhalb der Umweltzone unterwegs – keine technische Filter-Nachrüstmöglichkeit
DAHER:
Soziale Härte und Unverhältnismäßigkeit eines totalen Fahrverbotes für das WoMo in der Umweltzone

Die Argumentation würde zusätzlich gestützt, wenn im Haushalt ein weiteres Fahrzeug vorhanden sei (dieses natürlich möglichst mit grüner Plakette).

Im übrigen regt der städtische Mitarbeiter an, die Verbände (z.B. ADAC, WoMo-Hersteller, Wohnmobilfahrer) zu mobilisieren – auch mittels Internet und sich solidarisch als Gruppe zu organisieren. Selbst ein Herantreten an die politischen Mandatsträger könne nicht schaden – und zwar auf allen Ebenen (Kommune, Land, Europa) – auf sachliche Art und Weise natürlich.

Kompetenter und netter Mensch! Wenn mal alle so wären.

Soweit das, was ich heute erfahren habe und was ich hier weitergeben wollte.

mfG

Rainer

P.S. Links zu den Bezirksregierungen
http://www.bezreg-duesseldorf.nrw.de/BezRegDdorf/hierarchie/index.php
http://www.bezreg-muenster.nrw.de/
http://www.bezreg-arnsberg.nrw.de/

"verstärkt die Nassreinigung "


na bitte. ich sollte in die politik gehen.

so einfach kann die lösung sein

@wird-neu:kannst du den Artikel nicht mal einscannen?

sehr interessant:

http://wien.orf.at/stories/208568/

Bitte sehr

.. und wer die Duisburger CDU kennt, weiß, was es bedeutet, wenn da was ins Wanken gerät - ich meine jetzt rein bildlich gesprochen

Und nein, Caruso, das sind nicht meine Freunde

Den Wiener Beitrag find ich sehr interessant - diese Reflexhaftigkeit, wonach sofort wieder was verboten werden soll ist also nicht nur uns Deutschen eigen. Was benutzen wohl deutsche Verkehrsbetriebe bei ihren Gleisfahrzeugen?

http://www.mdr.de/fakt/5170245.html

http://www.stuttgart-blog.net/fraunhofer-forscher-bezweifeln-nutzen-von-umweltzonen/

zur (grünen) plakette:

wir haben in Köln auch eine umweltschutzzone bekommen.

Viele werkstätten oder tankstellen verkaufen die plakette folgendermaßen : blick in den fahrzeugschein und vergleich mit der "schlüsselliste". Eintrag des kfz-kennzeichens mit edding-stift auf die plakette
und übergabe an den käufer. Der trägt sie zum auto und klebt sie "irgendwo" hin.
Es soll jedoch vorgekommen sein, daß die plakette auf diesem weg mit lösungsmitteln in berührung kam, und die beschriftung verschwand. Also beschriftete man sie mit seinem wunschkennzeichen nach und verklebte sie ordnungsgemäß am "zielfahrzeug"

In Köln fahren sehr viele "grüne plaketten

Das ist eine lustige Geschichte hilft aber nicht wirklich.
Ist ja kein Problem einen Aufkleber zu bekommen.
Die Liste,die ein Stattsanwalt,bei Auffälligkeit vorliest,
möchte ich aber nicht hören.

@ wird_neu,
der link funzt nicht.
nur bei mir, oder hat da noch wer nix gelesen?

es bewegt sich ja doch gaaaaanz langsam was.
überrascht mit ja doch etwas, dass der widerstand gegen die öko faschos endlich losbricht!

@Caruso, 4000 beiträge, mann oh mann, dat gibt ne runde beim nächsten stammtisch
lg christian

Oh,danke für die Einladung.

genau so wars gemeint!
lg christian

Sollte der Thread nicht besser umbenannt werden in: „Fahrverbote / Umweltzonen Ruhrgebiet“?

Zur Begründung nehme ich hier mal mein eigenes Beispiel: ich selber wohne im äußeren Zipfel des Bezirkes Münster. Fahre ich drei Kilometer bin ich Essener Stadthafen und damit im Bezirk Arnsberg. Will ich zum 4x4-Stammtisch, muß ich in den Bezirk Düsseldorf fahren.

In allen drei Bezirken werden in absehbarer Zeit Fahrverbote gelten, wenn die Umweltzonen kommen.

Also ich meine, die Einengung des Threads auf eine einzelne Stadt oder einen Bezirk macht im Ruhrgebiet nun wirklich keinen Sinn.
Und wir könnten hier ohne die Beschränkung auf Duisburg im bisherigen Threadtitel mehr Betroffene erreichen.

mfG

Rainer

Hallo Rainer,

die thematische Bezugnahme auf das gesamte Ruhrgebiet macht Sinn, wie ich finde! Je mehr Leute dadurch angesprochen werden können, umso besser. Vielleicht fühlen sich ja auch andere Leute dadurch ermuntert, bei uns mitzumachen.

Sicherlich sollte zum Einen Einfluß auf die Kommunen genommen werden (wie Du oben schon erwähnt hast), zum Anderen auch auf die Bezirksregierungen. Das große Rad wird aber im Umweltministerium des Landes NRW in Düsseldorf gedreht. Dort werden die Pläne der Bezirksregierungen überprüft.

Eine Vereineinheitlichung des Flugblattes hatte ich in gestern den Teilnehmern unserer Initiative per Mail vorgeschlagen, was auch den logistischen/finanziellen Aufwand reduzieren würde.

Gruß
Daniel

ja,zustimm.

findet meine vollste zustimmung daniel und rainer.

@wird_neu,
haste mal den link gecheckt?
danke!
lg christian

Kann ich leider erst heute abend machen, sorry
Aber bei mir funktioniert es auf mehreren Rechnern.
Seitenaufbau vielleicht einfach akutalisieren?

Danke!

Jetzt aber noch was. Hab ich leider gerade erst in der Zeitung gesehen:
Die WAZ hat heute zum Thema Umweltzone, Plaketten und Filternachrüstung eine Telefon-Aktion mit "Experten" vom Deutschen Kraftfahrzeuggewerbe (ZDK) und von der ominösen "Deutschen Umwelthilfe" (Frau Barbara Göppel).
Die Aktion läuft heute noch bis 17 Uhr unter der gebührenfreien Rufnummer 0800-5332211

Ich werd da gleich mal anrufen und ein paar unbequeme Fragen stellen. Vielleicht bin ich ja nicht alleine.

mfG

Rainer

Schade,dass das keine Radiosendung ist,so redet man nämlich gegen eine Wand.
Das wär auch ein interessantes Gesprächsthema:
"Holzheizungen dreckiger als alle Motoren
Gas und Öl werden teurer – der Holzmarkt boomt. Das Geschäft mit Pellets, Kettensägen und Öfen floriert. Doch der Trend zum gemütlichen Knisterfeuer hat Schattenseiten. Holz- und Kohleöfen pusten nicht nur Gifte wie Dioxin, Teer und krebserregende Kohlenwasserstoffe (PAH) in die Luft, sondern auch heimtückische Feinstäube. Wie die ZEIT schreibt, produzieren laut Umweltbundesamt allein die Kamine und Holzöfen von Haushalten und Kleingewerbe jährlich 24.000 Tonnen ge-sundheitsschädlichen Feinstaub – mehr als alle Motoren von Pkw, Lkw und Motorrädern zusammen. In Deutschland dürften jährlich etwa zwanzigtausend Tote auf die gesundheitliche Belastung durch Feinstäube aus Holzheizungen zu-rückgehen. Weil Heizen mit Holz als CO2-neutral und klimaschonend gilt, predi-gen Politiker lieber Russfilter für Dieselfahrzeuge und Tempolimits. Diese An-strengungen führen zehn Millionen Ofenrohre von Holzheizungen ad absurdum. Denn ein alter Holzofen belastet die Luft stärker als 3.000 Gasheizungen einer ganzen Kleinstadt."

http://www.zeit.de/politik/Vorabmeldungen/2006/vorab_19?page=all

Ist doch in Berlin schon längst in der Mache. Da der Thread hier im Forum scheinbar dem Serverwechsel zum Opfer gefallen ist, ein externer Link: Filter für Öfen

Und zum müde lesen: Holzöfen + Filter

Irgendwie muss Berlin doch den Konsum steigern um den Leuten das durch massivste Gehaltskürzungen, private Rücklagen für Alters- und Pflegekostenvorsorge und gestiegene Ausgaben für Lebenshaltungskosten nicht mehr vorhandene Geld aus den leeren Taschen zu ziehen.
Geht es um die Umwelt??? Warum hat Berlin dann in Brüssel wegen der Strafsteuer für deutsche Autobauer interveniert?

Am Haarsträubendsten finde ich ja,dass die gleichen Leute,
die die Umweltzonen befürworten,zum Kauf von Pelletsheizungen raten.
Meine Kinder werden meinen Enkeln dann erzählen:
"Unser Oppa durfte noch mit richtigem Holz heizen"

Leute, kauft mehr Gelkamine!

Die Bezirksregierung Münster hat gestern ihre Pläne bekanntgegeben.

Am Ende des Artikels
http://www.bezreg-muenster.nrw.de/m...es_Ruhrgebiet_nimmt_Formen_an/index.html
findet sich eine Übersichtskarte.

Der Link ist auch schon auf unserer Seite zu finden.

Da ja nun schon Ende Januar, statt wie von offizieller Seite angekündigt Mitte Februar - die Pläne ausliegen, sollten schon jetzt die diversen Beschwerde- und Kritikmöglichkeiten genutzt werden. Auf unserer Seite haben wir ja ein paar Ideen, wie das aussehen könnte. Wir wollen das Rad nicht neu erfinden, ich denke in gewisser Weise kann man sich auf die Anstrengungen und Vorgehensweise der IKM stützen.

An dieser Stelle darf ich mal auf eine Seite der IKM verweisen, dort hatte man Gespräche mit dem Bundesministerium für Umwelt geführt. "Jetzt geht es uns an den Kragen". Der Link deshalb, weil er doch aufzeigt, wie die Politik in ihrem Innern über Umweltzonen denkt. Sehr beachtenswert sind die letzten Absätze.

Gruß
Daniel

Schon ein erster flüchtiger Blick auf den Plan zeigt, wie willkürlich hier Grenzen gezogen wurden.

Die Stadtkerne von Gladbeck und Recklinghausen haben eine ähnliche Struktur und eine ähnliche Verkehrsbelastung. Sie sind durchaus vergleichbar – sicherlich auch von der Feinstaubbelastung her.
Während aber die City von Recklinghausen in die Umweltzone einbezogen ist, wird die Innenstadt von Gladbeck draußen gelassen.
Das ist unter Feinstaub-Gesichtpunkten kaum nachzuvollziehen, macht aber Sinn, wenn man um die wirtschaftlichen Probleme des Gladbecker Einzelhandels weiß.

Wirtschaftliche Auffälligkeiten treten auch im Bezirk Arnsberg zutage - dort jedoch unter umgekehrten Vorzeichen. Die direkt südlich der extrem frequentierten A 40 (Ruhrschnellweg) gelegenen Einkaufszentren Indu-Park und Ruhr-Park bleiben außerhalb der Umweltzone Östliches Ruhrgebiet und damit frei anfahrbar. Die unmittelbar nördlich der A 40 gelegene Innenstadt von Dortmund bleibt mit ihren vielfältigen Einkaufsmöglichkeiten hingegen für Altfahrzeuge versperrt.

Das wird noch für reichlich böses Blut im Einzelhandel sorgen.

Und noch weitere auffällige Ausnahmen gibt es. So bleiben natürlich die Fußballstadien der Erstligisten BVB, VFB und Schalke natürlich für alle Fan-Autos und -Busse weiterhin frei anfahrbar. Die Vereine in den unteren Ligen kommen jedoch nicht in den Genuß dieses Privileges.

mfg

Rainer

P.S. Die Einschätzungen der „Initiative Kulturgut Mobilität“ klingen für mich zwar grundsätzlich plausibel, ihre Handlungsstrategie sehe ich jedoch als reichlich verzagt an.
Wenn die Politik sich in Gesprächen uneinsichtig zeigt, muß halt geklagt werden. Ansatzpunkte gibt es genug. Wäre nicht das erste Mal, daß erst ein Gericht unsere „Experten“ in Verwaltung und Politik zurückpfeift.

Thema ,bezogen allerdings auf Oldtimer, gibt es schon seit Ende 2006

http://www.viermalvier.de/ubb_portal/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/143125#Post143125

Aus dem Kreis der Alt-Geländewagenfahrer ( egal welche Marke), kam schon damals kaum eine Reaktion bzw. eine messbare Beteiligung ( siehe....)
solltest du / ihr glauben, dass ihr in diesem späten Stadium noch etwas drehen könnt,
dann mal viel Spass!
Der Zug ist abgefahren, selbst der ADAC klagt nicht gegen die Zonen, sondern unterstützt -in seiner nebulösen Sprache- nur, eventuell Einzelpersonen, die dagegen vorgehen möchten.
Gruß
BJ43

Danke,für deine Unterstützung.
Möchtest du dir vielleicht einen Flyer runterladen und deinem Abgeordneten schicken?

Ich unterstütze jede Aktion gegen diese unsinnigen Zonen, allerdings-
siehe meine Einschätzung- bin ich mehr als skeptisch.
Die ersten Zonen ( Berlin) gibt es ja schon und ab Feb.07 wird, falls jemand ohne Aufkleber in der Zone erwischt wird , kassiert.
Hier in Berlin wird von den Ordnungsämtern schon eifrig der ruhende Verkehr in der Zone kontrolliert.
( Jeden Tag zu beobachten)
Vermute, dass es im Februar auch Polizeikontrollen in der Zone geben wird, um
a)Leute abzuschrecken
und
b)
40 € plus 1 Punkt in Flensburg zu verteilen/kassieren.
Gruß
BJ43

Wie heißt die Umwelttussi von Berlin doch gleich?

Lompscher
http://de.wikipedia.org/wiki/Katrin_Lompscher

http://www.vvnordbaden.de/Umweltzonen/DALU.htm

Mal was ganz anners..............

Wenn ich nun in eine Umweltzone einfahre und keine Plakette habe......nicht weil das Auto keine bekäme aber ich eben einfach von ausserhalb bin.
So.......ich bekomme dann also einen Strafzettel.....ich lege Einspruch ein und lege meinen Fahrzeugschein in Kopie bei damit ersichtlich ist dass mein Fahrzeug sehr wohl da rein darf aber eben nur die Plakette fehlte.

Bekomme ich dann trotzdem ein Bussgeld nur weil die Plakette fehlte?
Wegen Dummheit oder zivilem Ungehorsam?

Bekomme ich ein höheres Bussgeld wenn die Plakette fehlte und mein Auto da auch gar nicht reingedurft hätte?
Also wegen dem Umweltschutz?

[quote=Peter]Mal was ganz anners..............

Wenn ich nun in eine Umweltzone einfahre und keine Plakette habe......n

Bekomme ich dann trotzdem ein Bussgeld nur weil die Plakette fehlte?
Wegen Dummheit oder zivilem Ungehorsam?


Yes Sir,
Strafzettel über 40 Euronen und einen Punkt in Flensburg !

Darfst ja auch nicht ohne Nummernschilder fahren, obwohl du (vermute ich mal ) welche in deinem Besitz hast.
und dies auch nachweisen könntest.

Jaaaaaaaaaaaaa aber: Ohne Nummernschilder heisst ja nicht dass der Karren unversteuert und unversichert ist..........

Ich würde da eben mal gerne mal eine Niederschrift sehen wie das explizit geregelt ist, es muss ja bitteschön ein Unterschied sein ob die Plakette oder das Abgas ein Problem darstellt.

[Sonst müsste da *PLAKETTENZONE* stehen,,,,,,tuts aber nicht.]

In der Verordnung, die vom Bund, Ländern (Bundesrat) verabschiedet wurde, ist es so geregelt( kann man sich herunterladen, habe sie auch schon veröffentlicht).
Diese Plakette, deshalb habe ich das Beispiel mit den Nummernschildern gebracht, ist diesen in den
Zonen gleichzusetzen.
Es ist nunmal Gesetz, ob einem das gefällt oder nicht, spielt keine Rolle und interessiert den Gesetzgeber bzw. die ausführenden Organe herzlich wenig.
Jeder kann sich dieser Verordnung widersetzen, mit den entsprechenden Konsequenzen.
Dann muss er/sie die Konsequenzen tragen
und
a) erstmal zahlen,
kann aber
b) dagegen klagen
und
c) hoffen, dass die Gerichte ihm rechtgeben.

Übrigens, auch bei der Autobahnmaut in der Schweiz und Österreich braucht man eine Plakette, wenn man diese Straßen benutzen möchte.
In diesem Sinne, ist die " ZONENPLAKETTE" nichts anderes.
Um diese ZONEN benutzen zu dürfen... Plakette

Ich tät klagen......kann ja nicht sein das ein dummer Vergesslicher und ein echter niederträchtiger Umweltverschmutzer gleichmässig bestraft werden, es müsste für den Umweltverschmutzer doch erheblich teurer werden als für den Vergesslichen, der hat immerhin keinen Schaden verursacht...........

Nee da besteht für mich viel zuviel unsicherheit und unlogik......... da MUSS ein Unterschied sein unsere Überwacher sind doch sonst so perfekt.
Sowas gehört geklärt !

Hallo Peter,

je nachdem, wer Dir da das Leben schwer machen wollte, klebst Du die Plakette einfach nachher dran. Dürfte in 90% der Fälle schwer fallen, nachzuweisen, daß die Plakette NICHT dran war. Denn unten rechts ist nur die Empfehlung, sie kann beispielsweise auch links sitzen. Doof, wenn so ein 1,5m-Denunziantengnom das vom Bürgersteig aus nicht sieht...

Auch nicht verkehrt.

Ich hab mittlerweile was im Web dazu gefunden:
Quelle

Bevor du dir einen Wolf suchst
( selbstverständlich ist die Plakette keine Pflicht, wenn man die Umweltzonen meidet)

http://www.anwaltseiten24.de/verbra...eltzonen-gilt-auch-fuer-auswaertige.html

"Umwelt"zone = Neuwagenzone

Sauber auf den Punkt gebracht!

Nach den neuesten Plänen wohne ich knapp 2 Km ausserhalb der " Neuwagenzone ", hurra

Trotzdem gehört der Scheiss weg und manchem dieser grünen Autohassern auf´s Maul.
Und wenn ich schon dabei bin. Dieses Denunziantenpack, daß unseren Altkanzler wegen des Rauchverbots angezeigt hat. Ihr Penner solltet mir auch nicht im Wege stehen

Jetzt gehts mir besser

Glück auf
Sacky

zwar vom Thema weg;

Böse Menschen legen den Parkschein auf den Aschenbecher im Defender, was will man machen wenn man kein Klebeband hat, der Defi ist halt so gebaut ...sagte "er" als die Tesse sich reckte

das wird solange gut gehen bis auch wir die englischen parkscheine mit eingebautem klebbeband bekommen.

Moin allerseits,

die Planungen sind wahrscheinlich schon weiter, als uns lieb sein kann.
So schreibt http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/essen/2008/1/25/news-18854785/detail.html
das eine gewisse Zahl von Ausnahmeregelungen geplant sind.

Aber alle nur zeitlich befristet. So soll es u.a. auch eine Ausnahmeregelung bis 31.03.09 geben, danach "soziale" Ausnahmeregelungen, wenn unzumutbare Härten vorliegen sollen.

In diesem Zusammenhang ist besonders wichtig: Die Pläne sollen Mitte Februar ausliegen und danach ist nur vier Wochen Zeit(woanders war von sechs Wochen die Rede) für Kritik und Beschwerden! Die Vehemenz, mit welch umfassenden behördlichen Aufwand der Irrsinn Umweltzone reglementiert wird, sollte jedem klar werden lassen, das dringend Handlungsbedarf angezeigt ist. Ein paar Ideen dazu gibt´s auf unserer Seite.

Wuppertal bekommt eine Zone

Möller/TU Cottbus widersetzt sich Kritik
Auch Bremen bekommt eine Zone

das kenne ich doch irgend wo her

Zitat:

Nach Auffassung des Clubs werden Bewohner einer Umweltzone quasi enteignet, wenn sie ihr Fahrzeug nicht mehr nutzen können, weil eine Umrüstung auf eine bessere Schadstoffklasse technisch nicht möglich ist und der Kauf eines neueren Autos aus finanziellen Gründen ausscheidet. Anders als vor einigen Jahren beim Sommer-Smog sollen die Fahrverbote im Zusammenhang mit den Umweltzonen zum Schutz vor Feinstaubbelastung unabhängig von einer tatsächlich bestehenden, aktuellen Grenzwertüberschreitung auf Dauer gelten.

Quelle:

http://www.adac.de/mitgliedschaft_l...rcePageID=20057&location=32&TL=2

was ist eigentlich mit den anderen automobilclubs ,lassen die ihre kunden im regen stehen ?.

Ja.

Die Position des ADAC ist mehr als kritikwürdig. Der darfs sich ja auch nicht mit den großen Fahrzeugherstellern verscherzen. Infos auf der Internetseite sind auch schön verschachtelt, so gibt der genervte Nutzer schnell auf.

Gelegentlich wundere ich mich ob der relativ geringen Kritik privater Nutzer, die solche Maßnahmen wie Umweltzonen hervorrufen. Woran liegt es? Resignation? Gesellschaftlicher Druck zum konformen Denken? Wird eine gewisse "kritische Masse" an Betroffenen nicht erreicht? Hoffen, das alles gut wird?

Folgender Artikel liefert einen allegemeinen Erklärungsversuch:

http://www.zeit.de/2007/13/Verbotsmanie?page=1

Na ja, wenn der Artikel in der ZEIT nicht gerade von Jessen wäre...

Ist ja einiges wahres dran, aber dieser selbsternannte Kämpfer gegen das deutsche Spießertum hat es auch immerhin fertiggebracht, dem Rentner, der in der Münchner U-Bahn um ein Haar ermordet worden wäre, eine Verantwortung für die Tat zuzuweisen. Also mit diesem Autor habe ich meine Probleme, auch wenn er mal ansatzweise etwas richtiges schreiben sollte...

Ansonsten liegt die Sache vielleicht noch viel einfacher. Die Menschen wehren sich nicht, weil sie die Erfahrung gemacht haben, daß es nichts nützt. „Die machen doch sowieso, was sie wollen,“ ist in vielen Köpfen.
Und sieht man sich beispielsweise den Kampf der Sozialverbände und Arbeitsloseninitiativen gegen die Hartz-IV-Gesetzgebung an oder die Aktionen der Studenten gegen die Studiengebühren, dann kann man schon konstatieren, daß es nichts genutzt hat.

Die Resignation breiter Bevölkerungsmassen schlägt sich in wachsender Politikverdrossenheit und seit Jahren schwindenden Wahlbeteiligungen nieder. Damit verliert die Demokratie aber auch zunehmend ihre Legitimation.

Umso wichtiger ist es, daß Betroffene dennoch etwas unternehmen, sich organisieren und sich wehren. Zumindest es versuchen.

mfG

Rainer

Neues aus der BUNTEN HAUPTSTADT
Keiner kann Plakettenpflicht kontrollieren
Nach Prüfung der Rechtslage sind die Berliner Ordnungsämter nicht zuständig für die Überwachung der Umweltzone, findet die Gewerkschaft der Polizei. Aber auch bei den Polizisten fehle es an Personal, um die Plakettenpflicht gezielt zu kontrollieren.
BERLIN - Nach monatelangem Streit um Sinn und Unsinn der Umweltzone ist sie seit Januar 2008 Wirklichkeit geworden. Doch kaum installiert, steht bereits der nächste Streit ins Haus. Wer überwacht die Plakettenpflicht? Im Moment sollen das die Ordnungsämter übernehmen. Doch die sind gar nicht zuständig, schreibt die Gewerkschaft der Polizei Berlin (GdB) in einem Brief an Innensenator Ehrhard Körting.
Das ergebe sich aus der "Verordnung über sachliche Zuständigkeiten für di.....
....... http://www.tagesspiegel.de/berlin/Umweltzone;art270,2465259#kommentare

Das darf hier auch nicht fehlen:

"Brüssel hat Spitzenwerte bei der Feinstaubbelastung
• 2. Märzwoche 2007: Geschwindigkeitsbegrenzung
90 km/h auf den Autobahnen um Brüssel, Antwerpen, Gent und Kortrijk
• Vollzug: Radarfalle ab 90 km/h, Konzentration Verkehrskontrolle auf diese
Zone"

http://www.bielefeld.ihk.de/fileadm...weltzonen_in_anderen_Mitgliedstaaten.pdf

Ich könnte kotzen.

Wie sieht es den nach den neuesten Plänen für die Stadt Essen aus. Liegt der Herr Cznotka in der Umweltzone oder bleibt er aussen vor?

Ich hoffe er bleibt von dem Quatsch verschont!

Glück auf
Sacky

Der ist wohl nicht davon betroffen:
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/essen/2008/1/25/news-18854785/detail.html

Dafür kann ich dann um das ganze Ruhrgebiet rumfahren,wenn ich zu ihm will.
Das schont die Umwelt.

Oder mitten durch über die Autobahnen.

Ja,gut über die 43 wär es etwas kürzer.

Ich freue mich schon auf meine künftigen Fahrten zum Hafen in Essen:
Von Bochum über Witten auf die A43, dann bis Herne, dort auf die A42.

Sind dann 51Km statt 25Km. Bin mal gespannt, ob das Finanzamt das akzeptiert...

Hi,

das dieser Artikel von Jessen ist, habe ich nicht wirklich rechtzeitig bemerkt ... klammert man mal seinen denkwürdigen Beitrag über den Rentner aus, finde ich es dennoch lesenswert. Nun ja.

Zu Sacky Frage: Essen-Horst ist nicht in der Zone.

Der Artikel aus Berlin ist klasse - schon lange frage ich mich, wie die Ordnungsbehörden das in den eigentlich in den Griff bekommen wollen. Dem ersten Vernehmen nach sollte ja härter zugeschlagen werden als bei Schwerverbrechern ... .

Bei soviel politischer Eintracht bekomme ich Beklemmungen:
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/gelsenkirchen/2008/1/25/news-18863630/detail.html

Ich habe gerade eine Einladung zur Eisenwarenmesse in Köln bekommen.

Dort ist auch ein link angegeben: http://www.umwelt-plakette.de/

Zitat:
"Da sich Climate Company als Betreiber des Portals Umwelt-Plakette vor allem auch dem Klimaschutz verschrieben hat, kann jeder Autofahrer in Deutschland und Europa nicht nur die Umweltplakette erwerben, sondern auch die Klimavignette erwerben. Auf der Basis einer Klimaneutralität können die jeweiligen CO2-Emissionen eines Fahrzeuges kompensiert werden, um damit dem globalen Klimawandel durch Kauf von CO2-Zertifikaten gemäß dem Kyoto-Protokoll entgegenzuwirken. Damit darf die europäische Industrie die entsprechende Menge an CO2 nicht mehr ausstoßen bzw. werden internationale Klimaschutzprojekte gefördert."

Also sind wir wieder soweit:

Sobald der Taler im Kasten klingt, die Seele in den Himmel springt...

Gruß,

Michael

Ablaßhandel in Reinkultur.
Scheinbar die Lizenz zum Geld drucken.
An Widerwärtigkeit kaum zu übertreffen. Ich muß mich zügeln.

Zitat:
"Auch die Entwicklung der Geschäftsidee und des Unternehmenskonzeptes haben viel Vorbereitungszeit, Investitionen und Patente gekostet."

Die Leute, die dort ins "Forum" geschrieben haben, sind auch wenig begeistert.
http://www.umwelt-plakette.de/disku...level&SID=kmc27kn982u38pr7u6n9sm4ak0

Und ein weiteres Zitat aus diesem Link:

Ich akzeptiere, dass die Beträge in Höhe von 8,90 € oder 18.90 zzgl. 1,00 € Versandkostenpauschale auch dann fällig werden, wenn die Zuteilung einer Umweltplakette aus gesetzlichen Gründen nicht möglich ist, ich Ihnen meinen Fahrzeugschein nicht zusende oder das soeben von mir eingegebene Kfz-Kennzeichen nicht dem auf meinem Fahrzeugschein entspricht.



Wie blöd muß man eigentlich sein???

Interessanter finde ich da schon die Berliner Geschichte mit den Zuständigkeiten...
Wenn ich also ohne Plakette mit meinem Disco in Duisburg mein Schwesterchen besuche und die fehlende / nicht zuteilbare Plakette moniert wird... Wer meckert da und darf der das überhaupt...
Könnte vor Gericht lustich werden...mit der fehlenden sachlichen Zuständigkeit...

Wer für die Überwachung und Ahndung zuständig ist, sollte eigentlich in dem entsprechenden Gesetz geregelt sein...

Würde denn auch die Stadt das Geld bekommen,wenn die Polizei die Bußen verhängt oder das Land?

Der Andreas gab noch zu bedenken,dass ruhender Verkehr auch nicht zu kontrollieren ist,weil das Fahren,nicht aber das Parken,mit einem zugelassenen Fahrzeug, ohne Plakette verboten ist.
Ich könnte mich ja auch in die Zone schleppen lassen oder schieben und einen lustigen Stau verursachen.

Das ist überhaupt meine Geschäftsidee,ich mach einen Abschleppservice,für Plakettenlose auf.
Ruf mich an 0190...

Wieso nur, denke ich jetzt an zivilen Ungehorsam...

auch, wenn dieser Begriff sicherlich eine andere Herkunft hat...

"Ziviler Ungehorsam ist der bewusste Verstoß gegen ein Gesetz"

Niemand würde gegen ein Gesetz verstoßen.

Bevor ihr euch jetzt Gedanken macht wer das Geld aus ev. Bußegeldverfahren bekommt, lest es doch einfach nach oder fragt euer Ordnungsamt oder den der bei euch die Bescheide rausschickt.

Und bevor ihr euch weiter am Begriff "Befahren" fest beißt schaut in die Grundvorschrift § 40 (1) BImSchg. Da ist die Rede von Vekehrsverboten. Und dann mal schauen ob Parken nicht rechtlich auch Verkehr ist.

Nur mal so als Anregung. Erspart ev. eine Entäuschung.

just my 2 pence

Ebend, und da stellt sich für mich nach Lektüre der Beiträge aus Berlin die Frage nach der sachlichen Zuständigkeit... Wer darf den nu die Bescheide erstellen???...

das ist in der Zuständigkeitsverordnung des jeweiligen Bundeslandes geregelt

Scheinbar nicht eindeutig! Oder wieso dürfen sich GdP und Innensenator in Berlin darüber auseinandersetzen...

Ich gehe derzeit davon aus, dass es in anderen Bundesländern genau gleich aussieht...
Die Vorgabe ist neu, die Zuständigkeitsverordnung (schönes Wort) noch nicht geändert...und mit einer heißen Nadel kann man Wunden desinfizieren....aber damit lobbyinitierte Gesetze stricken..???!!!!!!!!!!!!!!!

Es geht nicht um den Schutz der Umwelt, um die Fürsorge für unsere Kinder oer um die Nachsorge für die Erben...

Es geht darum den Absatz neuer Automobile anzukurbeln. Alteigentümer werden zugunsten industrieller Interessen enteignet...

Enteignungen waren früher nur zum Allgemeinwohl möglich, dienen aber bei den derzeit von der Mehrheit der Wahlberechtigten gewählten Politikern sehr wohl eher dem shareholder value

Zurück zum Thema: Du sagst Zuständigkeitsverordnung der Länder...
in Berlin sagen GdP und Innensenator: der jeweils andere hat keine Ahnung...

nicht ganz richtig.
Erklärung worum es geht:
Man muss unterscheiden zwischen einer Ordnungwidrigkeit und einem Bußgeldbescheid!
Ordnungswidrigkeit darf von Ordnungsbehörden ( früher Politessen) verfolgt werden.
Bußgeldbescheid darf nur von der Polizei verhängt werden!
Bei einer Ordnungswidrigkeit fallen keine Punkte in Flensburg an!!!!
Das ist der Haken an dieser Geschichte.
Ein Zettelchen hinter der Windschutzscheibe, wegen fehlendem Aufkleber mit dieser Strafandrohung ( Punkt in Flensburg), ausgefüllt von der Ordnungsbehörde, kann vor Gericht angefochten werden.

Jetzt glaubt die Berliner Verwaltung, besonders schlau zu sein und leitet diese " Zettelchen" an die Polizei weiter, damit diese die "Straftat" verfolgen kann.
Wird spannend die Geschichte, werden die Gerichte einiges zu tun bekommen.
Tja, wir leben halt in einer überbordenden Bürokratie, da muss jeder beschäftigt werden.
Ich find`s mittlerweile nur noch....

Mal vorab: Das die ganze Feinstaubsache völiger Blödsinn ist, steht für mich fest.
Und vernünftige Aktionen dagegen, wie auch immer die aussehen mögen, find ich gut und richtig.
Mein Hinweis sollte dazu dienen sich nicht in Diskussionen mit Halbwissen zu verrennen, sondern zunächst zu klären wie es objektiv ist. Das ist aus meiner Sicht ein zielführender Weg.

Zu den Zuständigkeiten:

Du kannst von gar nix ausgehen. Insbesondere nicht davon, dass das in allen Bundesländern gleich ist. Das sind die Auswirkungen des Föderalismus.

Was ein Innensenator dazu sagt oder gar die Gewerkschaft der Polizei ist für mich belanglos. Insbesondere wenn man deren Äußerungen durch die Medien "gefiltert" erfährt. Bei beiden kannst Du davon ausgehen, dass sie entweder keine Ahnung haben oder eine eigene Intention zu der Sache verfolgen. Wie es objektiv rechtlich aussieht interessiert die im Zweifelsfall nicht die Bohne.

Der GdP posaunt gerne in der Gegend rum. Das ist eine Gewerkschaft und sonst nix. Die haben gar nix zu melden. Oder soll verdi sich jetzt auch noch als Gewerkschaft der Ordnungsamtsmitarbeiter einmischen?

Ich hab mir die ZustVO (oder wie immer die Regelungen da heißen) in den beiden Ländern nicht angesehen, um zu schauen wie es dort geregelt ist und werd das auch nicht tun.

Bevor ich also mit irgendwelchen Argumentationen losgehe, würde ich vorher klären, ob ich mich auf der richtigen Schiene bewege, um nicht nicht nachher lächerlich zu machen.

Beispiel:

Klingt ja nett, wenn man eine Aktion startet "Parken ohne Plakette ist nicht verboten".

Nur wenn man nachher vielleicht darauf hingewiesen wird, dass Parken nach irgendeiner Vorschrift auch zum Verkehr, der nach § 40(1) BImSchg und der drauf basierenden VO, untersagt ist, gehört, geht der Schuß nach Hinten los. (Wie gesagt: "vielleicht"! Ich habs nicht geprüft!)

Peter,

was ich schrieb ist 100% richtig. Was Du schreibst leider nicht.

Glaub mir mal, dass ich genau weiß wovon ich schreibe.

Und bitte nicht verallgemeinern! Das ist in den Bundesländern unterschiedlich.

In Berlin ist bezüglich der Zuständigkeiten einiges anders geregelt als z.B. in Niedersachsen.

Eins ist allerdings überall gleich:

Eine OWi ist es in diesem Fall immer. Der Unterschied sind die Konsequenzen.
a) Verwarnung(sgeld)
b) Bußgeld
c) Bußgeld + Punkte

Strafandrohungen gibts dafür nicht, da es OWi sind und keine Straftaten.

Ein kleiner, aber feiner Unterschied mit weitreichenden Konsequenzen.

Und Rechtsmittel gegen Verwarnungen und Bußgelder gibts auch überall. Muss auf dem jeweiligen Bescheid drauf stehen. Mit Bezeichnung des Rechtsmittels, Frist und zuständiger Stelle.

Im Editorial der aktuellen Oldtimer-Markt ist die Geschichte sehr gut beschrieben.

Darf ich das scannen und einstellen? Wegen Urheberrecht und so?

Gruß,

Michael

Peter,

was ich schrieb ist 100% richtig. Was Du schreibst leider nicht.

Glaub mir mal, dass ich genau weiß wovon ich schreibe.

Und bitte nicht verallgemeinern! Das ist in den Bundesländern unterschiedlich.




[/quote]
na gut,
die kleinen Feinheiten ( Bezeichnungen) lassen wir mal weg.
Worum geht es?
Einzig darum,
ob
a) Politessen ( Ordnungsämter) Zettelchen mit Punkten in Flensburg verteilen dürfen !
Hier in Berlin dürfen sie es nicht !
b) in Niedersachsen dürfen sie oder nicht ?
c) in den restlichen Bundesländern, dürfen sie oder nicht ?
Meine Vermutung:
Auch in den anderen Bundesländern darf kein " Hilfssheriff" Zettel, die Punkte in Flensburg beinhalten, verteilen.
Macht euch mal schlau, für Berlin ist es ja schon geklärt :
Sie dürfen nicht !
Ob die Konstruktion, die sich der Innensenator ausgedacht hat, Bestand haben wird vor Gericht, ist die spannende Frage.
Denke es gibt da einigen Klärungsbedarf seitens der Gerichte.
Gruß ....


Noch dies: In Berlin ist die Schonfrist am 1 Februar ( Freitag) vorbei, ab da wird aufgeschrieben !

noch`n büsschen was nachgeschoben:

....Der Hintergrund: Anders als Verwarngelder für geringfügige Verkehrsverstöße, werden Bußgelder für schwerer wiegende Ordnungswidrigkeiten erteilt. Diese finden ihren Weg auch ins Flensburger Zentralregister - neben 40 Euro Bußgeld droht bei Befahren der Umweltzone ohne Feinstaubplakette auch ein Punkt in der Verkehrssünderdatei.

Doch auf dieses Zentralregister sollen laut Gesetz nur Bußgeldbehörden und Gerichte Zugriff haben. Ordnungsämter gehörten dazu bisher nicht, denn sie sind laut Gesetz für die Einhaltung der kommunalen Vorschriften zuständig. In drohenden Verkehrsrechts-Prozessen könnte es also um die Frage gehen, inwiefern Ordnungsämter bei Eintragungen ins Verkehrszentralregister - und sei es nur als Meldebehörde - beteiligt werden dürfen......
http://www.morgenpost.de/desk/1611789.html

Nochmal:

Verallgemeiner bitte nicht was in Berlin so sein mag auf alle Bundesländer.

Insbesondere Berlin und andere "Stadtstaaten" haben eigene Regelungen, da dort teils die Behörden von Land und die der Kreisebene zusammengefasst und Zuständigkeiten anders verteilt sind.

Bei uns ist z.B. das Ordnungsamt die "Bußgeldbehörde".

Und selbstverständlich bekommen die Auskünfte aus dem Verkehrszentralregister.

Genau wie alle Behörden mit berechtigtem Interesse Auskünfte aus den betreffenden Registern bekommen: Ausländerzentralregister, Bundeszentralregister, etc. pp..

Was glaubst Du wer bei uns alles Auskunft über Dich, Deine Telefonate, Deine Mails, Deine Konten, usw. bekommt. Und alles rechtlich sauber in den letzten Jahren eingetütet.

Und mit Begriffen wie "Hilfssheriff" bringste nur Stimmung ins Spiel, zu sachlichen Aufklärung trägt das nix bei.

Ordnungsämter sind eben je nach ZustVO und Übertragung nicht nur für "kommunale" Vorschriften zuständig, sondern auch für die des übertragenen Wirkungskreises.

Oder glaubste wirklich, dass Personalausweise, Reisepässe und FAhrzeugpapiere nach kommunalen Vorschriften ausgestellt werden?

Außerdem ists doch wirklich schietegal wer Dir nacher welches Knöllchen aufhängt.

Ich verstehe ja den Frust über diesen ganzen Feinstaubkäse und hab ihn ja teils auch selbst, aber mi Stammtischweisheiten zu argumentieren bringt keinen weiter.

Naja, etwas schon: Man kann sich den Frust mal von der Seele schreiben ... :-(

Mal langsam,
a) habe ich bewusst Berlin dazu geschrieben und meine höchstpersönliche Vermutung, dass es auch in anderen Länder so aussehen könnte, geäußert.
b) Stammtischweisheiten kann ich zwar bei meinen Beiträgen nicht entdecken, sondern Informationen, die auch für andere Bundesländer wichtig sein könnten.
c) Solltes du meine Beiträge weiterhin als "Stammtisch- Gedöns" beurteilen,
meinetwegen, bleibt ja jedem Leser offen, wie er die Beiträge einordnet.
Sollten aber andere Leser mit meinen Informationen etwas anfangen können, hat sich die Schreiberei gelohnt .
Alles ganz einfach.
Gruß
...


P.S. Persönlich bin ich nicht betroffen da,
"alte Autos" ( H / 07 Nummer)aus der Verordnung herausgenommen wurden,
der Rest auf "grün" läuft.

Man sieht, könnte eigentlich quietschvergnügt die Beine baumeln lassen.

Sollten weitere Neuigkeiten aus Berlin anliegen, schreib ich sie hier rein,
ansonsten ist das Thema hier von meiner Seite beendet.

Das darfst du nicht, wenn du nicht die offizielle Erlaubnis vom Verlag bzw. Autor hast.
Kannst ihm ja mal ne Mail schreiben, vllt. erteilt er sie dir ja.

Hallo Gemeinde,
es wird noch viel toller. Die "Grünen" in Ulm, voran deren Landtagsabgeordneter Herr Oelmayer plädiert für eine Zwangsstilllegung, nach einer Übergangszeit (wie lange?), von nicht schadstoffarmen Fahrzeugen, da die geplanten Umweltzonen eine Mogelpackung seien.(Südwest Presse 1.2.08)

Ich nenne so etwas Enteignung. Für mich sind die "Grünen" nicht mehr wählbar, denn offensichtlich fehlt denen jede Verhältnismässigkeit.

Hintergrund:
Ulm/Neu Ulm bastelt noch an seinem Umweltkonzept bzw. dem Umweltplan durch das Regierungspräsidium. Gekürztes Zitat aus der Südwest Presse vom 30.1.08: "Der Zuständige aus dem RP räumt ein, daß die Verbannung alter Dieselautos aus den Umweltzonen nur zu bescheidener Verbesserung der Luftqualität führt, hält es aber für eine gute Signalwirkung."

Daß wohl das Wetter maßgeblich die Feinstaubbelastung beeinflusst interessiert auch nicht, obwohl genau dies gemessen wird. Ulm hatte im Jahr 2006 68 Überschreitungstage, 2007 waren es 39 Tage, in Stuttgart, das am 1. März die Umweltzonen "Großraum Stuttgart" einführt, war das Verhältnis ebenso drastisch. Lt. der Umweltministerin durch einen milden Winter und regnerischen Sommer hervorgerufen, aber das könne sich ja ändern.

Leider können wir uns als Fahrer älterer Autos (mein Womo ist 7 Jahre alt und hat nur Euro 2)noch auf einiges gefasst machen. Ich werde einen entsprechenden Brief an H. Oelmayer schreiben.

Gruß Manfred

Düsseldorf hat nachgedacht:
http://www.wz-newsline.de/sro.php?redid=141825
Hoffentlich gibt Herr Uhlenberg eine entsprechende Weisung raus.

aus dem Text


Ja mit Zahlen haben die es überhaupt nicht

was mich bedröppelt ist das man so wenig aus Berlin hört....aber das Jahr ist noch jung

Naja, was soll man auch hören !
Der Senat läßt Lobhudeleien verbreiten.
Der auswärtige Besucher wird von Pontius zu
Pilatus geschickt.
Die DUH hat ihren Auftritt gehabt.
Und echter Start ist sowieso erst heute, weil´s
erst jetzt Geld kosten wird.
Warten wir´s ab,wie sich die Peinlichkeiten
weiter entwickeln werden.
Übrigends sollen die Ordnungsamt Leute erst jetzt
zur Ausbildung kommen, also, die, die es sowieso
schon gibt, nicht etwa mehr.

GRuß aus der Zone

ähh, bevor da einer (hinter mir) in die Hände klatscht, der Beitrag war vom Stand 16.01.2007 ...nur falls da noch jemand auf falsche Gedanken kommt

Ähh,wieso steht denn der bei 1.2.2008 ???

Hatten wir den schon?
http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/politik/2008/1/24/news-18644474/detail.html

Steht wahrscheinlich morgen in der Printversion. Dr. Greulich im Gespräch mit dem IHK Hauptgeschäftsführer:

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/duisburg/2008/2/1/news-20364698/detail.html

Man könnte es als Marketing-GAU für Hr. Greulich bezeichnen.

Die Bildzeitung schreibt heute, daß die für den 15.02. vorgesehene Planoffenlegung erstmal geplatzt ist. Radio Emscher Lippe bringt es eben gerade, das die Einführung der Zone verschoben wird. Wobeid er RVR davon ausgeht das sie dennoch kommen wird - früher oder später.

Wenn sie in 10 Jahren kommt,können wir nochmal drüber reden.

Es gibt noch mehr zu lesen. Das hier ist wie ein Blick hinter die Kulissen - da tobt wohl ein heftiger Streit. Sozusagen der Silberstreif am Horizont.

http://www.derwesten.de/nachrichten/waz/2008/2/1/news-20350713/detail.html

kommt doch langsam bewegung in die sache, jetzt müssen wir nur noch die mandatsträger erinnern das sie von uns gewählt werden.
habe die neuen infos mal in schwarze forum kopiert. damit die infos dort auch ankommen.

hoffe ich durfte das, herr wird_neu!?

lg christian

Deswegen - damit möglichst viele Leute informiert werden - schreibe ich sowas hier rein

Nachher kocht jede Stadt ihr eigenes Süppchen,ob das dann besser wird?

Natur kann helfen:
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/654090/

Aus der Hauptstadt:

Hunderte Autofahrer müssen Bußgeld zahlen
Keine Gnade kannten die Mitarbeiter der Berliner Ordnungsämter am Freitag. Sie bestraften Autofahrer, die ohne Plakette in die Umweltzone fuhren, mit einem Bußgeld von 40 Euro und einem Punkt in Flensburg – trotz des Streiks bei den Berliner Verkehrsbetrieben.
Aufgrund der Warnstreiks der Berliner Verkehrsbetriebe (BVG) und deren Tochter Berlin Transport musste eine Vielzahl der rund 2,7 Millionen betroffenen Fahrgäste am Freitag mit dem eigenen Pkw zur Arbeit fahren. Gleichzeitig wurden erstmals in der Umweltzone Bußgelder gegen Autofahrer verängt, die ohne die vorgeschriebene Plakette unterwegs waren....
..... http://www.welt.de/berlin/article1623991/Hunderte_Autofahrer_muessen_Bussgeld_zahlen.html

ja die tragische Komik erschließt sich nicht jedem

Ich war letzte Woche Mittwoch in Berlin, 2 Tage vor Ende der "Kulanzzeit", da ab 1.2. Knöllchen geschrieben werden sollten - 40 Euro, 1 Punkt. Aktueller Status am Mittwoch: Ohne Plakette waren 1/3 bis 1/2 aller geparkten Fahrzeuge auf der Straße in Berlin. Obwohl bei Einfahrt nach Berlin schon auf der Autobahn auf die "Umweltzone" hingewiesen wird.

Bin gespannt: werden die jetzt die Hälfte der Autos aus Berlin verbannen?

Die neue Zone in Berlin betrifft ja wie bis ´89 nicht ganz Berlin, sondern nur einen Teil. Diesmal den innerhalb des S-Bahn-Rings.
Ob Parken ohne Plakette geahndet werden darf, ist auch noch nicht raus.
1/3 bis 1/2 der geparkten Autos ohne Plakette halte ich allerdings für eine leichte Übertreibung, ich würd´s derzeit eher so bei 10% ansiedeln. Ist auch Stadtteil-abhängig.

Am Prenzlauer Berg, wo die Dichte an ollen /8ern und Wannen ziemlich hoch war, gibt´s dafür momentan erstaunlich viele Parkplätze. Hat ja auch was...

also meine ist dran... und damit fahr ich solange wie geht.

Ha!




L.C.

das hast du fein gemacht !

bei mir steht als kennzeichen aber FU - CK

übrigens hab ich bei mir inne bude einen karton mit ca.5000 flugblättern stehen.
die schönen neuen, für das liebe ministerium in düdeldorf.

die flugblätter können mit sofortiger wirkung bei mir zum verteilen abgeholt werden.

hier mal zum überblick was im "derwesten" so zu unserem lieblingthema stand.

http://www.derwesten.de/nachrichten/suche/artikel/sortiert-nach-neuestem/umweltzone.html?page=1

dann mal los walter.
habe die anderen noch garnicht alle weg. soll ich die jetzt verbrennen und feinstaub verursachen?

lg christian

Wie süß:

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/dortmund/2008/2/5/news-21465208/detail.html

@walsumer
boah wat bis du ne lusche,jedem fahrgast must du die dinger aufnötigen.



warum stehen die schilder in dortmund noch ????????
gibts da keine partisanen ?.

jeder der mitglied in irgendeinem automobilclub ist,der sollte den jungs mal telefonisch auf die füße treten,auf emails reagieren die nur sehr zaghaft.
und dann nicht die deppen von der hotline vollschwätzen .
als mitglied sollte ich mich doch von meinem verein verteten fühlen oder ? da kommt aber nix.
und wenn ich doch noch staatlich enteignet werden sollte brauche ich als fahrrad fahrer keinen automobilclub mehr.
also hier z.b. die tel.nr. vom ACE 0711/5303266 oder 030/278725-0

Schaffen es welche bis nach Essen?

Ja das geht.
Heute abend hole ich welche bei jota ab.
Darf´s ein Pfund mehr sein?

Nach kurzem Aufbäumen in der Berichterstattung ist es ja recht schnell wieder ziemlich still geworden. Die Vorlage des Planes zur Zone ist wohl erstmal verschoben. Aber gerade deswegen sollte man jetzt nicht locker lassen.


Heute mal ein wenig zur politischen Meinungsbildung:

Die SPD drängt zur großen Lösung

Den Link zu der Linken bekomme ich nicht richtig hier hinein, deswegen bitte rauskopieren, wen es interessiert:
http://www.dielinke-rvr.de/detaildarstellung.html?&tx_ttnews[tt_news]=5013&tx_ttnews[backPid]=20&cHash=5cc203124c

die Linke : "In Gladbeck würden nach Angaben der Verwaltung von den 35.500 zugelassenen PKW ganze 524 keine Plakette bekommen und von den 1.422 LKW, Bussen und Nutzfahrzeugen ganze 172. Würden sie nachgerüstet, hätten auch sie „freie Fahrt“ nicht nur auf den Bundesautobahnen, sondern innerhalb der gesamten Umweltzonen".

Ach wegen ganzen 524 PKW machen die also den Paklettenwahnsinn...
na gut, fahren ja auch welche rum, die nicht in Gladbeck zugelassen sind aber wenn man das hochrechnet 1,5 %.

Für jeden einzelnen dieser 524 in Gladbeck ist es schon recht hart, wenn es da nichts zum Nachrüsten gibt (was viele bestimmt machen würden) und das Geld für ein anderes Auto auch nicht so locker sitzt. hier gibt es viele Marktleute und Händler, die vom Niederrhein kommen und ihre Erzeugnisse in den Städten feilbieten. Auch da ist die Freude schon riesengroß.

Insgesamt fällt der Anteil der durch nicht plakettenfähiger PKW im gesamten Ruhrgebiet verursachten Belastung nicht wirklich ins Gewicht. In Duisburg als Logistikstandort sieht das insb. bei den LKW und Lieferwagen etwas anders aus. Mit einer geradezu zynischen Gelassenheit fordert der dortige Umweltdezernent (Grüne) die Zone, wohlwissend, daß der städtische Fuhrpark einen Anteil von ca. 55% nich-plakettenkonformer Fahrzeuge aufweist. Die Städte können sich selbst schließlich Ausnahmen genehmigen, die sie dann selbst kontrollieren dürfen

Man sollte vielleicht wissen, wie es so um Gladbeck herum aussieht: Kokerei, Kraftwerk Scholven, Müllheizkraftwerk, Häfen, ´ne Zeche ist auch noch in der Nähe, unweit der Stadt geht der Staub von Thyssenkrupp aus Duisburg nieder, usw. Wurde irgendwo schonmal erwähnt...

Die paar Autos retten also die Welt, will man uns glauben machen. Interessant ist aber für alle, die jetzt noch mit ihrer roten und gelben Plakette selig sind, daß die Umweltzonen jedoch in räumlicher und zeitlicher Hinsicht - quasi spontan - verschärft werden dürfen. In der einen oder anderen Pressemitteilung war auch schon mal zu lesen, daß insbesondere die Kernbereiche der Innenstädte nur noch für grüne Plaketten erreichbar sein sollen.

Der nächste Schritt wird sein: Citymaut nach Londoner Vorbild.

Sollte die Politik jetzt mit der Umweltzone Ruhrgebiet tatsächlich nachgeben, mit eine Citymaut wird sogar Geld in die Kassen gespült. Dem zu wiederstehen ist für Kommunalpolitiker, deren Haushalt evtl. noch unter Haushaltsicherungsgesetz steht, schwierig.

Naja, wollen wir mal keine schlafendne Hunde wecken...

ja mach ich doch.
das eine drittel sind die omas + opas mit ihren rolatoren. sie fühlen sich nicht angesprochen.
obwohl gerade sie doch den feinstaub, wenn sie über die gehwege fliegen, aufwirbeln.
das zweite drittel sind die kollegas. die verstehen nicht worum es geht und erst unsere sprache!?, dass ist nenn problem für die und nicht der staub.
das dritte drittel. die sind überrascht das wir jetzt luftkurort werden sollen. vor allem in bruckhausen und müxlüh.

also, du siehst, ich versuche mich zubemühen.

lg christian die fast lusche

habe heute morgen in einer currywurst bude (die vor den baumärkten)flyer hingelegt.
nachmittags musste ich noch mal zum baumarkt,und natürlich mal kurz in die curry bude reingelünkert.
ich hab gedacht mich laust ein affe ,da lagen nur noch 3stück.
darauf hin hab ich der braterin direkt noch einen stapel aufs auge gedrückt.scheint ein gutes revier zu sein.

Bei uns pack ich die Dinger zu den Kundenrechnungen, von den Kunden sind nämlich fast alle betroffen. Wenn nicht jetzt, dann in 1-2 Jahren, wenn die Okos merken, daß die Zonen nix bringen, und rot und gelb auch aussperren...

tach
am 27.02 findet in duisburg die kabinettssitzung statt,
auf der dann beschlossen wird ,wann die öffentliche anhörung zum thema umweltzone stattfindet.




komisch das der termin soweit nach hinten verschoben wird.

Wo stand das denn? In der Rathausinfo habe ich nix dazu gefunden.



Die Grünen wollen der Krefelder Bevölkerung helfen:
http://www.rp-online.de/public/article/regional/niederrheinsued/krefeld/nachrichten/krefeld/530897

Der Westen:
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/essen/2008/2/11/news-22667098/detail.html

das stand auch nirgendwo.
ich hab da persönlich vorgesprochen.

folgende feststellung gerade im tv film

die luft ist besser geworden,als kinder hatten wir immer schwarze popel....

In der WAZ/Der Westen gibt es heute einen Artikel über die Umweltzonen. Die flächendeckende Zone scheint gekippt worden zu sein. Den Freunden der bunten Abziehbildchen kommen gerade die Tränen.

http://www.derwesten.de/nachrichten/waz/2008/2/11/news-22801120/detail.html

Wenn es nun keine große Zone mehr geben soll, könnte der Verwaltungsaufwand vielleicht doch so immens werden, daß man es sich nochmal überlegt? Was fällt denen als nächstes ein?

Ist heute auch der Aufmacher der WAZ-Printausgabe – macht so ca. ein Drittel der Titelseite
aus.

Damit dürfte die Kuh aber noch längst nicht vom Eis sein. Jetzt wird der Streit um die konkrete Begrenzung der Verbotszonen erst richtig losgehen.

Und für all diejenigen, die das Pech haben, in einer Verbotszone zu wohnen oder zu arbeiten, ändert sich ja eigentlich gar nichts. Nur daß voraussichtlich etwas weniger Fahrzeughalter betroffen sind.

mfG

Rainer

Hi Rainer,

da hast Du recht, im Prinzip stehen wir jetzt wieder am Anfang. Ausgangspunkt war ja lediglich die Umweltzone in Duisburg. Aber entgegen der bisherigen Ankündigung, eine großflächige Zone zu schaffen, hat man jetzt schonmal mehr etwas Spielraum. Macht die Sache aber auch wieder nicht einfacher, was die Vielzahl der Adressaten anbelangt, die nun wieder ins Spiel kommen.

Jede Kommune wird versuchen ihr eigenes Süppchen zu kochen. Das Hickhack geht jetzt erst richtig los. Wenn man sich nicht zumindest auf einheitliche Standards im Hinblick auf Ausnahmen einigen kann, bleibt zu hoffen, daß dieser Schmarrn gänzlich in der Schublade verschwinden wird.

Aber oben hatte ich´s schon mal erwähnt: London is calling.

Grüße,
Daniel

Soweit so gut!

Auf Duisburg bezogen wird es dann wohl auch keine "Gesamt-Duisburg-Zone" geben.

Vielleicht auch nur die Innenstadt?
Dann gehen die Einzelhändler in der Fußgängerzone dagegen vor.

Abwarten und Tee trinken.

abwarten und tee trinken ist genau das,worauf unsere volksveräter vertrauen.
wenn sich alles beruhigt hat ,packen die nämlich ganz plötzlich die richtig dicke keule aus.
das ist nur die ruhe vor dem sturm.
dadurch sind dem dr.greuchlich die tore zur bildung des eigenen königreichs geöffnet.

Genau davor hab ich auch Angst....

Ist das ne olle Kamelle – von der „RP“ nur frisch aufgewärmt? Oder ganz aktuell wirklich ein ganz neues Gutachten?
http://www.rp-online.de/public/article/regional/niederrheinnord/kleve/nachrichten/531764

Rainer

Und hier (gerade erst gefunden):

Die drei Umweltzonen im Revier ab 2008 (rot-eingefärbt).

Und ab 2011 möglicherweise wie bereits geplant (grün-eingefärbt).

So sieht es jedenfalls aktuell gemäß WAZ aus: http://www.derwesten.de/nachrichten/waz/2008/2/12/news-23063739/detail.html

Leider ist die Grafik der WAZ sehr ungenau. Und die im Text erwähnten "kleinräumigen" Fahrverbote in Bottrop und Recklinghausen sind gar nicht erst eingezeichnet.

mfG

Rainer

P.S. Weder die Essener noch die Duisburger können sich über die verkleinerte 2008er-Zonierung sonderlich freuen. Im Gegensatz zu Dortmund bleiben nämlich weite Bereiche von Bochum, Gelsenkirchen und Essen ebenso wie Oberhausen und Duisburg von großflächigen Fahrverboten betroffen.

Vollkommen richtig, im Endeffekt ist damit nichts bezweckt worden.

Für die Ruhrpöttler
http://www.contra-umweltzone.de/
(weiß nicht, ob diese Adresse hier schon veröffentlicht wurde)
Gruß
BJ43

Tolle Werbung und wer oder was steckt dahinter?

auf vorläufiges Impressum klicken, dann erfährst du alles
hab`s mal für dich gemacht
http://www.nerstheimer.de/53884897541296018/index.html


http://www.contra-umweltzone.de/

Hi,

diese Seite habe ich mal velinkt auf http://www.stoppt-die-umweltzone.de

Ein wenig mehr an Infos oder einleitende Worte wären dennoch sicherlich hilfreich.

Wenn da draussen jemand ist, der gerne - ob als Einzelkämpfer oder Gruppe - aufgeführt werden möchte, bitte kurze Nachricht an die dort genannte Mailadresse.

Gruß
Daniel

Ja,hab ich doch gesagt.Tolle Werbung.

Düsseldorf will schon nicht mehr:
http://www.wz-newsline.de/?redid=196930

Da kann man in Form einer Abstimmung,seine Meinung kund tun.

Und noch einer:
http://www.wz-newsline.de/?redid=196968

Hi Caruso,

Düsseldorf scheinen die einzigen zu sein, die da mit Augenmaß vorgehen. Unsere Strategen an der Ruhr haben jetzt erst recht die Scheuklappen aufgezogen. Da herrscht immer noch diese krankhafte Vorstellung eines der größten Ballungsgebiete Europas mit untauglichen Mitteln zum Luftkurort machen zu wollen.

Die Umweltdezernenten der Revierstädte kämpfen gegen die Vorgaben der Landesregierung an. Sie wollen nachwievor die große Zone. Im letzten Absatz des angehängten Artikels sind die Städte aufgeführt. Die Adressaten weiterer Anschreiben?

http://www.verkehrsrundschau.de/sixcms/detail.php?id=621164&template=de_ressort_artikel_print_vr

Hallo,

für die Mannheimer/Odenwälder Fraktion könnte die Sprechstunde hier interessant sein:

http://www.morgenweb.de/region/mannheim/artikel/20080214_srv0000002158685.html

Hab gerade Fragen losgelassen!

Schaun mer mal

A.

und ?

Der Wuppertaler Bürgermeister rudert nach anfänglicher Euphorie auch schon zurück und beruft sich dabei auf das Ruhrgebiet.

http://www.rga-online.de/lokales/be...98&redaktion=2&artikel=108666915

Die FAZ vom 13.02.08 zu den Gefahren des modernen Dieselrußes

Viele Grüße
Tobias

Edit von DaPo: Habe das mal aus dem G-Forum hier her verschoben...

Tach allerseits,

Die Erkenntnis der Untersuchung aus obigem Artikel wird sich wahrscheinlich nicht wirklich auf die auktuelle Diskussion in den Städten auswirken. Und wenn es noch zwanzig Argumente gegen die Umweltzone gäbe - Leute wie der Duisburger Umweltdezernt oder Senatorin Lompscher aus Berlin weichen keinen Deut von der einmal eingeschlagenen Linie.

Nochwas:

"Die Mitarbeiter der Dekra und der Stadt konnten einem fast schon leidtun, ..."

Über den Plakettenverkauf in Mannheim informiert dieser Link:
http://www.morgenweb.de/region/mannheim/artikel/20080218_srv0000002174304.html

ÄÄÄÄhhhh, wenn die Verordnung dann irgendwann endgültig gekippt wird, wo kann ich meine Plakette denn dann wieder umtauschen ??

Wie hoch ist der Rückkaufwert ?

Und was hat das den Steuerzahler gekostet ?

Die gesammelten Rechnungen bitte an Hr. Greulich, Duisburg !
Wir er wohl mal ne kleine Fahrt nach Lichtenstein an den Geldautomaten machen müssen,...

Hier im Süden sind jetzt die Schilder aufgestellt, Ende Nächster Woche geht's los. An denm Autobahnen um Stuttgart und Ludwigsburg hängen quadratmetergroße Hinweisschilder, daß die Städte bitte ab 1. März weiträumig zu umfahren sind (*grins*). Bin auf die Reaktinonen der Tourismusverbände und Einzelhändler gespannt... Angeblich haben erste Reiseveranstalter Berlin aus dem Programm genommen, weil sie mit den Bussen nicht mehr rein dürfen.

Das Radio vermeldet heute: Im Düsseldorfer Landtag findet heute eine aktuelle Stunde auf Antrag der SPD und der Grünen statt. Thema: "Umweltzone Ruhr - Chaos pur"

Die Stoßrichtung der rotgrünen Theoretiker ist nachwievor: Einrichtung der flächendeckenden Zone. Sehr sehr viele dicke Aktenordner sind mit Berechnungen, Hochrechnungen, Maßnahmen und Anweisungen gefüllt - da wird man sich doch von ein paar neuen Erkenntnissen nicht erschrecken lassen. Gottseidank hatten wir Zone nicht schon letztes Jahr. Die geringe Zahl der Überschreitungstage in 2007 wäre als voller Erfolg der Zone gefeiert worden.

Bis heute keine Antwort erhalten!!!
MM ist auch ein Schei...laden

A N D R E A S

Hier noch mal ein altes Interview (aus 2005) mit einem Experten zur Feinstaubproblematik, in welchem der ganze Blödsinn deutlich wird. http://www.tagesschau.de/inland/meldung51392.html

Der WDR hat übrigens eine wirklich umfangreiche Materialsammlung http://www.wdr.de/themen/verkehr/1/saubere_luft/inhalt.jhtml

Und im WDR-Fernsehen (Landesstudio Essen) wird an diesem Freitag das Thema Feinstaub als Schwerpunkt abgehandelt - mit Beantwortung von Zuschauerfragen etc.

mfG

Rainer

Park-Rebell klagt gegen Umweltzone
Die Umweltzone ist sinnlos. Es geht mal wieder nur darum, Geld zu verdienen“, sagt Rechtsanwalt Hans Hehemann. Verklagt hat er den Oberbürgermeister und das Umweltamt wegen des Aufstellens „entsprechender Verkehrsschilder“, die die Umweltzone markieren. Er fühle sich dadurch „als Kölner Bürger in seinen Rechten unangemessen verletzt“, heißt es in der Klageschrift. Die Maßnahme sei „willkürlich“, belaste ihn „ohne Grund finanziell“ und beeinträchtige ihn in seinen Eigentumsrechten. Hehemann gehört eine Immobilie in der Innenstadt, die er aber nicht bewohnt. Für seine Autos, unter anderem einen Oldtimer mit Katalysator, hat er eine Plakette bekommen........

http://www.ksta.de/html/artikel/1203412420034.shtml

Na endlich gehts mal los. Ich warte ja schon lange auf die Klageflut, die dieser stümperhafte Unsinn eigentlich auslösen muß. Werden wiedermal unausgegorene Schnellschüsse unsrer übereifrigen Politiker vor Gericht gerade gezogen, wie so oft.

Von einer Klageflut wird man da wohl noch nicht sprechen können. Scheinbar sind einfach zu wenige Leute betroffen oder sie hoffen halt noch wie wir, daß der Krug an Ihnen vorbei gehen wird.

Die Online-Redaktion der WAZ wartet mit den neuesten Ergebenissen der heutigen Landtagsdebatte auf:
http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/im-westen/2008/2/21/news-25149419/detail.html

Dabei waren ende Januar diverse Leute,aus Berlin im Radio zu hören,
die fast geheult haben,weil sie ihr Auto verkaufen mussten.

Hab das gestern nur halb im Fernsehen mitbekommen, weil das Telefon klingelte. Wollten die nicht direkt vor Ort an der Gladbecker Straße sein? Ist ja für Einige nicht weit...

Umweltzonenblödsinn...ich kann diesen ganzen Umweltmist nicht mehr hören...wieviel Umweltberater und sonstige Dummschwätzer grade wie Pilze aus dem Boden schießen und sich ne Goldene Nase verdienen, geht ja bald auf keine Kuhhaut mehr...ich hab schon mit dem Gedanken gespielt mir nen 30 Jahre alten Trabbi zuzulegen...nen H-Kennzeichen drangepappt und dann fein durch die Berliner Innenstadt gerotzt.....
Ich hab keine Plakette....aber auf mich darf dann Berlin als Konsument verzichten...dummerweise muß ich halt noch zum Arbeiten rein...aber das geht ja NOCH !!! mitm Mopped...aber...da ist ja sicherlich auch noch Geld mit zu machen...*kotz*..irgend sonen Grüner wird sich da sicherlich auch noch was für ausdenken !!

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, steht der WDR morgen an der Gladbecker Straße in Essen - auf dem (ehemaligen) Kirmesplatz neben der Tankstelle, glaub ich. Ich werde wohl morgen mittag da mal vorbeischauen.

Im übrigen gibt es auch die Möglichkeit, Fragen (und wohl auch Kritik) per Mail vorzubringen. Hier der direkte Link: http://www.wdr.de/studio/essen/lokalzeit/aktuelles/umweltzone.jhtml

mfG

Rainer

"In der Lokalzeit-Ruhr um 19.30 Uhr werden Ihre Fragen dann von Experten beantwortet."

Wieder welche vom DUH?
Kucken Politiker Lokalzeit?

Was ist das für ein scheisz Textfeld?
Ich komm nicht in die zweite Zeile.

Ich könnte mir vorstellen, daß morgen "Experten" von der Organisation BUND dabei sind. Zumindest findet sich ja ein diesbezüglicher Link auf der Lokalzeit-Seite. Lassen wir uns mal überraschen.

mfG

Rainer

P.S. Schreib doch in WORD vor und kopiers dann ins Textfeld. Vielleicht klappt das ja.
P.S. 2: Nee, klappt nicht. Aber einfach weiterschreiben funktioniert! Lediglich die Return-Taste zum Zeilenumbruch funktioniert nicht.

schade meine wut ist im moment leider zu gross, um dort eine einigermaßen gemäßigte frage zu formulieren.
ich könnte den ganzen polit und umwelt wanzen ein loch in ihre hohle verlogene birne schießen.

Hab ich versucht,da waren wohl auch Experten dran.
jetzt hab ich keine Lust mehr.

Ich habe den Text im Notepad getippt:


Oder in lesbar:

Wer möchte, kann gerne Teile davon, oder das Ganze, für seine Fragen übernehmen...

Als ich meinen Text einfügen wollte,erschien nur die erste Zeile.

Ja, genau deshalb habe ich ja alles in eine Zeile geschrieben, siehe erstes Feld...

Weiteratmen , auch wenn´s schwerfällt. Sowas hirnverbranntes gab es aber echt schon lange nicht mehr, da hast Du recht. Die rotgrünen Strategen ziehen jetzte die "Angst-vor-Gesundheitsschäden-Karte". Wer gestern abend den "Öko-Thriller" auf SATSAT gesehen hat, kann sich ausmalen, wie viele Leute nach dem Film feuchte Hände bekommen haben. Gratiswerbung für Gabriel und Co. Ich weiß, daß ist jetzt Deinem Blutdruck nicht zuträglich, aber die ... bekommen jetzt noch Rückendeckung vom Umweltbundesamt. Schau her:

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/politik/2008/2/21/news-25326443/detail.html

Je mehr man sich mit dem Thema beschäftigt, desto mehr wird klar: es geht nicht einfach nur um Fahrverbote. Das ist ein ganzes Maßnahmenbündel. Es geht um nicht weniger als die ideologische Zeitenwende. Nie waren die Menschen dafür empfänglicher. Schau dir doch auf dem heimischen Parkplatz am Markttag die Unmenge grüner Plaketten an den Windschutzscheiben der Seniorenfahrzeuge an. Die kleben nicht an den Scheiben weil einer der Fahrer die bräuchte. Die pappen dort, weil wir deutschen gerne unserer Obrigkeit folgen. Wegen des Preisanstieges von 10 Deutschen Pfennigen an den Tankstellen hätte es vor zwanzig Jahren Bambule gegeben. Heute?

Auto = Böse. Industrie = Böse (Großanlagen sowieso, den die wollen wir aus Prinzip nicht kapieren). Heizen = Böse. Nichtnachrüsten = Böse. Merkst Du es? Spürst Du, wie langsam aber sicher das schlechte Gewissen Deines die Ökoressourcen aufs übelste verprassenden Lebenswandels in Dir hochsteigt? Ziel erreicht!

Wie der Widerspruch zum Anstieg des Flugverkehrs, der wachsenden Weltbevölkerung, des steigenden Wohlstandes der Tigerstaaten (heute abend will ich aber wieder mal alles in einen Topf werfen) aufgelöst werden soll, wissen nur die Studierten. Es sagt ja niemand, das Umweltschutz eine Utopie ist, aber die politischen Entscheider, wissen den Spin des Klimahypes gut zu nutzen. Davon werden alle Lebensbereiche erfaßt. Und solange zwei Drittel der Deutschen in Umfragen sagen, "och, für den Umweltschutz greifen wir gerne tiefer in die Tasche" ist der Abzocke Tür und Tor geöffnet.

Iss nicht soviel Schnitzel - das ist schlecht für´s Klima. Und schwupps haben wir die Schweinemethangasweiljotafrisstständigschnitzelsteuer.

Hoffentlich verpasse ich morgen die Sendung nicht.

Na denn Prost. Bis morgen.
Daniel

wie gesagt: weiteratmen!

rechtschutz und ein guter anwalt,scheint wohl die einzige lösung zu sein.

hätt ich doch mal die 20mios im lotto gewonnen,dann wäre jetzt ein heer von anwälten damit beschäftigt diesen maden das handwerk zu legen.




aber:
keine gewalt ist auch keine lösung !

Schick!

Fragen sollte man auch nach der Filterleißtung bei Feinstaub = kleiner als 10µm.

Die gängige Antwort "geschl. Syst. Filtert bis 99%" bezieht sich auf die Gesamtmasse sagt aber nix über den gefährlichen Feinstaub aus ...und um den ging es doch...angeblich.






PS
Nach meinen unsicheren! Info´s können Teile < 7µm nicht vom Filter gehalten werden

Okay,mit dem Wordpad hats geklappt.

Mal was anderes.
In einem Leserbrief hab ich gelesen,dass unser Regen ohne Feinstaub nicht möglich wäre,
weil dieser zur Tröpfchenbildung benötigt würde.
Ohne Feinstaub würde dass Wasser Sintflutartig zu Boden stürzen und Überschwemmungen verursachen.
Ist da was dran?

Im Thema ungefähr so richtig wie das es ohne rote Rosen keine Kinder gibt






Ok,
Staub stellt den Kondensationskern an welchm sich das Wasser sammelt und so als Trofen abregnet. Funktioniert aber auch ohne Menschen geschweige denn Auto´s

Ja,würde es denn auch ohne den bösen Staub funktionieren,
den die EU vor 10 Jahren entdeckt hat?

Wahrscheinlich würde es sogar ohne den Papierstaub aus den Amtsstuben der EU klappen

Heute steht etwas auf den Landtagsseiten zur gestrigen Debatte.
http://www.landtag.nrw.de/portal/WW...mationen/2008/02/2102_Plenum_aktuell.jsp

Den dazugehörigen Antrag habe ich hier mal rausgesucht.
http://www.landtag.nrw.de/portal/WWW/dokumentenarchiv/Dokument/MMD14-6212.pdf

Während einer aktuellen Stunde werden keine Beschlüsse gefasst, sie ist nur eine Art Ausprache, Willensbekundung.

Ja kuck mal,da sitzen Leute die sich mit Fakten beschäftigen.
Mein Weltbild ist erschüttert.

jetzt gucken wir mal wie viele % vor der Umweltzone stehen bleiben und sind wieder bei meiner alten 3% Verbesserung

warum fragen die mich nicht sofort

mein weltbild wird jeden tag erschüttert, aber leider nicht positiv.

hat denn jetzt jemand die sendung gesehen und kann uns berichten.
ich habe 1200 programme, aber kein fensterplatz wdr essen.

lg christian vom zonenrandgebiet

Ne ne,es werden ja wohl 95% der Fahrzeuge eine Plakette bekommem.
Fallen also 5% von 10% der Gesammtemission weg,also 0,5%!

@ Christian
Hast Du nichts verpaßt.

Die Moderatorin hat mit der Umweltdezernentin der Stadt Essen und einem Technik-Fuzzy im Dunklen auf nem leeren Platz neben der B224 gestanden. Die städtische Beamtin beklagte sich bitterlich darüber, daß nun wohl doch keine zusammenhängende Zone kommt. Fehlende Rechtssicherheit usw.
Kritische Fragen von Zuschauern z.B. zur Nutzung von Wohnmobilen wurden von ihr kurzerhand mit Verweis auf insgesamt 18 Monate Übergangs-Schonzeit abgebügelt.
Ein vor Ort anwesender Aluminium-Händler aus Essen beschwerte sich, daß sein LKW wertlos wird, weil er nicht mit angemessenem Finanzaufwand umgerüstet werden kann. Und außerdem würden seine Lieferanten (viele aus Osteuropa) nicht mehr zu seinem Betrieb kommen. Darauf wurde überhaupt nicht eingegangen.

Das war eigentlich schon alles. Ach ja, vorher gabs noch eine kurze Reportage aus einer DEKRA-Prüfstelle, wo sich ein paar Leute ihre Plakette abholten. Einzig interessant vielleicht die Aussage eines Technikers, daß es nicht in einem einzigen Fall die Aufrüstung-Möglichkeit per Filter von roter auf grüne Plakette gibt.

Insgesamt alles völlig nichtssagend und unkritisch und dauerte nicht länger als 6 oder 7 Minuten. Also nicht wirklich Schwerpunkt-Thema.

Von den vielen Frageaspekten, die Daniel zusammengestellt hatte, wurde gar nichts behandelt.

mfG

Rainer

ja danke rainer,
also so wie ich es mir gedacht habe. viel heiße luft mit viel falschen gelaber.
kenne ich von den berichten, wenns um das kohlekrsftwerk in walsum ging.
aber was willste vom gutemenschen sender wdr erwarten.

gutes nächtle.

lg christian

Die Sendung, bzw. der Kurzbeitrag, war genau so, wie ich es vermutet habe: Rumgesülze seitens der Politikerin, konsequentes Ignorieren aller kritischen Fragen, stupides Beharren auf einmal in den Kopf gesetzte Ideen, und Berufung auf 18 Monate Galgenfrist.

Zum kotzen...

na vermutlich ist die heiße luft die unsere volksverdreher und die medialen volksverdummer so von sich geben hauptschuld an der klimaerwärmung...


grüße
ingo

Hallo, hat das eigentlich noch keiner in dieser feinen Publikation entdeckt oder habe ich wieder nur was verpennt? Finde ich eigentlich schon bemerkenswert, scheint sich aber keiner drüber aufzuregen:


6.3.5 Stufenweise Angleichung der Mineralölsteuer von Diesel an Otto-Kraftstoff
Die steigende Attraktivität von Diesel-Pkw, bedingt durch die technische Entwicklung sowie
zusätzlich begünstigt durch eine geringere Mineralölsteuer auf Diesel, hat in den letzten Jahren zu einer starken Zunahme der Fahrleistungen von Diesel-Pkw geführt. Die Bundesregierung strebt daher eine Änderung des Mineralölsteuergesetzes (MinÖStG) an. Die Mineralölsteuer auf Dieselkraftstoff soll stufenweise an den Steuersatz von Ottokraftstoff angeglichen werden.
Mit einer Angleichung der Mineralölsteuer erhöhen sich die Betriebskosten bei Diesel-Pkw und die Kostenattraktivität gegenüber Otto-Pkw verringert sich. Als Folge kann es zu einer Verschiebung der Pkw-Neuzulassungen hin zu Otto-Pkw kommen. Der Anstieg der Preise für Dieselkraftstoff würde zusätzlich zu einer Abnahme der Fahrleistungen von Diesel-Pkw im Privatverkehr führen.
Gegenüber dem Referenzszenario kann die Maßnahme im Jahr 2010 zu einer Minderung der
Partikel-Emissionen aus dem Abgas um 0,08 kt PM2,5 führen. Im Jahr 2020 beträgt das Minderungspotenzial noch 0,06 kt PM2,5.

Wahrscheinlich wirklich nicht dramatisch; bei den Verteuerungen überall spielt das wohl auch keine Rolle mehr...

Da man eh keine Diesel mehr in der Stadt haben will...

moin alle miteinander, in den zonen, am rande und ihr da außerhalb!
jetzt haben die bananenbieger im RVR, www.rvr-online.de entschieden, sich für eine gesammte umweltzone ruhrpott einzusetzen. haben se gerade im wdr 2 radio gesagt.
super, hatte schon gedacht, da sie sich letztens nicht einigen konnten, dass es doch nenn paar vernünftige unter denen gibt.
begründung:
angst vor einer klagewelle wenn nichts für die gesundheit der bevölkerung getan wird, schließlich haben wir ein recht auf "SAUBERE" luft.
und das hier im pott. ich glaub et nich. also sofort am besten alles verbieten was schlechte luft macht. fangen wir bei der schlechten luft,die unsere mandatsträger erzeugen mal an. vorschläge erwünscht!
die konkurenz innerhalb des pottes unter den städten und innerhalb dieser zunehmen würde.
also wie immer,sie merken es besseren wissens nicht.
gut jetzt kommt euer einwand: WISSEN sie überhaupt was!?


schönen tag noch.

lg christian

Unsere Partnerstadt führt in 4 Tagen auch ihre Umweltzone ein,
für mich heißt das daß ich um das dumme Kaff herumfahren muß und unnötig
Brems- und Reifenfeinstaub, CO2 und sogar CO, Bleiverbindungen sowie sicherlich
auch noch latente radioaktive Spurenelemente die sich in der mehrfach vorhandenen
Doppelvergaseranlage bzw. in meinem MiniDisc-Spieler bilden, auf den Strassen
liegenlassen werde.

Da der Hersteller meiner göttlich mißratenen Karre nur Rennwagen im Schädel hatte
und es niemals eine Katumrüstung gab und auch garantiert nie geben wird,
fragte ich beim Entscheidungsträger für Ausnahmegenehmigungen an und trug ihm vor,
daß ich dieses Auto weiterhin fahren werde selbst wenn ich um nach Stuttgart zu
kommen einen Umweg um die Schweiz und Frankreich machen muß, und hiermit eine der
hinter vorgehaltener Hand besagten Ausnahmegenehmigungen beantrage.

Ich wurde vorgewarnt, daß allein die Beantragung 37 Flocken im voraus kostet und
diese falls der Antrag abgelehnt wird nicht zurückbezahlt werden.

Meine Antwort beinhaltete die Argumente daß doch wenn die Kasse stimmt auf die
Umwelt traditionell schon immer geschissen ist und wir beide schließlich uns nicht
dumm stellen brauchen und genau wissen worums doch letztendlich wirklich geht.
Abgesehen davon kann man einem so zahlfreudigen Kunden,
der klaglos über 25€ pro 100ccm der Gemeindekasse zudem noch per Bankeinzug
in den Rachen transferiert und jetzt weiterhin nicht weiß wohin mit seinem Geld,
doch in dieser Ratlosigkeit etwas unter die Arme greifen und damit verhindern,
daß dieser einen steuerfreien Euro5-Schmu kauft und den Fiskus damit
steuerrechnerisch wieder Runzeln in die Stirn bringt.


Man stelle sich vor, jeder würde das so machen !
Die Mindereinnahmen wären mit Neuinstallationen von Geschwindigkeitskameras und
Falschparkmandaten nicht zu kompensieren.


Ich werde über die Entscheidung der Ausnahmegenehmigung berichten.

Hat der RVR was zu sagen?

zu sagen hat der viel, so wie jeder bürger diese staates ist nur die frage ob er auch was zu entscheiden hat und darf!
im rvr sind alle städte des pottes vertreten. nennt sich parlament des reviers, der rvr spiegelt also die meinungen der revierstädte wieder.
da die bananenbiegenden mandatsträger doch so stolz auf ihr revier sind, ist diese entscheidung doch schon bedenklich und verstärkt den druck auf die landesregierung in düsseldorf.

lg christian

Die haben doch ein Kontaktformular,los alle schreiben.
Sind da irgendwelche Parteien besonders stark vertreten?

www.rvr-online.de
ich habs getan,mit der bitte um telefonische rückmeldung .

also los ,bombardiert den verein mit mails !!!!!.

QUELLE: http://www.rvr-online.de/rvr/politik/vv.php

Die Wahl
Nach jeder Kommunalwahl - also im Turnus von fünf Jahren - wählen die Ratsmitglieder der elf kreisfreien Städte und die Mitglieder der vier Kreistage aus ihrer Mitte die Vertreterinnen und Vertreter für die Verbandsversammlung des RVR. Für jeweils 80.000 Einwohner sowie für eine Resteinwohnerzahl von mindestens 40.000 wird aus jeder Mitgliedskörperschaft ein "Abgeordneter" entsandt. Die fünfzehn Oberbürgermeister und Landräte sind geborene stimmberechtigte Mitglieder der Verbandsversammlung. Aktuell umfasst dieses RVR-Organ 71 Stimmberechtigte; davon 30 der SPD, 28 der CDU, 7 von Bündnis 90/Die Grünen, 4 der FDP und 2 von DIE LINKE. Um wichtige regional gestaltende Kräfte in ihre Arbeit einzubeziehen, wählt die Verbandsversammlung als beratende Mitglieder je einen Vertreter der Arbeitgeberverbände, der Industrie- und Handelskammern und der Handwerkskammern, außerdem drei Vertreter der im Verbandsgebiet tätigen Gewerkschaften. Hinzu kommen Delegierte der Sport-, Kultur- und Naturschutzverbände, der kommunalen Gleichstellungsstellen und der Regionalstelle Frau und Beruf.

man(n) sollte doch auch mal weiter lesen, ich blinder!
weiter unten auf der rvr seite könnt ihr euch die gesichter anschauen und dann mal persönlich die faulen eier zuwerfen:
jetzt wissen wir mit wem wir es zu tun haben, nenn lustiger haufen der auf unsere kosten sich nette parties gönnt.

nun schreibt mal schön

christian

den habe ich auch noch auf der tollen rvr seite gefunden:

Die Delegierten im "Ruhrparlament" stimmen sich ab und arbeiten zusammen, um das Ruhrgebiet insgesamt weiter zu stärken und zu profilieren.

da geht mir gleich einer ab.
die stimmen sich ab und jeder kocht sein eigenes süppchen und pinkelt dem anderen ans beinchen.
da frag ich mich warum wir nicht als metropole die NR1 in europa sind????
nenn haufen von versagern die in ihren städten nix auf die reihe bekommen und sich im RVR, wie heist es so schön bei denen, "profilieren" . WARUM klappt der smily nicht??

christian

Das Grinsen wird in deutschen Amtstuben Einzug halten...oder Entsetzten ob der Offensichtlichkeit


PS
Coole Aktion

Unsere Lieblinszeitung schreibt dazu:

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/2008/2/25/news-26182839/detail.html

so habe jetzt erst mal unser schöne überschrift wiedergeholt. die hat da wohl wer geklaut?

habe denen beim rvr mal das kontaktformular vollgeschrieben. ok ich habe hier bei dem einen oderen anderen beitrag geklaut.
da waren aber auch schöne sätze bei, hätte ich nicht besser schreiben können.
mal schauen ob deren seite das überlebt.

also losssss, schreiben was das zeug hält. nur so können wir was erreichen.

lg christian

habt ihr denn auch alle brav um rückmeldung gebeten ?
wäre doch schade wenn die ganzen mails unter den tisch fallen würden .

Letztes Jahr hatte ich ja auch schon dem RVR geschrieben. Leider ohne Erfolg, trotz erneuter Aufforderung sich meines Schreibens anzunehmen. Das ist jetzt ein Jahr her. Im Kern handelt es sich dabei um folgendes Anschreiben
http://www.halt-umweltzone.de/files/Anschreiben_HaltUmweltzoneV2.doc

Vielleicht läßt man sich aus dem Elfenbeinturm RVR jetzt mal dazu herab, um mit dem Fußvolk in Kontakt zu treten.

DIE Linke im RVR hat übrigens eine eigene Broschüre herausgegeben. Der bürkoratische Aufwand, den man sich für die Abmilderung sozialer Härten für die eigene Klientel herbeiwünscht spricht Bände.
http://www.dielinke-rvr.de/fileadmi...vr.de/pdf/RVR_Feinstaubbroschuere_01.pdf

Hier hab ich noch ein schönes Zitat:
...meinen Opa zitieren (Bergmann):" Der Dreck den man sieht ist nicht schlimm, den hustet man eh wieder raus!"


Andere Bundesländer machen auch weiter:
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=3197810/unn1kv/index.html

Nun meldet sich der Umweltminister in einem - ich wage zu behaupten - Minisender von überschaubarer Bedeutung und Reichweite zu Wort. Damit es bloß keiner mitbekommt? Wahrscheinlich will er den braven Leuten in den baden-württembergischen Rathäusern nicht in die Parade fahren, die demnächst ihre Zonen ausweisen.

http://www.verkehrsrundschau.de/six...paign=VR&utm_source=NL&id=624366

Aber das Umdenken der Autoindustrie war ja dank Schröders tatkräftiger Intervention vom Tisch. Nun der nächste Versuch? Oder ist das nur die Annäherung an die Tatsache, daß sich das Feinstaubproblem von selbst lösen könnte?

Umfrage zur Umweltzone bei der DEKRA!

https://www.dekra.de/dekra/show.php3?id=2182&nodeid=2182&_language=de&ssl=1

Allerdings werden die Ergebnisse wohl erst später präsentiert.

so, habe jetzt sonn iPod Nano gewonnen.
tolle umfrage. werde noch nenn paar mal mitmachen. ich kenn so viele menschen, nenn ganzes adress buch voll.
sollte doch wohl reichen um zu sagen das die fahrverbotszone nix ist.

http://www.wdr.de/tv/westpol/beitrag/2008/02/20080224_umweltzone.jhtml

dann müssen wir der autorin Martina Koch wohl mal schreiben und sie über den quatsch FAHRVERBOTZONE mal aufklären.
das resümee der autorin war aber auch nicht anders zu erwarten, schließlich ist sie beim gutmenschen sender WDR.
also weiter machen.

lg christian

hab ich erledigt.

hat sie eine Wertung abgegeben?

na ja, wertfrei ist auch was anderes.

Sie hat unterlassen darauf hinzuweisen, daß Ausnahmegenehmigungen a) nicht kostenfrei zu erhalten sind, b) befristet sind, c) nur einmalig beantragt werden können und d) das es für Verstösse neben den 40 Euro Geldbuße noch einen 1 Punkt in Flensburg gibt.

Es entsteht somit Eindruck, daß es so schlimm ja alles nicht sei für nicht-plakettenkonforme Fahrezuge. Dadurch wird das zwangsweise Vorgehen der Kommunen durch die Umweltzone bagatellisiert um dadurch Zustimmung in der Bevölkerung zu bekommen.

Tach.

Ich schonwieder.

Frau Raskob, die Umweltdezernentin aus Essen übertreibt, wenn sie sagt, es sei eine Klagewelle zu befürchten. Da muß schon ordentlich was passieren, das eine Stadt vor einer Klage erzittert.

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/im-westen/2008/2/29/news-27140520/detail.html

Wahrscheinlich hat Fr. Raskob heute mal bei der Landesregierung vorgesprochen und darum gebeten, doch die große Zone einzurichten.

NACHTRAG
Sie war eben auf WDR5 im Interview zu hören. Wie oben vermutet war es. Es wird bis April in den Kommunen eine Ratsvorlage geben, die jeweils Umweltzone gemäß der alten Vorlage ausweisen soll. Also 700 qkm. Lieber wäre es ihr allerdings, wenn die Zone deckungsgleich der Stadtgebiete wäre. Ich glaube das sind dann 1360 qkm.

Die Frau ist entschlossen, alles daran zu setzen, die Zone zu verwirklichen. Ferner argumentiert sie, daß es nicht vermittelbar sei, wenn LKW mit grüner Plakette zukünftig nicht mehr auf der Gladbecker Straße fahren dürften. Dort plant das Land ein komplettes LKW Durchfahrverbot.

Allerdings vergisst sie zu erwähnen, daß auch in Umweltzonen das LKW-Verbot (trotz grüner Plakette) als Maßnahme generell vorgesehen ist.

Gruß

Wo steht das denn?

Umweltzone im Chaos
Sendemanuskript vom 24.02.2008
Autorin: Martina Koch
Frage:
"Haben Sie für ihr Auto schon so eine Umweltplakette erworben?"
O-Ton Autofahrerin:
"Nee, hab ich nicht."
O-Ton Autofahrer:
"Weil ich es momentan noch nicht für nötig halte."
O-Ton Autofahrer:
"Das ist ein Chaos. Deswegen halt ich mich jetzt ganz raus und lass erstmal die Finger davon."

MAL VON MIR GEKÜRZT.

O-Ton Autofahrer:
"Kleine Leute haben keinen Einfluss darauf. Das machen unsere Politiker und wir müssen uns fügen."
O-Ton Autofahrerin:
"Das ist, denk ich, in unserer Politik nicht unbedingt was Neues. Von daher warte ich einfach mal ab. Ich denke, die Umweltzone wird kommen."

Klare Verhältnisse und bessere Luft - darum geht es. Das Gezerre um die Umweltzonen muss aufhören. Ein Beschluss der Landesregierung ist überfällig.

Moin, das ist für mich ne wertung!

christian

Hi Caruso,

das stand in den Unterlagen von Dr. Greulich oder in der Machbarkeitsstudie. In besonderen Belastungsschwerpunkten können außer der dann obligatorischen Plakettenpflicht weitere Maßnahmen zur Senkung der Staubbelastung vorgenommen werden. Es kann doch sein, daß die Plakettenpflicht nicht die gewünschte Wirkung erzielt und dadurch ein tiefschneidendere Vorgehen erforderlich wird.

Diese Hintertür müssen sie sich ja zwingenderweise offenlassen, denn wenn durch die Subsitution der LKW-Flotten ein größerer Anteil ´ne grüne Plakette bekommt, die Meßwerte aber dennoch nicht nennenswert runtergehen, müssen weitere Restriktionen eingeleitet werden.

Das könnte auch dann der Fall sein, wenn die durch die Umgebungslärmrichtlinie durchgeführten Untersuchungen zu dem Ergebnis kommen, daß der Schwerverkehr eine besondere akustische Belastung darstellt. Da kann der LKW auch eine grüne Plakette haben.

Mit den Umweltzonen als Maßnahmenbündel infolge des 40. BImschG können sich unsere Chefideologen in den Rathäusern mal endlich nach belieben - man könnte beinahe sagen: willkürlich - austoben.

Vielleicht werden Elektroautos doch noch zum Verkaufsschlager.

Feinstaubfrei dank Kohlestrom...

http://www.verkehrsrundschau.de/sixcms/detail.php?id=625939

Heute früh gefunden. Der ACE setzt sich nun mit dem Thema auseinander. Und wie es scheint auch etwas dezidierter als es der ADAC macht. Allerdings war aus Berlin zu hören, daß "Verkehr" auch den ruhenden Verkehr, also geparkte Autos einschließt. Wieviel tausend Knöllchen haben die da schon verhängt?

Hm....man kann sich auch Probleme bauen

Wieso Probleme,
klar zählt Parken zum Verkehr,heißt schließlich
ruhender Verkehr.
Und, wenn der Halter nix wissen will, bekommt er
im Zweifel eine Fahrenbuchauflage.
Da wird wohl nicht´s zu diskutieren sein.
Fällt den Leuten vom ACE nix besseresein ? Tzz,Tzz,Tz...
GRuß aus Berlin

Parken darfst man max. 14Tage, ergo hat sich das ACE Scheiben erledigt bevor es den Eingangsstempel verpasst bekommt


stimmt!

Was mir immer noch fehlt ist ein Nachweis über die Luftverbesserung durch Umweltzonen.
Dieses hätte vor Einrichtung der Zonen geschehen müssen.

Ja ist klar, die Wissenschaft hat längst festgestellt das es so nix wird, nur sind diese Info´s scheinbar aus dem www. verschwunden


(jetzt kommt Kopfwissen)
Insbesondere suche ich Studien einer Wiener Uni und eines deutschen TÜV.
Beide haben festgestellt das Russfilter physikalisch bedingt Feinstäube nur ab 3(5)µm filtern können, nach 50TKm gar nur noch ab 10 µm, also gar keine Wirksamkeit mehr gegen Feinstaub haben.
Weiterhin wurde dargelegt das die zu erwartende Luftverbesserung selten Messbar, an Tagesgrenzwertüberschreitungen (>50 µg/m3) sich garnichts ändern wird.


aber die Studien sind...

weg.





Ein Schelm wer böses denkt

Rund 6000
davon ca.350 Anzeigen fertigten Polizeibeamte, denen die Sünder bei Verkehrskontrollen auffielen. Die übrigen "Knöllchen“ steckten zumeist Mitarbeiter der Ordnungsämter hinter die Scheibenwischer geparkter Fahrzeuge.
(Quelle Welt)
Einnahmen für Berlin: 240000 €
Gruß
BJ43

P.S. Knöllchen die von Mitarbeitern der Ornungsbehörden geschrieben werden, lassen nicht sofort erkennen, dass ein Bußgeld von 40 + 1 Punkt vergeben wurde.
Dies merkt der Halter erst Wochen später, da ( hatte ich ja schon berichtet) die Anzeigen erst an die Polizei gehen und von dort der Strafzettel kommt.

Und am Tage des ersten BVG-Streikes wurde dann richtig zugeschlagen !
So sorgt man für akzeptanz.
Gruß aus Berlin

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Brandenburg-BVG-Streik-Umweltzone;art128,2488828

Die Grünen in Düsseldorf werden pampig, wollen die Zone. Die Bezirksregierung Münster hat ihren Teil wohl in trockenen Tüchern. Wann die Planauslegung stattfinden soll, war nocht nicht zu lesen.
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/gelsenkirchen/2008/3/4/news-28120963/detail.html

Ansonsten ist im Moment wieder verdächtig ruhig geworden.

das ist schlecht, wo die sich doch sonst immer so gerne selbst reden hören.
bedeutet nix gutes. alles im stillen machen und ZACK. dann haben wir den salat.

lg christian

Ja und dann kann man nachher lesen,dass die große Nachfrage nach Dreckplaketten,
die Akzeptanz der Bürger zeige.
Kritik unterdrückter Minderheiten,werden natürlich überhört.

Hallo

Zum Glück wohn ich auf dem Lande, da geht mich der ganze Zirkus nix an.
Es gibt ja NOCH einige Städte die ich befahren darf. Dann geb ich mein Geld halt dort aus.
Hauptsache die Ersticken im Sommer trotz Fahrverbot im Dreck, dann wird´s wohl doch woanders dran liegen als am lieben Auto. Leider sind bis dahin viele auf den Plakettenschwachsinn reingefallen und haben 5,-€ gezahlt.

5€ sind doch scheiszegal,wenn du ein Auto hast,mit dem du nicht mehr
nach Hause darfst!!!!!

Hallo

Klar darfst Du nach Hause.

Kostet aber leider wieder Geld.

http://www.mvregio.de/mvr/81711.html

"Ausnahmegenehmigungen bleiben häufig auf ein Jahr begrenzt "

Und dann?
Kauf ich mal eben ein neues Auto oder was?

Die Planungen laufen schon seit Jahren, trotzdem bekommst du von unseren Volksvertretern noch einmal zusätzlich ein ganzes Jahr Zeit deine Uraltmöhre zu verschrotten und ein politisch korrektes Fahrzeug zu kaufen.

Der ACE hat Recht ! Die Auflage des Bußgeldes und des Punktes im Flensburg ist ohne gesicherte Fahrerermittlung rechtswidrig. Allo bitte nicht alles gleich so negativ sehen.

Gruß
Jens

Du bist schlecht informiert.
Parken darf man, solange das KFZ ordnungsmäß zugelassen ist, AU/HU nicht überschritten sind. Das kann auch 100 Jahre lang sein, es gibt keine Zeitliche Beschränkung.

Du wirst das mit der Regelung für alleinparkende Anhänger verwechselt haben.

Gruß
Jens

Wenn HU/AU direkt vor Ort erledigt werden, sollte das gehen

Stimmt!

Ich hätte "öffentlicher Verkehrsraum" schreiben müssen

Bundesverwaltungsgericht Az. 11 C 15.95

Moin,
ist dieses Urteil gemeint ?

**************************
BVerwG, Az.: 11 C 15.95
Ferien-Parker

Laternenparker, die ihr Auto über die Ferien ordnungsgemäß auf öffentlichem Verkehrsgrund abstellen, müssen damit rechnen, abgeschleppt zu werden. Etwa, wenn wegen dringender Fahrbahn oder Kanalarbeiten eine Halteverbotszone eingerichtet wird. Zwischen Aufstellen der Verbotsschilder und Abschleppen darf eine Frist von nur vier Tagen liegen, sagte das Bundesverwaltungsgericht.
*****************************

Was hat das mit einer Beschränkung der Parkdauer zu tun ? Meiner Meinung nach gar nichts.
Ich habe nie geschrieben, dass das KFZ 100 Jahre lang ohne jede Aufsicht und ohne jede mögliche Konsequenz parken darf. Natürlich sind mögliche Tatsachen, die nach Beginn des Parkens eintreten, vom Fahrzeugbesitzer zu beachten. Das gilt auch für nachträglich wirksames Parkverbot.
Die Parkdauer an sich ist trotzdem nicht beschränkt, wenn sich also 100 Jahre lang nichts an der Parksituation ändert, kann man eben auch 100 Jahre lang da parken.

Die Umwelt-Verbotszonen verbieten lediglich die Einfahrt bzw. den Betrieb in die/der Zone, nicht das Parken in der derselben. Was kann ich dafür, dass der Gesetzgeber da so geschlampt hat ?
Es muss also ein Betrieb nachgewiesen werden und dazu reicht nicht die bloße Anwesenheit des KFZ in der Zone. Es gibt viele logische Argumente, dass das KFz nicht zum Parkplatz in der Zone gebeamt wurde, sicher. Trotzdem ist ein Betrieb nachzuweisen und auch derjenige, der das KFZ im Betrieb hatte, ist zu ermitteln. Die Halterhalftung greift hier nicht.

Gruß
Jens

Kann ich hier nicht raus ersehen:
http://norm.bverwg.de/jur.php?bimschg,40

In Köln ist man sich auch noch nicht einig, wie sich das mit ruhenden Verkehr zu werten ist.
http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1203606111682.shtml

Es gibt auch einen Blog und eine Abstimmung auf der SEite von City-Marketing.
http://www.city-marketing-koeln.de/cmk/index.php


Nochmal eine Meldung, wie die Essener Umweltdezernentin vorgehen. Auf unserer Seite haben wir Links zu den Stadträten der wichtigsten Ruhrgebietsstädte einegerichtet. Falls jemand denen Schreiben will. Vielleicht kann man auf kommunaler Ebene doch noch etwas erreichen.

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/essen/2008/3/7/news-28808599/detail.html

Jepp

Diese Urteil wurde schon X-mal belastet, der Gesetzgeber hat damit (in meinen Augen) einen Freischein bekommen und diesen Freischein werden sie auch hier vorbringen.
Wie du dann vor Gericht nachweisen kannst das dein Fahrzeug seit >4Wochen parkt(Schonfrist) wird spannend sein.

Mein Anhänger stand mal zu lange vor der Haustür, das ging nach Widersprüchen und abgelehntem Gesprächsversuch auch vor Gericht, mit 2 städtischen Zeugen für Ventilstellung ect.pp. und allem was man da so braucht.
Dumm war das ich im betreffendem Zeitraum den TÜV habe neu machen lassen

Ohne den Prüfbericht hätte ich Null Chancen gehabt.

Lustich geht es weiter:
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/duesseldorf/2008/3/6/news-28703064/detail.html

http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/duisburg/2008/3/7/news-28974991/detail.html

Naja, in Berlin heißt es auch, das keiner eine wirtschaftliche
Beeinträchtigung erleiden solle.
Aber wenn´s um die WUrst geht, ist das der Verwaltung im
Zweifel egal.
Außer man hat einen Presserummel hinter sich.
GRuß aus Berlin

aus Aktuellem Anlass: wer kann mir auf die Schnelle einen schwarzen 'Umweltzonenaufkleber' eintüten? Den mit 'Automobile Randgruppe' und der weissen '1'.
Gegen Bezahlung in bar oder in Bier natürlich.

auf die schnelle runterladen u.ausdrucken.

Hi Monny,

Du kommst ja von weiter wech ...

Die schwarze Plakette kann man nicht so einfach ausdrucken. Die gibt es hier: http://www.motorboutique.de/

Wenn Du allerdings einen grünen Stinkefingeraufkleber haben willst - die kleben auch auf der Innenseite der Scheibe - schicke bitte einen ausreichend frankierten Rückumschlag mit Deiner Adresse an:

ww.HALT-UMWELTZONE.de
Postfach 18 01 64
47171 Duisburg

Gegen einen Unkostenbeitrag von 2,50 EUR/Stk. wird Dir da von einem freundlichen Servicemitarbeiter geholfen

Grüße
Daniel

hat jemand vorgestern galileo gesehen?

schöner beitrag, tenor war: diese regelung ist unsinnig.
es wurde sogar das wort "feinstaublüge" benutzt.

weiter so, es regt sich was in den medien!

Ich fürchte was die Medien in den letzten Jahren verbockt haben,läßt sich jetzt nicht mehr aufholen.

das du einen auch immer so runter ziehen must, manno.
sieh doch nicht immer nur tief schwarz.

lg christian

Zumindest war die Berichterstattung der letzten zwei Jahre ausschließlich pro-Umweltzone. Erst innerhalb des letztens Viertel Jahres kann man schon mal Gegenstimmen vernehmen. Vielleicht ist es aber noch nicht zu spät, die kritischen Stimmen mehren sich.

Schaut her, noch ´ne Umfrage:
http://www.yougovpanel.de/politik
An sechster Stelle ist die Umfrage zu Umweltzone

WISO Sendung
vom Montag 10. März 2008
Brüssels Sichtweise zu den Umweltzonen

http://wiso.zdf.de/ZDFde/inhalt/29/0,1872,7167837,00.html

bzw. hier direkt zur Online-Abstimmung:
http://wiso.zdf.de/ZDFde/inhalt/29/0,1872,7166461,00.html

zZt sind 86% gegen die Umweltzone.......ob so ein Ergebinis auch in der Sendung genannt wird???

Für nicht angehängte Anhänger gilt die 2-Wochen-Frist, aber das erwähnte ich ja schon ...

... und Umweltminister Gabriel lässt sich von der Luftwaffe für 50.000 € und 40 Tonnen Co² (t Feinstaub weiß ich nicht) nach Malle in den Urlaub fliegen, obwohls auch freie und günstige Linienflüge gab ...


Es gab mal Zeiten, da hätte sowas einen Minister "den Kopf" gekostet.

Heute ist das völlig normal.

Wie sagte gestern ein Prof. im TV "Politik ohne Lügen sei für ihn gar nicht vorstellbar."

jepp



Unser Umweltminister hat mal ebend 45to CO² verpustet, ohne die An und Abreise.
Wenn ich das richtig überschlage sind das 150.000 Km "Plakettenfrei in der Umweltzone" für mein Auto

Auch nett;

http://www.greenpeace.at/5514.html?&no_cache=1#19967

Ja,die Kommentare.

Hier nochmal vom Umweltengel:
http://www.stern.de/politik/deutschland/:Sigmar-Gabriel-Nichts-%C4rger-Amtsgesch%E4ften/613947.html

"Der Minister legt Wert auf die Feststellung, dass die Bundesregierung, auf seinen Vorschlag hin, seit Februar 2007 "alle Dienstreisen klimaneutral stellt". Der so verursachte "CO2-Ausstoß wird durch Abgaben an Atmosfair im gleichen Wert ausgeglichen", sagt Ministeriumssprecher Jürgen Maaß."

Cool,man bekennt sich zum Ablaßhandel mit fremden Geld.
Wieviel kosten den 36t Co2 so ?
Aber Mobilität ist ja ein hohes Gut;Für den, der sie
sich leisten kann.
GRuß aus Berlin

Na, wenn das mal keine gute Nachricht ist.
http://www.morgenpost.de/content/2008/03/14/berlin/951955.html

"Zudem gibt es vielfach keine Rußfilter zum Nachrüsten in Lkw, die eine Betriebserlaubnis des Herstellers besitzen. Nun hätten viele Halter ihr Auto als Pkw registrieren lassen. Und plötzlich gibt es Rußfilter mit Garantie, die Werkstätten einbauen dürfen. Auf diesen Ausweg hat sich die Verwaltung aber erst Anfang Februar eingelassen."

Die sich dann über die Hubraumsteuer freut,super Möglichkeit.

Die Journaille ist einfach nur blöd. Es wird ja auch immer gerne von der achsotollen Akzeptanz der Umweltzone berichtet. Als ob jemand ein Wahl hätte, der in die betreffende Stadt einfahren will.

Momentan werden ja die Ratsvorlagen in den Städten ausgearbeitet. Duisburg Bruckhausen und Essen Glabecker Straße hatten bisher jeweils 19 Überschreitungstage. Was glaubst Du wohl, wird es von den rotgrünen Ideologen ein Theater geben, wenn der 35. Tag erreicht ist? Diese Tatsache wird genüßlich von den Umweltzonen-Strategen instrumentalisiert werden.

Hier gibt es den "Countdown":
http://www.lanuv.nrw.de/luft/immissionen/aktluftqual/pm10ueberschreitungen.htm

Hoffentlich wird auch schön während der glücksseligmachenden Feinstaubzone weitergemessen und Inversionswetterlagen berücksichtigt. Aber das ist ja dann nur ein Beleg für weitere härtere Maßnahmen. Ein Jahr überhaupt keine Autos im Ruhrgebiet und dann ists ganz sicher, dass die Autos damit nix zutun haben. Das wären dann Messergebnisse, da kann sich kein Umwelterzengel Gabriel, kein ideologisch verblendeter Grüner und kein nachäffender Stadtrat mehr rausreden. Aber das wäre zu schön und leider nicht durchführbar - und das wissen die Herren genau.

Na, ich bin ja mal gespannt, wie die Werte für Berlin während
des BVG-Streiks aussehen ?
Inversionswetterlage? Na dann dürfte es in Stuttgart ja gar
keine UZ geben,die haben das schließlich an dauernd.
In Kasse ist es wohl auch nicht viel besser.
Sehr interessant wird es, wenn sich dann rausstellt,das es
tatsächlich nix bringt, was ja schon einige Gutachten nahelegen.
GRUß aus Berlin

Von wegen,da wird man nur einen Teilerfolg verbuchen dürfen.
Dann muß man natürlich weitermachen.
Keine Holz-Öl-Kohlefeuerung mehr,Grillen nicht mit Kohle.
Kein Feuerwerk,keine produzierenden Betriebe...
Das gehört alles verboten!

in Bozen ist man schon einen Schritt weiter ...
http://www.stol.it/nachrichten/arti...1&KatID=da&SID=29696579011888043

ich finde atmen in der öffentlichkeit sollte auch verboten werden.

Vor allen Dingen,das sinnlose hin- und herfahren,mit dem Fahrrad.

In Stuttgart ist der Grenzwert schon überschritten:
klickst du hier

Stuttgarter Zeitung

Das Beste, leider nur im Radio gehört: irgendeine Luftnummer vom Umweltministerium feiert das als Erfolg der Umweltzone. Wie doof muss man sein...

Da wäre mal ein Vergleich von der Häufigkeit der Atemwegserkrankungen zu den anderen dreckigen, schwerstverseuchten Städten interessant.
Schätze mal, die Feinstaubbelastung in dieser Region wird aber wohl auch auf geographischen Gegenbenheiten und dadurch bedingte evtl. vorwiegend Inversionswetterlagen, milde Temperaturen, Windstille usw. beruhen.

Stuttgart liegt geographisch in einem Kessel - Inversionswetterlage ist da normal.

so, melde vollzug.
habe soeben die 75 briefe an die ratsfrauen und ratsmänner der stadt duisburg und deren oberguru sauerland übergeben.
kleines ostergeschenk!
jetzt haben sie mal nenn bischen informationen und können sich was aus denken, wie sie uns die luftkurort geschichte am besten verkaufen.
wollte dem sauerland den brief persönlich geben, doch der war schneller an mir vorbei grauscht als ich gucken konnte. und ich kann schnell gucken.

schöne ostern und lg
christian

dann fehlt nur noch unser WERBEBANNERANHÄNGER ,
corvus gib mal laut.

Christian, daß grün steht Dir vorzüglich!

Die Briefe an die Essener Ratsfraktionen sind übrigens auch zugestellt. Die Anschreiben für Bochum sind in Arbeit.

Leider mußte ich mich gerade ob nachstehender Meldung übergeben:

http://www.haz.de/newsroom/regional/art185,552472#



Ich werd´nicht drüber fertig:
"Vor allem der Mut der Landeshauptstadt, bereits 2010 nur noch Fahrzeuge mit grüner Plakette in der Umweltzone zuzulassen, beeindruckte in Graz."

ja danke, bin ja auch nenn grüner jung.
wie siehts denn mit bottrop aus, dort auch schon zugestellt?
hast du aus essen schon ne rückmeldung bekommen, so drohbriefe / anrufe oder dergleichen?
ich bin auf alles gespannt. werde vorsichtshalber schon mal kind und freundin in sicherheit bringen.

danke für den link, gut das ich noch nicht gegessen habe.
mein herzchen (aus hannover) sagt, in hannover sind se auch gut in der nichtraucherkneipen geschichte. ziehen das wohl auch knallhart durch.
hat der freund der bosse den laden ja gut erzogen!

lg christian

Ja, so is´ brav. Trotz aller angeblichen Politikverdrossenheit funktioniert die [politische ] Konditionierung des Stimmviehs doch recht gut.

Wir verneigen uns vor der Weitsichtigkeit unserer Politiker und Verwaltungen. Ein gesunder Volkskörper ist wohl das nicht erklärte Ziel. Die Rechnung hat dann vielleicht den Nachteil, daß der gesündere Volkskörper noch älter wird, als er das heute schon wird und damit die Rentenkasse mehr belastet als die Gesundheitskasse entlasten wird. Die privaten Anbieter von Pflegedienstleistungen (nicht unbedingt deren Mitarbeiter) wird´s freuen.

Reaktionen von den Essener Stadtratsmitgliedern bisher keine. Und das waren immerhin über 90! Bei Durchsicht der Listen wird da auch nicht allzuviel zu erwarten sein: die meisten Herrschaften dürften sich dort in einem Alter befinden, da hinterfragt man solche Anordnungen wie die Umweltzone nicht mehr. Oder anders ausgedrückt: die sind schon so alt, damals hat man noch nicht hinterfragt. OK, das war jetzt unfair. Vielleicht täusche ich mich auch, aber ein repräsentativer Altersquerschnitt wr das nicht unbedingt.

also doch politiker entsorgen wenn sie bestimmtes alter erreicht!
auf jeden fall war das mädel im empfang des rathauses überrascht, dass sich ein bürger dort hintraut, 75 briefe abgeben möchte und noch nicht mal meckert das er (der bürger) sie selbst in die briefkästen der ratsmitglieder werfen soll.
sie fragte dann noch ob ich auch briefe an die dezernenten hätte, was ich mit dem hinweis verneinte, die hätten nix zu entscheiden, nur vorzuschlagen was das politiker stimmvieh abzu nicken hätte. daraus ergab sich dann ne nette unterhaltung.

na ja warten wir mal ab. vor nächste woche erwarte ich keine reaktion.

lg christian

Stadtbegrünung in Duisburg
http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/duisburg/2008/3/24/news-32633532/detail.html

Da kannste mal ein paar Ideen einreichen. finde ich zugegebenermaßen nicht mal schlecht die Idee, auch wenn sie nicht neu ist.

Mal was zur Auflockerung

bitte manager gegen politiker austauschen.

Uns schon bröckelt wieder die Front:
Sonderheft Februar 2008 der ADAC motorwelt „ADAC freizeit mobil“ Seite 12 :
" ANLIEGER-REGELUNG
Um die Schadstoffbelastung zu verringern, richten immer mehr Städte Umweitzonen ein. Zufahrt erhalten nur schadstoffarme Fahrzeuge, auch Wohnmobile, die durch eine Plakette ausgewiesen sind. Der Deutsche Städtetag empfiehlt nun Ausnahmen für Anlieger mit alten, nicht durch Katalysator nachrüstbaren Fahrzeugen. Danach bekämen Besitzer älterer Wohnmobile ohne Plakette, die in Umweltzonen wohnen, freie Fahrt nach Hause. Der Städtetag folgt damit Teilen der nachdrücklichen Forderungen des ADAC und der Caravaningverbände nach Ausnahmeregelungen für Wohnmobile. Die Umsetzung der Fahrverbote liegt nach wie vor bei den Kommunen, für die die Empfehlung jedoch ein wichtiger Leitfaden sein wird. Eine generelle Ausnahme für Wohnmobile sieht der Städtetag nicht vor. So bleibt offen, wie etwa Werkstätten oder Stellplätze von Ortsfremden mit Fahrzeugen ohne Plakette legal angefahren werden können."

morgen ist der 1.april !

und am 1.april beginnt in köln die treibjagd auf plakettenlose umwelt vernichtende fahrzeuge.

ein passenderes datum hätten sich diese pappnasen nicht aussuchen können.

oder steckt da absicht hinter ?
wenns nix bringt,ätsch war nur ein scherz.

Hallo Leute,

vielleicht hab ich s ja jetzt in der Eile überlesen, aber

wie ist das eigentlich, wenn ich mit meinem in Österreich angemeldeten Auto nach Deutschland komme und jemanden besuchen will, der in so einer Zone wohnt. Muss ich dann automatisch draußen bleiben, da ich ja keine Plakette hab, oder darf ich als Ausländer auf die lustigen bunten Tafeln pfeiffen und einfach weiterfahren?

und btw. macht euch nix draus, bei uns dürfen ab 1. August private LKW älter als Baujahr 92 gar nicht mehr fahren, wenns wahr ist...

Tja, auch du, lieber Tourist genießt keine Privilegien, und muß dir einen Schand-Fleck
kaufen gehen.
Eventuell hast du ein Hotel in der "ZONE" gebucht,das eventuell den
Fleck vorab für dich beschafft.
Falls dein Auto aber wegen einer unvertretbaren Überalterung keinen
Schand-Fleck mehr bekommt, so darfst du gerne bis an die "Zonengrenze"
heranfahren, und von dort den ÖPNV benutzen.
Falls du auch noch Gepäck haben solltest,oder zu später Stunde eintreffen
solltest,so ist eventuell eine Kraftdroschke in die Kalkulation einzubeziehen.

Ist doch ganz einfach.

Ich fange langsam an, dieses Land immer mehr zu mögen !

GRuß aus der Zone

Bei euch in Berlin mags so sein, in Hannover ists nicht so einfach.

Man muss die Regelungen in der grössten und besten Fahrverbotszone Europas (Zitat eines Ösis!!!) schon sehr genau lesen.

Also noch mal ganz laaaaangsam zum Mitschreiben:

Wenn ich mit meinem alten G (Baujahr 1986, natürlich Diesel, kein Kat und sonst auch nix) nach München zum Därr reite, um mir dort irgendwelchen Kram zu kaufen, nehmen wir an es soll ein Dachgepäcksträger oder ähnliches sein und in München ist auch so eine komische Zone, was ich jetzt auch mal annehme, dann kann ich mein Auto am Irschenberg abstellen und dann zu Fuß zum Därr hirschen.

Spannend!!

Na dann wirds nix mehr mit lustigen Exkursionen nach Deutschland mehr spielen mit der alten Hütte. Schade eigentlich...

Und ich hab gedacht, nur bei uns sind die Bürokraten zu Hause...

Ich würde auf die website der jeweiligen Stadt schauen oder bei denen anrufen, um herauszufinden, ob ich da noch fahren darf.

Ist halt nicht bundesweit einheitlich, sondern wie in alten Zeiten als jedes kleine Fürstentum seine eigenen Regeln hatte.

Wenn man jemand vor 10 Jahren gesagt hätte, dass es mal soweit kommt, hätter er sich an den Kopf gestippt und wäre gegangen.

Soweit sind wir inzwischen gekommen ...

doch ist einheitlich,ausgewiesene umweltzone ohne plakette =1punkt und 40 eus.

Lesen bildet!

wen ?

http://www.hannover.de/de/umwelt_bauen/umwelt/lulaestr/luft/luft_rein/Ausnahmeregelungen/index.html

sche;ß ausnahmeregelung.

Tja, so einfach kann das mit dem Lesen sein.

da haste recht,aber wer will schon nach hannover.

oh, falsche Frage

landcruiser
Gehört zum Inventar

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der will ja nicht der muß.