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Geschrieben von: adifloater bremach mit salatöl? - 25/06/2007 10:43
hallo zusammen


ich hätte da eine frage zum bremach. hat jemand von euch erfahrung mit salatölbetrieb der im bremach verbauten ivecomotoren? ist das m�glich? was braucht es dazu (umbau?). ist das auch bei den neueren commonrail motoren m�glich?

danke im voraus f�r etwaige antworten

mit freundlichen gr�ssen
adi
Geschrieben von: IVECOFlo Re: bremach mit salatöl? - 25/06/2007 12:26
Hi!
Also, erstmal müssen wir uns auf Pflanzenoel das offiziell als Kraftstoff gilt einigen. <img src="/forum_php/images/graemlins/div40.gif" alt="" />
Alles andere kann man natürlich zu Sammlerzwecken sammeln <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-fuck_you.gif" alt="" />
Bei den IVECO Motoren - zumindest in meinem IVECO handelt es sich ja um Direkteinspritzer - deren Düsen recht empfindlich (und teuer) sind. Die hohen Einspritzdrücke sind - aus bisheriger Erfahrung - eher förderlich für eine einigermaßen saubere Verbrennung. Problematisch ist es nur, wenn das unverbrannte (weil schlecht zerstäubte) Poel auf den Kolben trifft (Direkteinspritzer <img src="/forum_php/images/graemlins/nuts.gif" alt="" />) und dort Grübchen hineinbrennt... soll vorkommen. <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Mein dieselmusikalisches Gehör sagt mir aber, dass bei einer Beimischung von bis zu 80% Poel kaum ein Unterschied besteht.
Optisch - beim Blick in den Rückspiegel - naja, da ist schon ein Unterschied. <img src="/forum_php/images/graemlins/liebe02.gif" alt="" />
Mitunter veranlaßt das die inzwischen blauen Kollegen zu <img src="/forum_php/images/graemlins/mad2.gif" alt="" /> aber man kann immer sagen es ist Biodiesel <img src="/forum_php/images/graemlins/nana.gif" alt="" />.
Noch eines: Für die Vorflammanlage ist es der Tod, für jede Standheizung auch.
Bei den Materialkosten für Motorenteile ist die ganze Sache jedoch sehr fraglich <img src="/forum_php/images/graemlins/trau27.gif" alt="" />. Der Bremach ist ja kein T3 wo man schnell mal einen neuen Motor reinsetzt oder immer eine ESP im Kofferraum hat. <img src="/forum_php/images/graemlins/clap.gif" alt="" />
Auf der Autobahn begegnete mir aber so mancher Daily (Tiefflieger) der nich ganz koscher roch...
Naja, da sich leider kein wirklicher Techniker mit der Sache befasst kann man sich seine Meinung nur selbst im Netz BILDen - oder selbst Versuche durchführen. Bei meinem Versuchsmaterial kann ich dann aber auch nur selten den Schaden wirklich auf das Poel zurückführen. - Bei über 300tkm kann es jeder Motor mal eine Pause verlangen.
Besten Gruß!
Flo
--
everything is burnable, it is only a question of temperature
Geschrieben von: Allradchrist Re: bremach mit salatöl? - 25/06/2007 14:53
IVECO-Motors, als Lieferant der IVECO Motoren für BREMACH erteilt keine derartigen Freigaben für die Motortypen 8140.43 B/S/N (EURO3 Common Rail) und F1A/F1C (EURO4 Common Rail), ausgenommen einer max. 5% Beigabe von Bio-Diesel, wie in einigen Ländern bereits vom Gesetzgeber gefordert.

Ein Biodiesel-Betrieb der EURO 0-2 Motoren vom Typ 8140.23 (2,8 Lit) und 8140.27 (2,5 Lit.) mit VESP ist möglich. Dabei ist aber mit -10% Leistung und +10% Mehrverbrauch zu rechnen.
Für Salatöl-Umbauten möge man sich an die einschlägigen Spezialisten wenden.
mfg, Erich
Geschrieben von: IVECOFlo Re: bremach mit salatöl? - 25/06/2007 15:18
Hallo!
Zitat
Für Salatöl-Umbauten möge man sich an die einschlägigen Spezialisten wenden.
mfg, Erich
Gibt es diese? <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />
Vielleicht sollten wir die Kiste ins Salatoelforum schieben?
Besten Gruß!
Flo
Geschrieben von: Allradchrist Re: bremach mit salatöl? - 25/06/2007 15:32
Flo, ich hab das allgemein gemeint. Habe keine Ahnung ob jemand auf IVECO Salatöl Umbauten spezialisiert ist.
mfg, Erich
Geschrieben von: landcruiser Re: bremach mit salatöl? - 25/06/2007 15:39
Es gibt Profis, die machen das.
Zweitanklösung mit vernünftiger Steuerung mit stufenloser Regelung des Verhältnisses von PÖL/Diesel je nach Betriebszustand.
Heftig teuer, um die 4 k€.
Und die Firma, die ich da im Kopf habe, braucht man nur ansprechen, wenn man bis Frühjahr 08 Zeit hat. Vorher geht gar nix.
Geschrieben von: BAlb Re: bremach mit salatöl? - 25/06/2007 20:43
offenbar ist aber das Motoröl genau zu beobachten:
http://rapsdb.rapsinfo.de/detail.php?id=1004
Geschrieben von: IVECOFlo Re: bremach mit salatöl? - 26/06/2007 23:45
Hallo!
@Bernhard: Ja, bei diesem Link sind mir auch Bedenken gekommen... nicht wirklich rentabel die Geschichte...
wollte das auch hier einstellen - habs aber nicht mehr gefunden, <img src="/forum_php/images/graemlins/thankx.gif" alt="" />
Ohne eine neue Motoröl-Diskussion anstiften zu wollen - halte ich einen Wechsel bei max 7000km für sinnvoll. Dabei muss ein höherwertiges Discounteröl 15W40 herhalten. Wenn man hier zu arg spart zeigt sich dies schnell am Verbrauch - von Langzeitfolgen mal abgesehen... <img src="/forum_php/images/graemlins/bad.gif" alt="" />
Mehr als 80% Poel bringt auch mehr Ärger als Spass - und er springt mit dem Gemisch im Sommer immer noch auf den ersten Zupfer an.
Für einen Umbau - in Eigenarbeit - sind 200Eus ausreichend.
Die Werkstatt übernimmt ja für 4kEus auch keine Garantie dass es funktioniert.
Ohne jeden Praxisbezug <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> stelle ich jedoch die Rentabilität - bei der Nutzung von KraftstoffPoel - in Frage.
Die Gerüche der Autobahn (Fried Seafood, Pommes, etc.) bestätigen das.
Naja, ob es möglich ist, Poel zu tanken ist wohl geklärt - das eine Portion Risikolust dazugehört ist auch klar - der Umweltaspekt ist schön, wird aber durch die häufigeren Ölwechsel getrübt.
Noch ein Tip: Finger weg von "Umbausätzen" aus der EBucht...
Besten Gruß!
Flo
---
TANKEN IST GEIL
Geschrieben von: Voisin4x4 Re: bremach mit salatöl? - 28/06/2007 11:13
Hallo Flo,
hast du umgebaut? Wenn ja was für 200€? Was kannst du empfehlen.
Merci
Markus
der am überlegen ist wg. der Ölproblematik ob das der Turbolader so auf Dauer abkann
Geschrieben von: Rene_W Re: bremach mit salatöl? - 28/06/2007 11:40
Hallo,

einen seriösen Anbieter mit viel Erfahrung ist der hier http://www.elsbett.com/

zu finden im Online-Shop unter Bausätze...

Das Material für den Umbau kostet ca. 1000.-- EUR plus/minus je nach Motortyp.

Gruss
Rene_W
Geschrieben von: landcruiser Re: bremach mit salatöl? - 28/06/2007 11:56
Zitat
Hallo,

einen seriösen Anbieter mit viel Erfahrung ist der hier http://www.elsbett.com/

zu finden im Online-Shop unter Bausätze...

Das Material für den Umbau kostet ca. 1000.-- EUR plus/minus je nach Motortyp.

Gruss
Rene_W

Du hast eigene Erfahrungen mit diser Firma?
Geschrieben von: IVECOFlo Re: bremach mit salatöl? - 29/06/2007 11:48
Hi!
Das brauchts:
ein 170 Liter LKW tank (gebraucht für nix), davon ein Schlauch zu einem Wärmetauscher (40Eus), weiter zu einem zweiten LKW Filter, Absperrhahn, T stück in Diesel Zulauf, ESP, zurück geht alles in den Zusatztank. Alle Leitungen haben 12mm ID.
Den Diesel aus dem normalen Tank nehme ich nur wenn es kalt wird - oder um die ESP vor Standzeiten zu spülen.
Mit dem Öl bin ich sehr vorsichtig - und kontrolliere dauernd. Wechsel alle 5000-7000km je nach Einsatz.
Auch der Ölverbauch ist wichtig - wenn der Stand gleich bleibt ist was faul, dh. es kommt Kraftstoff ins Öl. Das ergibt dann durch die Polymerisation eine dicke Pampe - und führt schnell zu Tod. Dummerweise setzt der Prozess erst bei einer bestimmten Poel-Kraftstoffkombination ein und ist dann aber sehr schnell. D.h. von alles ok bis Tod können es nur wenige km sein. <img src="/forum_php/images/graemlins/zitter.gif" alt="" />
So ganz ausgereift ist das aber noch nicht...
Besten Gruß!
Flo
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