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Geschrieben von: HorstPritz Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 25/03/2013 13:03
Hallo,

zum Einbau in die Heckwand meiner Kabine hätte ich gerne ein Fenster ca. 30x15 cm. Das Fenster soll nicht zu öffnen sein und nach Möglichkeit einen Kunststoffrahmen haben um Kältebrücken zu vermeiden.

Hat jemand eine Idee wo man so was bekommen könnte?
Danke für die Antworten.

Horst
Geschrieben von: Ozymandias Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 25/03/2013 13:36
Da wäre ich auch interessiert, aus Echtglas versteht sich.
In etwa dieselbe Größe.
Geschrieben von: Damedos Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 25/03/2013 15:21
Hallo Horst
Original geschrieben von HorstPritz
Hat jemand eine Idee wo man so was bekommen könnte?
Im Yachtbereich werden oft Fenster dieser Dimension verwendet, schau z.B. mal hier. Nicht ganz billig, dafür mit Garantie dicht; wahrscheinlich kriegst Du das im Euroraum noch günstiger.

Für Dich war Glas oder Doppelverglasung ja keine Anforderung, oder? Ich habe Alurahmen mit Glas (einfach); die Kondensation auf Glas und Rahmen ist dort etwa gleich stark. Ob man bei den oben verlinkten Fenstern (Kunststoffrahmen) dann starke Kondensation auf dem Acrylglas hat, weiss ich nicht.

Liebe Grüsse
--
oliver
Geschrieben von: Bulli Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 25/03/2013 17:52
Kann man nicht einfach mit der Oberfräse einen sauberen Ausschnitt von 150 x 300 herstellen, den man dann mit 2 Plexischeiben (UV-beständig) 200 x 350 von innen und außen aufgelegt wieder verschließt? Zur Sicherheit müsste man wahrscheinlich die Scheiben verschrauben (es gibt Hülsenschrauben aus Messing mit großem Kopf), einfaches einkleben reicht vielleicht nicht. Dann braucht man natürlich auch noch eine vernünftige Dichtung.

Vielleicht reicht ja doch eine einfache Klebekonstruktion:
Scheibenrand einseitig 30 mm umlaufend Folie entfernen und dann anschleifen (beide Scheiben). Gleichmäßig Dekalin auf Scheibe auftragen und Scheibe gleichmäßig (Distanzplättchen verwenden) andrücken und fixieren. Ich weiß nicht, kann es sein, dass die Scheibe beschlägt.

Ich mache mir zu diesem Thema schon einige Zeit Gedanken, weil ich meine Hutschachtel auch noch mit ein paar Fenstern nachrüsten möchte, um eine bessere Rundumsicht zu bekommen.

Gruß
Gerhard
Geschrieben von: Wildwux Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 25/03/2013 18:06
Lewmar Portlight SZ0 30x15 cm Festfenster aus dem Jachtbedarf z.B. SVB. Nicht grad günstig...

Dometic/Seitz hatte mal Festfenster, sind im aktuellen Katalog nimmer drinnen.

Nachtrag: Sie habens immer noch S5 bestellbar in Fest.
Geschrieben von: juergenr Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 25/03/2013 19:12
Original geschrieben von Wildwux
Nachtrag: Sie habens immer noch S5 bestellbar in Fest.
laut Dometic "Nur für Fahrzeughersteller erhältlich"
Geschrieben von: Gandalf Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 25/03/2013 20:31
Hallo,

ich habe bei meinen aufstellwänden, die ja zum rausnehmen sind, vorn am bett, in die 15mm waben sandwichplatte ein doppelscheiben plexiglasfenster ein gesetzt. das genaue maß habe ich jetzt nicht im kopf ist glaub ich 120x25cm groß. habe einfach 2x5mm uv beständige plexiglasscheiben schneiden lassen diese mit 5mm streifen (mass hab ich jetzt auch nicht genau müßte ich raussuchen, aber ich mein es waren 15mm streifen) rundum als abstand zwischen den scheiben mit glasklarem plexiglaskleber vom fachmann kleben lassen. so das ich eine fertige doppelscheibe mit sauber geschliffenen kanten erhalte, das ganze ohne belüftung zwischen den scheiben.
ausschnitt 1cm größer als scheibenmaß. dann beim metallbauer meines vertrauens einen 2mm starken und 40mm breiten alurahmen auf einem wasserstrahltisch schneiden lassen (laser hat er leider nicht) außenmaß 124x29cm so jedenfalls im verhältnis zur scheibe.

nun die klebeflächen vom ausschnitt und natürlich auch der scheibe mit groben papier anschleifen, rahmen außen sauber abkleben und um die ausschnittkante aufkleben mit uv beständigem sikaflex, trocknen lassen ( klar ist wohl immer alles jeweils eine schön sauber abziehen). dann scheibe entsprechend abkleben innenseite alurahmen, sika drauf, scheibe rein, zack rudnum sika ausspritzen, schön mittig die scheibe setzen und dann schnell den rahmen von der anderen seite aufkleben.

fertig!!! nix geschraubt, funzt bestens, habe keine kältebrücke und und überhaupt kein beschlagen der scheiben. auch bei getesten -16 außentemperatur und molligen 21grad innen.

auf grund dessen das ich die austellwand mit eingesezter scheibe beim zusammen klappen auf dem bett liegen habe und ich beim einsetzen der seiten wände auch über die plexiglasscheibe laufe (nur mit socken) kann ich nun nach knapp 1,5jahren auch sagen test bestanden alles besten. werde noch weitere einsätze machen. einzigster nachteil ist das es eine ecke schwerer ist als die eigentliche sandwichplatte.
[Linked Image von dropbox.com]
[Linked Image von up.picr.de]
Gruß Jan
Geschrieben von: Damedos Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 26/03/2013 07:35
Hallo Gandalf

Deine Lösung tönt interessant. Du hast die Scheiben ja mit Abstandhalter fest zu einem Paket verklebt, sodass ein Druckausgleich des Scheibenzwischenraums nicht möglich ist. Wenn man in grosse Höhen fährt, fällt der Luftdruck bis auf die Hälfte — da hätte man dann ziemliche Kräfte auf die Scheiben. Das ist aber wohl für die 5mm-Scheiben kein Problem, oder?

(Mit Druckausgleich resp. Luftaustausch zum SZR ist da das Risiko von Kondensation zwischen den Scheiben, die kaum mehr wegzukriegen ist.)

Liebe Grüsse
--
oliver
Geschrieben von: Pesca Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 26/03/2013 07:52
http://www.mcvan.de/artikel.php?kat=8&unterkat=24

hier gibts:

Feste Scheibe / Dometic

Fenster mit fester Scheibe (nicht zu öffnen), 70 x 50 (Breite x Höhe, erforderliche Einbauöffnung), S7, von außen nicht von einem Ausstellfenster zu unterscheiden, Dometic (früher Birkholz, Seitz), Foto stammt vom gleichen Typ aber von einer anderen Größe

Einzelpreis Fenster ohne Innenrahmen (ohne Verdunkelung, ohne Insektenschutz): 179,00 Euro
Versandkosten: 12,80 Euro


Grüße
Geschrieben von: Gandalf Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 26/03/2013 11:24
Ja Oliver,

Daran gedacht hatte ich schon als ich mir Gedanken gemacht hatte wie ich's nun mach werde.
Bisher war ich einmal auf knapp 3000m konnte keine Probleme wie aufblähen oder ähnliches festellen.
Sollte dennoch irgendwann diesbezüglich ein Problem entstehen dann kann ich ja einfach ein kleines löchlein in die innenscheibe bohren, und gut is.
Aber wie gesagt ging alles viel besser als ich gedacht habe, so ein panoramafenster will ich nicht mehr missen im Bett 😃
Geschrieben von: HorstPritz Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 26/03/2013 12:28
Hallo,
einem Bekannten von uns mit einem riesigen MAN eines bekannten Deutschen Edel-Aufbauherstellers, hat es in Südamerika in den Anden die schönen massiven Glasfenster aufgrund nicht vorhandenen Druckausgleichs zerlegt.

Mit dem Druckausgleich bei den als Ersatz gelieferten gab es bei seinen und bei unseren Seitz-Kunststoff-Fenstern in Tibet auf 5200 Meter Höhe keine Probleme.Die Seitzfenster können über die Schraubenbohrung für die Fensterriegel entlüften.

Bei den Fenstern in unserem Unimogaufbau hatten wir kleine Löcher in die Scheiben gebohrt da sie sich in den Anden stark blähten und wir Angst vor platzern hatten. Diese Löcher haben wir dann im Flachland wieder mit Klebefolie verschlossen um Staub etc. abzuhalten.

Grüße,
Horst
Geschrieben von: HorstPritz Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 26/03/2013 12:31
Hallo Pesca,
die sind leider zu groß. Trotzdem danke.

Horst
Geschrieben von: HorstPritz Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 26/03/2013 12:43
Original geschrieben von Dámedos
Hallo Horst
Original geschrieben von HorstPritz
Hat jemand eine Idee wo man so was bekommen könnte?
Im Yachtbereich werden oft Fenster dieser Dimension verwendet, schau z.B. mal hier. Nicht ganz billig, dafür mit Garantie dicht; wahrscheinlich kriegst Du das im Euroraum noch günstiger.

Für Dich war Glas oder Doppelverglasung ja keine Anforderung, oder? Ich habe Alurahmen mit Glas (einfach); die Kondensation auf Glas und Rahmen ist dort etwa gleich stark. Ob man bei den oben verlinkten Fenstern (Kunststoffrahmen) dann starke Kondensation auf dem Acrylglas hat, weiss ich nicht.

Liebe Grüsse
--
oliver
Hallo Oliver,
das wären Fenster wie ich sie suche. Allerdings hätte ich schon gerne Isolierverglasung um Kondensat vorzubeugen.
Ich hatte früher Doppelglas-Fenster aus Kunststoff mit Alurahmen. An den Alurahmen bildete sich starkes Kondenswasser und wenn es sehr kalt war auch Reif.

Grüße,
Horst
Geschrieben von: SeppR Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 26/03/2013 16:05
Ich habe von der Kanadischen Firma Storm-Tite Fenster verbaut. Das sind (bei mir)relativ leichte, d.h. dünnglasige Doppelfenster mit Alurahmen, allerdings mit Wärmesperre gegen zu große Kältebrücke. Die einfache Konstruktion verbietet Klappfenster, Schiebefenster gibt es.

Und die dünnen Gläser sind bei Bruch hier in Deutschland kaum zu ersetzen -aber es sollten doch Original-Ersatzgläser zu beschaffen sein. Ich hatte bisher keinen Bruch.

Die Fenster sind fast aussenbündig, leicht zu montieren und gefallen mir gut. Allerdings wenig verbreitet in Europa.

Sepp

http://www.jak-reisemobile.de/shop/catalog/default.php/cPath/1001_266_36_40

Geschrieben von: Alex_K Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 29/03/2013 00:56
Ich habe en Eigenbau Fenster in der Kabine mit folgendem Aufbau:

Aussenrahmen aus Alu Z-Profilen mit der Kabinenaussenwand verklebt (Sika). Darin eingesetzt eine Autoglassscheibe (vom Autoglaser geklebt). Auf die Innenseite des Rahmens hab ich 10mm Holzleisten geklebt. In den Holzleisten befinden sich Rampamuffen. Mittels Kunststoffschrauben habe ich von Innen eine 3mm Polycarbonatscheibe mit dem Rahmen verschraubt (dafür die Rampas im Holzrahmen). Zwischen Holzrahmen und Innenscheibe befindet sich eine Moosgummidichtung. Innen ist nochmals ein Holzrahmen zur Verkleidung.

Die Schraubkonstruktion der Innenscheibe wurde auf Empfehlung des Glasers gewählt, da mit der Zeit Staub über die Entlüftung (wegen Druckausgleich) zwischen die Scheiben gelangt. So ist eine Reinigung möglich.

Das Fenster hat sich bisher im Reisebetrieb (davon 4 Monate Winter in Kanada/Alaska) gut bewährt - keinen Kältebrücken. Ein kleines Problem besteht wenn feuchte Luft durch den Druckunterschied bei Höhenänderung zwischen die Scheiben gelangt. Das kann zu leichtem Beschlagen der Aussenscheibe führen - verschwindet aber wieder nach einiger Zeit.

Der Vorteil einer Echtglasscheibe aussen ist gewaltig. Keine Kratzer durch Äste. Mann kann an der Tankstelle schnell mal putzen. Ggf. auch mal Eiskratzten.
Geschrieben von: HorstPritz Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 29/03/2013 08:12
Hallo


@ Jan,
das ist dann so ähnlich wie die Konstruktion von Alex. Kommt einer von Euch zum Pfingst-Treffen nach Münnerstadt? Da könnte ich mir das dann mal anschauen.

@ sepp,
danke für die Info. Wenn ich über den Link auf die original Homepage von Storm Tite will kommt die Meldung daß die Seite erloschen ist.
Storm tite kann ich im Netz nur noch für Hausfenster etc. finden.


@Alex
das liest sich so, daß es auch für mich machbar sein dürfte solche Fenster zu bauen. Was sind Rampamuffen?
Allerdings würde ich doch anstelle von Glas lieber Makrolon nehmen.

Danke für die konstruktiven Antworten und Grüße,
Horst
Geschrieben von: Alex_K Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 29/03/2013 14:34
Hallo Horst,

Rampamuffen sind Gewindeeinsätze (Firma Rampa).

Ich bin grade noch in Nordamerika - aber wahrscheinlich auf dem Därr Treffen.

Viele Grüße

Alex
Geschrieben von: Gandalf Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 29/03/2013 18:38
Sorry Horst, sind ausnahmsweise über Pfingsten mal ohne Auto urlaubstechnisch unterwegs.
Geschrieben von: SeppR Re: Suche isoliertes nicht zu öffnendes Fenster - 30/03/2013 12:37
Hallo Horst

Das stimmt schon mit der Original-Page der Firma, da kam ich auch nicht weiter.

Aber �ber die Firma jak kann man die Fenster bestellen.

Die sind aber auch nicht gerade billig und wenn ein Eigenbau m�glich ist sollte das deutlich billiger gehen.

Sepp
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