Ich fahre auf meinem Daily 55S18W den Bridgestone M 729 in der Dimension 285/70R19.5 bei Fernreise mit geringem Anteil an anspruchsvollem Gelände. Hervorragend bei Nässe und sehr laufruhig. Hat sich soeben erst bei einer Reise über 15.000 km durch Georgien, Armenien und die Türkei toll bewährt. Bei Reisen mit anspruchsvollen Strecken ist selbstverständlich auch bei mir der XZL 255/100R16 erste Wahl. Der ist mir aber für viel Strasse einfach zu schade.

lasst mal sehen wie er auf seine beine steht

Seit wann liefert Iveco die passenden Räder zivil aus?

Grüsse
Peter

Die Felgen gibt es bei Allrad Christ. Der Hersteller der Felgen ist eine Firma in der Schweiz. Direktbezug aus der Schweiz vom Hersteller ist aber nicht günstiger !

Ich hatte grade in den vergangenen Tagen darüber mit Erich gesprochen, denn ich hatte so eine 19,5er Felge bei meinem Iveco-Händler schon in der Hand. Da sich Erich darüber sehr wunderte, habe ich gleich mal nachgehakt und erfahren, dass es diese Felge "normalerweise" nicht so einfach zu kaufen gibt (obwohl mir der Preis genannte wurde). Das bedeutet wohl eben genau dieses: nicht zivil!

Lohr-Magirus hat konzernintern nichts bekommen (ok, die Firma wird gerade aufgelassen), und die Minestabnahmemenge wäre interessant.. ich ahne was.

Grüsse
Peter

Allrad Christ hat mir letztes Jahr 10 Stück der 19.5 Felgen geliefert. Erich bezog diese Felgen von einem Hersteller in der Schweiz. Auch ein Bekannter von mir hat umbereift - daher die 10 Stück Lieferung. Für mehr Infos bitte an mich wenden.

www.audiovision-pfleger.de

Was tanzt ihr eigentlich so um den heissen Brei herum? Jeder weiss hier, dass die Felgen von Gebr. Schaad AG in Subingen kommen und in Absprache mit Bremach/Christ auch von dort bezogen werden können, wenns für den Kunden näher liegt.

Direktverkauf an Endkunden macht Schaad sowieso nicht.

Vorgestellt wird die geniale Rad/Reifenkombi hier: KLICK

so sieht der im Vergleich zum 255/100/16 aus... auf dem Bild ist der Toyo m608z zu sehen. Foto kommt aus dem australischen expeditionportal.com
http://farm3.static.flickr.com/2579/3662341830_124f318163.jpg

gibt es auch als 305/70/19.5
http://www.schoensleben.ch/sur/content/challenge/vehicles/oka/oka_nt_g.shtml

Sind die Australier schon so weichgespült? Gloabl ist der 275/80 R 20, vormals 10.5 R 20 noch häufiger und als echter MPT-Reifen erhältlich.

Grüsse
Peter

Hallo Leute

Für mich stellt sich jetzt die Frage, ob es diese Felge nicht auch mit einer Einpresstiefe von 101mm gibt, damit ich sie auf meinen Daily I montieren kann.


Freigängigkeit bezüglich der Bremstrommeln hinten und der Gelenkköpfe der vorderen Querlenker müsste natürlich noch geprüft werden. Durch den grösseren Felgendurchmesser sollte das aber passen.

Hat jemand eine Ahnung, was diese Felge und ein Reifen der Grösse 285/70R19.5 so wiegen ?


Gruss Reto

101 würde ich nicht mehr nehmen, die sind doch viel zu tief drin, zumindest die zulässigen 2% musst du schon einrechnen.

Die 19.5 Felgen mit den Reifen 285/70 R 19.5 (Bridgestone M 729) wiegen rund 80 kg.

Hallo sw3

Danke für die Gewichtsangabe.
80kg Das ist viel. Ziemliche genau gleich wie die Kombinationn aus der 3-teiligen Sprengringfelge 6.50H-16 und dem Michelin XZL 255/100R16.
Der angestrebte Gewichtsvorteil geht damit Flöte, aber das Profil dieser Reifen ist doch weit alltagstauglicher.

Du fährst die 19.5er-Kombination auf einem neuen Allrad-Daily ?

Welche Einpresstiefe hat diese Felge ?
Und gibt es dafür eine offizielle Freigabe von Iveco ?

Ich habe den alten Daily I. Da mag die Spurbreite anders sein. Aber irgendwie bekommt man alles hin . . .


Gruss Reto

Hi Reto,

bei mir wiegen die 6.50H-16 Sprengring mit dem Michelin XZL 255/100R16 incl. Luft ca 66kg. Alltagstauglicher und halb so teuer wären die LermaGomme Goodrider in 255/100

@Jürgen

Die Kombination 6.50H-16 Sprengring mit dem abgebildeten Reifen würde mir bestens passen/gefallen ... Das Profil hat viel Ähnlichkeit mit dem alten BFG AT.

Bist Du sicher, daß die Größe 255/100 erhältlich ist?

Weiterhin habe ich Bedenken bezüglich der Haltbarkeit - ich schaffe es ja, Profilböcke aus den originalen BFG AT zu reissen ... hast Du Erfahrung mit dem Goodrider von LermaGomme ?

Hallo Michel,

ja ich bin sicher, da ich die montiert habe ;-) Ich bin bisher zufrieden, habe die im letzten Jahr auf der Rumänien Tour gefahren und sie haben sich gut bewährt. Sind leiser und besser bei Nässe als die XZL und etwas breiter. Ich werde die wohl auch auf der Marokko Tour im Oktober fahren (habe auch einen Satz XZL) Der Preis ist auch angenehmer, allerdings nicht immmer lieferbar, da es zeitweise an XZL Karkassen mangelt. Bezug über lermagomme.de

p.s. die Größen stehen im link über dem Bild oben, stehen da als 9.00er drin

Aaah - danke ....

Hätte vlt. mal nach 9.00x16 anstatt 255/100 schauen sollen ...

Der LI ist ja auch ganz gut.

Nachtrag: Die Gianetti-Route 16" Räder für die aktuellen Fahrzeuge sind ob der höheren Tragfähigkeit auch schon schwerer, samt 255/100 (der auch eine neue Karkasse hat, die mehr verträgt als die des 9.00er) sind das gut 90kg

Grüsse
Peter

LI entspricht mit 126 dem XZL, der Geschwindigkeitsindex ist mit N (140) gegenüber dem XZL K (110) wohl ein wenig überzogen, aber bei den alten Daily`s nicht relevant ;-)

Hallo zusammen,

möchte nur ergänzen:

der 255/100 R 16 XZL von Michelin hat den load/geschwindigkeitsindex 126 k aber

die zusatzbetriebskennung 134 j,


d.h: ich darf (zumindest offiziell) keinen lerma gomme good raider fahren, da diese nur einen load index von 126 haben (ich habe wg der Hinterachslast mindestens einen load index von 129 brauche ( für den IVECO 55s17w)


Grüße aus Freiburg

Christof

Hallo Leute

Da kommt ja eine durchaus interessante Alternative für die 16"-Variante ins Spiel.

@juergenr
allerdings nicht immmer lieferbar, da es zeitweise an XZL Karkassen mangelt

Handelt es sich bei diesen Reifen denn um runderneurte XZL ?
Steht die Michelin-Bezeichnung noch auf der Seitenwand ?

Ich habe mir nach zum Teil selbst verschuldetem gigantischem Reifenverschleiss auf der Südamerika-Tour 2 Stk. XZL 255/100R16 "aufgummieren" lassen. Dieses Profil hat sich auf der Hinterachse recht gut gehalten. Aber der Gesamtdurchmesser war nach der Erneuerung leicht grösser als Original.
Existiert dieses Problem beim Lerma Gomme nicht ?

@juergenr / PeterM
Ich bin doch auch eher der Meinung, dass ein XZL 255/100R16 zumindest auf der alten Gianetti-Felge 6.50H-16 inkl. Felgenband und Schlauch gut 80kg wiegt.
Was liegt näher an der Realität ? 66 oder 90 kg ?
Im Moment habe ich die Möglichkeit dazu nicht, aber ich werde mal mein Reserverad auf eine Personenwaage stellen.

@sw3
Die Variante einer Umbereifung auf 19.5" werde ich trotzdem weiterverfolgen.
Aber die Kombination Reifen/Felge darf nicht schwerer werden als der Ist-Zustand. Ziel wäre eher leichter . . .
Mit dem 265/70R19.5 (z.B. Toyo M608z) geht zwar gut 1cm Bodenfreiheit verloren, dafür wird Freigängigkeit im Radkasten und auch Gewicht gewonnen.
Für diesen Reifen würde allerdings eine 7.50" breite Felge genügen.
Meine Frage nach Bild, Einpresstiefe und Freigabe von Iveco bleibt bestehen.

hier mal ein Zitat vom 06.07.2012 aus diesem Faden

mein Rad, 6,5er IVECO Sprengring-Felge schlauchlos mit XZL wiegt 66,5kg.
Die Lerma sind bis an den Felgenring vulkanisiert, auf die XZL Karkasse (s.o. Zitat), somit steht LermaGomme drauf. Der Durchmesser ist annähernd gleich.
Eine Freigabe von IVECO für die 19,5er auf dem alten Daily 4x4 wird es wohl nicht geben.

Jürgen, Du mogelst, Du fährst mit LEICHTER LUFT ...
nee, im Ernst: Reto spricht von Schlauchreifen, und bei denen hatte ich vor 4 Jahren mit halb abgefahrenen Reifen von einem Dir bekannten Fahrzeug 75kg/Rad gemessen.
Du fährst Schlauchlos, und das sind die restlichen Kilos ...

Ich habe meine XZL auch neu profilieren lassen:



Es steht noch Michelin auf der Wand drauf, jetzt aber auch noch einen M+S - Kennung.
Wir hatten so ein Rad mal gewogen, ich meine mich zu erinnern, es waren 70 kg. Wir konnten es zu zweit bewegen.

Mit den Reifen bin ich jetzt ca. 6000 km gefahren und mit seiner Laufkultur sehr zufrieden. Sie sind schön ruhig und vor allem gegenüber dem XZL bei Nässe sehr gut zu fahren. In der Lausitz hatten wir bei dem dortigen Geländeeinsatz ebenfalls keine reifenbedingten Probleme.

Ich habe das hier über meinen Reifenhändler Premio (bei Dresden) machen lassen. Ich vermute, dass Reifenbuden, die vor allem auch LKW machen, gute Runderneuerer an der Hand haben. Die wieder haben einen Katalog mit möglichen Profilen, wo man sich was hübsches aussuchen kann.

Beste Grüße
Bernd

Hallo Leute

@Bernhard
Du hast zwar recht, ich fahre immer noch mit den alten Sprengringfelgen 6.50H-16 SDC für Schlauchbetrieb, spreche hier in diesem Beitrag aber NICHT davon.

Ich suche eine Möglichkeit, um nicht mehr an den XZL gebunden zu sein. Und da sich heutzutage kaum mehr ein anderer Reifen für Schlauchbetrieb eignet, muss auch eine andere Felge her. Zudem erfordert z.B. ein 285/75R16 eine min. 7.5" breite Felge und die gibt es ja auch nicht ab der Stange. Für den Betrieb in Europa kommt für mich durchaus auch ein etwas kleineres Rad in Frage. Die Traglast muss aber min dem Index 124 entsprechen.

Ich bin der Meinung, dass meine Räder mit neuen XZL je ca. 80kg wiegen. Die Felgen 6.50H-16 SDC in den Varianten für Schlauch- bzw. Schlauchlosbetrieb sind gemäss deiner Website je 26kg schwer. Ich denke, dass könnte stimmen. Obwohl mir der Sprengring bei der Schlauchlosvariante eher feiner erscheint. Felgenkörper und Aussenring sind wohl identisch. Mehr als 1kg Differenz ist bei der Felge also kaum drin.
Das Gewicht des XZL 255/100R16 ist gemäss Website von Allrad Christ ca. 40kg.
Das würde bedeuten, dass bei mir der Schlauch 9.00x16 und das Felgenband 9kg wiegen. Scheint mir etwas viel ?!

Aber egal, der Lerma Gomme ist eine interessante Variante, die ich bis gestern gar nicht gekannt habe.


@juergenr
Du schreibst: Der Durchmesser ist annähernd gleich. --> Nur im mm-Bereich grösser ?

Über wieviele km und in welchem Strasse/Piste/Offroad-Verhältnis erstrecken sich deine positiven Erfahrungen ?

Da auch die Seitenwände des Lerma Gomme aufvulkanisiert sind: Gibt es keine Probleme mit dem Felgenhorn ?
Alles passend ohne Schutzlippen etc. ?

@scami
Neu profilieren ist für mich auch eine Variante, denn ich habe noch 6 XZL-Karkassen mit bloss noch halbwegs brauchbarem Profil. Zwei davon sind bereits in Ecuador neu gummiert worden, aber die könnte man wohl nochmals machen lassen.
Ist deine Lauffläche von Bandag ?
Und wie sieht es mit dem Gesamtdurchmesser aus ?


Dass es für die 19.5"-Variante keine Freigabe auf den alten Daily gibt, kann ich mir denken.
Aber weiterverfolgen will und muss ich diese Möglichkeit trotzdem.
Ich werde sie erst zu den Akten legen, wenn das Gewicht einer solchen Kombination höher wird als oben beschrieben.

Durchmesser 90,5cm unmontiert bei ca. 10mm Profil

gefahren habe ich die Lermas ca 7000km incl. einer Rumänien Tour, also viel Asphalt und einige Pisten in Rumänien. WIM hat auch die Lermas -> Faden
Daily4x4 (Fam.Keller) habe ich weiter oben zitiert, 30tkm West-Afrika

Nein es gibt keine Probleme im Bereich des Horn, der Reifen hat keine Schutzlippe

Durchmesser: 90,5 cm, Profiltiefe nach 6.000 km 12 mm

Es sind diese hier: http://www.ellerbrock.de/profilliner-produkt.php?produkt=202

Grüße Bernd

Das Profilbild auf der Seite www.ellerbrock.de entspricht aber nicht dem Lerma Gomme Good Rider !

Aber damit könnten die XZL wohl auch neu gummiert werden.

Hallo Reifenliebhaber,

wollte kurz meine Erfahrung kund tun.

Lerma Gomme Good Rider 255/100R16
mit Sprengringfelgen.
Gewicht: S..schwer

4000km in Italien, Sardinien und Korsika.

Sehr viel ruhiger als die XZL,
gefühlt weniger Abrieb auf der Straße.
Gutes Verhalten auch auf Piste und Sand,
min. gefahrener Druck 2.0bar.

--> ich werd bei diesen bleiben.

Grüße

Hallo Bernd,


interessante Geschichte; habe einige Fragen dazu:

Wie war die Profiltiefe neu?
Welche Profilbreite hast du gewählt?
Bleibt der Load-Index/Geschwindigkeitsindex des XZL erhalten (126k bzw. 134J)- bzw. ist die Kennung noch auf der Seitenwand sichtbar ?
Was hat das Runderneuern bei Ellerbruck gekostet?

Grüße aus Freiburg


Christof

Hallo,

die Profiltiefe neu ist 15 mm (was mich jetzt gerade selbst etwas erschreckt).
- wie war denn der Abrieb beim Lerma Gomme? -

Alle Kennungen/Beschriftungen der Seitenwand von MICHELIN bleiben erhalten, auch die Indices.

Kosten inkl. Montage beim Reifenhändler Premio: 200,00 / Stück.

Nach Aussage kann man die Karkasse zweimal runderneuern bzw. neu gummieren lassen.

Beste Grüße aus der Nähe von Freiberg

Bernd

Hallo Scami

Für welchen Einsatz verwendest du denn die neu gummierten Reifen mit dem Profil MS817 von Marangoni ?

Das wird auf der Website eigentlich als Winterprofil beschrieben.

Ist das Ganzjahres-tauglich ?
Läuft das im Sommer auf der Autobahn nicht zu schnell ab ?

Klar Autobahn ist nicht gerade das bevorzugte Einsatzfeld eine Allrad-Reisemobils, aber um in Urlaub zu kommen, muss mitunter zuerst mal mächtig Strecke zurückgeegt werden.

Hallo,

diese erwähnten 6.000 km waren fast 100 % Autobahn / Asphalt. Und da reibt er sich wie gesagt eben doch schnell ab.

Er hat eine M+S-Kennung - also Ganzjahresreifen. Ich habe auch nur diesen einen Satz Reifen.

Grüße
Bernd

Hallo zusammen,

ich habe den Daily 55S17W und würde gerne 285/70R19,5 M+S auf Felgen 8.25-19.5 fahren, leider gibt es keine ABE für die Felgen, hat jemand diese Größe eingetragen und könnte mir eventuell den Fahrzeugschein schicken?

Ich habe schon mal bei SW3 der Sie fährt angefragt, er scheint aber wohl unterwegs zu sein oder länger nicht im Forum unterwegs.

Für Info wäre ich euch dankbar.

Gruß Guido

Hallo Guido

Frag sw3 doch mal per PM an.
So habe ich das auch gemacht.
Er hat mir einen Sacn der Dokumente angeboten, aber ich habe davon noch keinen Gebrauch genacht, weil ich (noch) keinen Bedarf hatte.

Ich bin auch "scharf" auf diese Reifendimension, aber für meinen Ur-Daily brauche ich eine andere Einpresstiefe der Felge.

Und meine letzte Preisabklärung für die 285/70R19.5 Reifen hat mich etwas negativ überrascht. Die sind ja kaum preisgünstiger als der XZL in 255/100R16.

Was spricht denn jetzt noch dafür ?
Nur die Laufruhe und der geringere Verschleiss ?

Hallo TeamNorth,

hatte schon per PM bei ihm angefragt aber kein Rückantwort erhalten, er ist bestimmt unterwegs.

Jetzt habe ich die freigabe direkt von Iveco bekommen gegen eine Gebühr von 59€ Die nehmen echt für alles Kohle

Ich möchte die Reifen wegen der M+S Kennung hauptsächlich in der Winterzeit und für lange Autobahnstrecken in Europa fahren, da sind die XZL ja nicht die erste Wahl.

Gruß Guido

Hallo ich bin wieder da! Was möchtest Du konkret wissen?

Sali Reto

Hast schon bei Reifendirekt.ch geschaut?
Ich sehe da Preise von 300 - 500 SFr. was ich als recht preiswert ansehe, ist halt nicht Südamerika hier wo man die Gummis für nen 100er bekommt. ;-)

Grüessli Ozy

Hallo,
hat sich schon erledigt, ich brauchte eine Bescheinigung das wir die Felgengröße fahren dürfen.
Hab sie jetzt von Iveco bekommen.

Trotzdem danke

Hallo Ozy

Ja genau, da habe ich geguckt und die selben Preise gesehen wie du.
Die "CHF 300 Klasse" überzeugt micht nicht, da sind ja alles runderneuerte und Noname.
In der "CHF 500 und höher Klasse" hat es interessante Modelle dabei, wie Pirelli TH25, Dunlop SP444, Goodyear Regional RHD II, Bridgestone M729 oder Fulda Regioforce. Leider fehlt der Toyo M608Z. Der gefällt mir auf dem Papier am besten.

Aber unter dem Strich: Wo liegt jetzt der Vorteil ?
Zu diesem Preis habe ich die XZL auch immer gekauft . . .
und die aufgummierten Lerma Gomme Good Rider bekommt man für die Hälfte.
Die Spezialfelgen von Schaad/Christ sind logischerweise auch nicht preisgünstiger als die serienmässigen Schlauchlos-Sprengringfelgen von Gianetti/Iveco.

Am überlegen bin ich auch noch wegen der Grösse:
Der 265/70R19.5 wäre leichter als der grössere Bruder, hat völlig ausreichend Traglast-Reserve und streift mit Sicherheit nie in meinem Radkasten. Sieht aber vielleicht etwas "Kinderwagen-mässig" aus.
Der 285/70R19.5 ist ja immer noch knapp kleiner im Durchmesser als 255/100R16. Durch die 3cm Mehrbreite und die veränderte Einpresstiefe der Felge könnte der Reifen in eingelenktem und gleichzeitig eingefedertem Zustand aber im vorderen Radkasten streifen. Und viel Möglichkeit zum Freischneiden ist da nicht mehr.



Gruss Reto

P.S. Ich melde mich demnächst wegen der Abholung meines Motors. Ich warte nur noch auf den Kran.

Moin,

Ich habe den Conti M+S 285/70 R 19,5 HDR bestellt, kostet 357 €

Der Conti war lieferbar und hat ein Blockprofil wenn man es nennen darf

mal schauen wie er sich so fährt

Gruß aus dem Sauerland

Hallo Leute

Gibt es noch weitere Langzeit-Erfahrungsberichte zum Lerma Gomme Good Rider ?

Ich habe am Wochenende mal mein Reserverad nachgewogen:
Ein teils abgefahrener Michelin XZL 255/100 R 16 auf der Gianetti Tube Type Sprengring-Felge wiegt also tatsächlich knapp 75kg.
Bernhard hat das weiter oben bereits erwähnt.

Mit Umstellung auf die Tube Less Sprengring-Felge könnte ich somit 9kg pro Rad einsparen. Aber ob dies den finanziellen Aufwand rechtfertigt ?
Das günstigste Angebot für diese Felge liegt bei 342.00 Euro exkl. MwSt. Hinzu kommen Schraubventile und die Dichtungsringe, unter dem Strich wohl 400.00 Euro pro Felge.

Mit Umstellung auf 19.5 Zoll werden die Kosten noch astronomischer. 6 Felgen + 6 Reifen = 5'000 Euro aufwärts !!!

Darum ist der Lerma Gomme momentan wieder mein Favorit.
Bei Nichtbewährung wars dann halt nur ein Zwischenschritt.

guten Tag
Bitte Beratung, ich bin neu hier und kann nicht sprechen Deutsch
denke, dass ich unten Kaufen zu 600E für alles, was auf meinem neuen alten 40-10VW 4x4 verwendet werden können?
dank

der Iveco Daily - fit für specials Bremach, SCAM - (6x170 Abstand, Mitte 130 mm), Größe 6.00x17, 5 (Bezeichnung 15394, 15752), markierte beide Reifen M + S Good Year 9,5 x17, 5 129/127 M, DOT 4903-0104, 4x Probe (7-8 mm), 1 x 5 mm.

Einpresstiefe passt nicht, die alten 40.10er haben 40-50 mm mehr Einpresstiefe (damit steht das Serienrad weiter innen)

Grüsse
Peter

vielen Dank

Ein wenig schwimmen in ihm, versuche ich offiziell zu reduzieren das Gesamtgewicht von 3,5 t, aber ich weiß nicht, ob es podaří.Legislativa mit uns ist streng: (
Nochmals vielen Dank
Jarda

Probier es mal auf Englisch da bekommst wahrscheinlich bessere Resultate bei Babelfish.