Hallo,

soeben habe ich erfahren, und kann das auch aus den einschlägigen Foren und Automobilclubs als bestätigt sehen, da� in Österreich im Winter LKWs über 3,5 t zumindest f�r 1 Achse eine Mitführpflicht von in Österreich zugelassenen (nicht alle Ketten sind zugelassen) Ketten besteht. Ist ein Womo ein LKW? - dies ist nicht explizit aufgef�hrt.
Ich bin noch nie angehalten bzw. darauf hin kontrolliert worden. Wie haltet ihr das?

Gru� Manfred

In Österreich oder der EU Zugelassene Ketten müssens sein! Sagt der ÖMTAC

Und: Laut Bundesgesetzblatt (BGBl. I Nr. 57/2006) müssen Fahrzeuge über 3,5 t vom 15.11. bis 15.3. Winterreifen montiert haben und Schneeketten mitführen.

Hier ist die Offizielle Mitteilung. Leicht Kryptisch: "sowie ein von solchen Fahrzeugen abgeleitetes Kraftfahrzeug" Also letztlich einfach alles über 3.5 Tonnen:



PS: Kannst natürlich behaupten, du machst "nur eine Überstellungsfahrt" z.B. von Deutschland nach Ungarn oder Italien

A propos Schneeketten, hat jemand Empfehlungen für den Bezug von Ketten für 9.00R16 bzw. 255/100R16 ?
Danke im Voraus

Dirk

http://www.schneeketten.com/index2.htm

Muss da ach gerade ein Paar bestellen.

Hallo Dirk,

schau mal hier rein:
http://www.koenig-schneeketten.q-c.de/LkwSchneekettenShop.html

Für den Reifen 255/100 R16 brauchst du die Kettengröße 350

Gruß
Andi

Seh ich da einen ERHEBLICHEN Preisunterschied zwischen Ozy's und Andi's Angebot???

Danke schon einmal für die Infos !
Hat jemand Erfahrungen mit den Ketten, die den Preisunterschied rechtfertigen?
Benötige sie eher für Schlamm als Schnee und Eis ...

Danke und Gruß

Dann nimm meinen Link, das sind Militärketten, die sind wesentlich gröber und stabiler als die Ringketten. Dafür etwas schwieriger in der Montage, LKW halt.
Die kosten normal lockere 1000€ aber sind halt nun viel billiger.

Hallo,
ich nehme auf den 255/100r16 die alten Ketten meines U404s, die kann man eng genug anziehen. Die sind sicherlich billiger zu bekommen.... Militärzubehör.
Sitzen halt nicht ganz mittig, sondern mehr auf der Straßenseite des Reifen. Da sind sie wenigstens weit genug weg von den Bremsen.
gruß,
stephan

ach ja die größe der 404reifen war 10,5r20

Ich habe mir für den 315-Reifen die Ketten bei Westenthanner (Link Ozy) geholt und ca. 225.- Euro für das Paar bezahlt.
Die kamen gestern in einem Pappkarton und der Postbote machte sofort einen Arbeitsunfall wegen Hebetrauma geltend.
Wirklich sauschwer.

Zu Hause gewogen: Satte 18 kg pro Kette, also 36 kg zum Mitschleppen. Wo tut man das hin ? Meine Hinterachse muss schon jetzt eher zu viel tragen, jedenfalls im Hinblick guter Gewichtsverteilung.

Da finde ich doch glatt einen leeren Raum vorne unter dem Kühler, hoch genug, um den vorderen Rampenwinkel nicht zu beeinträchtigen. Dafür werde ich die nächsten Wochen ein Gestell bauen, in welches ich die Ketten verstaue (einzeln verpackt natürlich, kann ja keine 36 kg da rauspfriemeln).

An dieser Stelle sind beidseits am Rahmen innen M18 Schraubenbolzen angeschweisst, stark genug. Irgendwie werde ich ein stabiles Eisengestell da dran schrauben und die Ketten in geeigneten Behältern dort stabil verankern. Alles zusammen sicher 45 kg. Aber für mich kein Riesenproblem, wenn vorderhalb der Vorderachse.
Wenn ich damit tief im Matsch stecke wird es natürlich schwierig, die Ketten raus zu bekommen, aber anders geht es bei mir nicht.

Sepp

Kannst du nirgends am Chassis einfach 2 Haken befestigen wo du jeweils die Ketten drüber hängen kannst?
Sieht man öfters bei LKWs so und wiegt viel weniger als eine Kiste.
Bedingt natürlich dass man die Ketten nur dann mitnimmt wenn es auch wahrscheinlich ist dass man sie braucht, sonst bleiben sie zuhause.

Danke fürs wiegen, da weiss ich schon was mich erwartet.

Wenn du bereits steckst, ists zu spät für Ketten

Preisfrage: würdest Du im September welche nach Asturien ans Meer mitnehmen?

Auflösung: http://www.viermalvier.de/ubb_porta...410/Re_Gleitschutzketten.html#Post292410

Wer's etwas weniger "heavy duty", aber leichter braucht: Rud Cortina. Teurer als Westenthanner, aber billiger als König
Zum Gewicht: http://www.viermalvier.de/ubb_porta.../Re_Ausbau_Kastenbremach.html#Post309500, hatte damals für 'nen anderen Daily die Dinger in 9R16 beschafft.

Wir fahren die alten Militärketten (Ozys Link) auf den Pinzgauern mit 255/85 R 16 seit 2006. Schneerallys, Superkarpata, Winter im Odenwald mit schwerem Anhänger, hobbymäßiges Brennholzrücken etc.. Für mich sind diese Ketten nicht Heavy Duty für unsere Autos, denn wenn ich bei einem Bremach, Pinzi oder ähnlichem Ketten brauche, ist es sowieso schon ernster und da kann man nichts mit dünnen Ketten, mit runden Gliedern und keinen Kanten anfangen.
Heavy Duty wäre für unsere Autos was wo z.B. richtige große Ringe mit 8cm Durchmesser auf der Lauffläche wären und dann dann noch mal Haken zum Beissen auf dem Ring.

Der Postbote hat den falschen Beruf und wer einen kleinen Gelände LKW fährt und sich wegen 45kg ins Hemd macht, ist ein Weichei und sollte besser einen 3 Liter Lupo fahren. :-)

Kommt natürlich drauf an, wozu man die Ketten brauchen will oder muss.

Für'n harten Einsatz, Wald, Morast und anderes bodenloses nur die Stabilen aus dem Armee, Bau- oder Landmaschinenhandel. Für die verschneite Strasse wo man Ketten aufziehen muss weil da eine blaue, runde Tafel steht, könnens auch Sissikettchen sein. Und nur als Ballast um den Gesetzen zu genügen die billigsten...

Ich hab gestern die aus Ozy's Link bestellt. Denn wie der oetz schon schreibt, unsere Kisten kriegen erst Probleme wo s nimmer "spassig" ist!

Hallo Sepp, kannst Du mal ein Bild einstellen von den zum Paket gepackten Ketten - mit Größenvergleich? Nachdem ich den schweren Greifzug rausgeschmissen habe, fühle ich mich so leicht "hintenrum", und bin am Überlegen, ob ich die Ketten in meinen Staukasten reinbringe.

Marcus

Hallo Oetz

Du bist Deinen Ausdrücken nach sicher ein harter Bursche. Aber nicht alle Bremachpiloten sind so taff. Für mich gilt diese Einschränkung sicher. Und als Stethoskopstemmer sind meine Hände tatsächlich nicht an solche Gewichte gewöhnt.
Habe gestern mal versucht, eine der Ketten an das Ersatzrad (nicht montiert am Fahrzeug) zu befestigen. Ich bin nicht gescheitert aber habe vor Vollendung dieses Werks beschlossen, mich nicht weiter zu plagen und den Versuch an einem der montierten Vorderräder meines Bremach zu wiederholen. Das ist dann praxisgerecht.

Zum Gewicht. Ich habe die eine Kette mit einer billigen Federwaage gemessen und 18 kg abgelesen. Bestimmt waren es nur 17 kg denn die Post befördert Pakete nur bis maximal 35 kg.
Und der Postbote muss selten so schleppen. Falscher Beruf gewählt ist ein wenig herzlos. Es sind ja auch viel junge Frauen, die diesen Job machen. Falscher Job für die?

Hallo Marcus

Die Pappschachtel, in der die Ketten verschickt wurden hatte die Abmessungen 32x30x20 cm und war randvoll. Schlecht anzufassen was dem Postler und mir die Sache mit dem Transport noch schwerer machte. Aber unser Leidensweg interessiert hier ja niemanden.

Sonnige Grüße, herrlich dass es heute noch einmal so schön ist. Da fühle ich mich auch ganz leicht. Nicht nur "hintenrum"

Sepp

Also ich habe mir beim Militärhändler über e-bay 4 Stück für 9.00-16 "erkauft" Stückpreis 26 Euro!

Die Ketten sind nicht "eckig" sondern wie bei den normalen RUD sind es Rundglieder...verflixt - ich finde die Bilder nicht mehr! ,

...werde bei Gelegenheit neue Bilder machen und den "Versorgungslink" einstellen.

Meine Ketten kamen inklusive Gebrauchsanweisung, frisch geölt in jeweils einem kleinen Säckchen verpackt...

...die Ketten sind wie üblich LKW_Ketten, nur halt "kleiner", Gewicht würde ich auch so um die 15 - 20 Kg pro Kette schätzen...

...ich mache mal am WE alles klar und poste dann am Montag/Dienstag kommende Woche!

Grüße

Hallo Sepp,

warum hast Du nur 2 Ketten ? Bei permanentem Allradantrieb sollte man auf beiden Achsen Ketten aufziehen sonst läuft sich das Verteilgetriebe tot.

In der Betriebsanleitung vom Mercedes G steht :"Montieren Sie Schneeketten für maximale Vortriebskraft und Fahrstabilität auf alle vier Räder".

Ich werde Heuteabend mal die Ketten vom T-Rex wiegen.

Gruß aus Ostwestfalen

Wilfried

Eigentlich legst die Mittelsperre ein.

ähm... Wilfried

Wenn du beim "Permanenten" nur auf einer Achse Ketten montierst, musst natürlich die Zentralsperre betätigen. Sonst drehen nur die Unbeketteten Räder durch und die Beketteten stehen.

Klar sind 4 Ketten besser als 2. Aber eben, s' kommt drauf an was du brauchst/willst/musst. Unsere BREMACHS's sind (ordentliche Reifen vorausgesetzt) schon ohne Ketten "schneegängiger" als alle PW's und die stehen auf der Strasse eben auch überall im Weg herum.

Ja Wilfried, 4 Ketten wären schon Klasse. Ich stelle mir das sehr prickelnd vor, durch tiefen ungespurten Schnee zu pflügen oder sich ohne Rücksicht auf die Schmeelage zur Hütte hoch zu kämpfen.

Aber wann kann ich so etwas schon machen ? Die Situation müsste ich extra arrangieren. Vielleicht bei Tiefschnee auf ein Fahrgelände wie Langenaltheim fahren. AllradMartin hat das im letzten Jahr gemacht und war mit seinem Unimog der einzige Teilnehmer mit Schneeketten, 4 Ketten wohlgemerkt. Martin war begeistert.

Mal sehen, wie oft ich in ähnliche Situationen komme, vielleicht opfere ich in einigen Jahren noch einmal 230 Euro meiner Spielsucht.

Sepp

Wie war das doch gleich mit den 3.5T

Sorry aber der musste jetzt sein bei der Steilvorlage.
Ich glaub deinen Titel muss ich mal anpassen....

Lass dich nicht ärgern von den Anderen, nicht Jeder kann Bauarbeiter sein, es braucht auch Die die sie wieder Zusammenflicken wenn sie's übertreiben.

Und irgendwann ist die Schneedecke so dick, bzw. in sich vereist, dass der Fahrzeugunterboden selbst aufliegt und die beketteten Räder hilflos im Schnee drehen ... Dann muss man aber schon einen großen Traktor suchen gehen.

Zwei Ketten genügen der rechtlichen Vorschrift, und für alle Fälle taugen sie auch genug. Wenn man mit zwei Ketten nicht mehr weiterkommt, sollte man sich eh fragen, ob man mit seinem Wohnzimmer nicht auf dem Holzweg ist.

Marcus

Hallo Ozy

Das mit dem Titel Gewichtsfetischist ist längst überholt und eine eigene Geschichte:

Ich habe bei der Planung und beim Aufbau tatsächlich Erbsen gezählt, ich meine Grammgewichte berücksichtigt. Und letzlich habe ich das Ziel auch geschafft und bin mit 3,5 Tonnen und 3 Personen als Wohnmobil zugelassen worden.

Dann aber kam dies und das, Werkzeug, Bergematerial, Hundefutter etc. etc. etc. .
Und als ich einsehen musste, dass ich nie und nimmer unbehelligt durch Österreich fahren kann habe ich zufällig meine Wagenpapiere verloren. Ich habe mir dann Neue ausstellen lassen und bin kurz darauf wieder zum Zulassungsamt zur Auflastung auf 4,8 Tonnen.

Sollte ich mal ins aussereuropäische Ausland fahren und zufällig meine verlorenen 3,5 t Papiere wiederfinden wäre das gut. Dort schaut keiner auf die Aktualität der TÜV-Stempel oder wiegt nach.

So weit die Geschichte. Und als Titel wäre "gescheiterter Gewichtsfetischist" doch gut, oder ?

Sepp

Jo das mit den Gewichten, die never-ending Story.....
Sagen wir mal so, man denkt 300Kg sei eine gute Nutzlast aber 500Kg sei sicher besser - und am Ende sagt die Waage dass man 700Kg drin hat aber nicht so genau weiß wo....

Hallo,

ich habe mir vor Jahren diese
http://www.ebay.de/itm/2-Stuck-Schn...uto_Schneeketten&hash=item3cd81fe80d
mal bestellt, mit etwas Geschick lassen sich die Ketten auch auf 315/75/16 montieren und fahren.

Vorne würde ich bei den alten Bremach’s keine Ketten montieren,
da sie bei erhöhtem Lenkeinschlag am Rahmen und Kabinenboden schleifen und schlagen.

Eine auch schon oft diskutierte Frage wird da angerissen: Schneeketten hinten oder vorne montieren.

Bei mir gibt es zur Vorderachse fast keine Alternative. Bei meinem verbastelter Aufbau komme ich an die Hinterräder schlechter dran. Und vorne sollte beim Trex und den kleinen Reifen eigentlich genug Platz sein.

Und die gelenkten Räder haben die Traktionshilfe auch viel nötiger. Man darf dann halt in engen Kurven bergab nicht mehr scharf bremsen. Sonst wird man von seinem eigenen Heck überholt.

Sepp

"Die Hinterräder halten die Spur."

Und übrigens gilt die allgemeine "Schneekettenpflicht" nur für das MITFÜHREN von mindestens zwei Ketten. Und das übrigens nicht für Kraftfahrzeuge der Klasse M1, das sind Wohnmobile (auch über 3,5 to), wenn diese unter dieser Klasse zugelassen sind.

In 90% der Fälle ist es schietegal, wo die Ketten draufpassen, du musst sie maximal mitführen. Beim Verkehrsschild "Schneekettenpflicht" gilt das sowieso für alle Fahrzeuge, unter wie über 3,5 to, wenn es nicht eine Sonderregelung gibt, die durch Zusatztafel kundgemacht wird. In Tirol liest man da häufig: "Ausgenommen Fahrzeuge mit Allradantrieb und Winterbereifung", und da dürftest Du dann mit dem T-Rex auch ohne Ketten rauffahren.

Marcus

Das Rauffahren hat mir bisher am wenigsten Kopfzerbrechen gemacht (im Winter jedenfalls, bezieht sich jetzt nicht auf meine Spaniengeschichte von weiter oben).
Auf meiner ersten Wintertour mit dem Daily 1997/98 war ich am Neujahrstag auf dem Col de L#autaret. Bereifung: Serienbereifung Michelin XCE, nachgeschnittene Querstege. Teilgeräumte Straße. Ging raufwärts - ohne anzuhalten - ganz brauchbar.
Hab mir die Ketten gespart.
Überlegung: Wenn's nicht weitergeht, dann stehe ich eben - dann ist immer noch Zeit zum Montieren.

Drüben (Richtung Grenoble) runter war 'n Tick mehr "Straßenbelag", ich hab sie dann doch montiert.
Überlegung: Wenn's nicht bremst, dann ist Sch...
Folgerung: klar die Teile hinten.

Hab dann so'n Weißware-Italiener, der mit Schrittempo runtergeschlichen ist, mit ca. 40km/h überholt und nicht wirklich verstanden, wieso der völlig ausgerastet ist (Hup- und Blinksignale).

Wirklich viel Zeit hab ich nicht gespart, mußte die Teile ja wieder demontieren und hab sie dann auch schnellst möglich mit Süßwasser (Bergbach) gespült, das Wichtigste war mir aber:

Nicht mit Schlotterknien runterschleichen wie besagter Italiener und erst nicht wissen, ob's gut geht, sondern entspannt und halbwegs sicher runterkommen.

Und so handhabe ich das seither immer - und montiere lieber einmal mehr die Teile. Für diese Art Einsatz brauche ich aber auch nicht die Heavy-Duty-Kategorie.

Kann es sein, dass ich bei König keine 315/75 R16 finde ?
Alternative?

Hallo BernhardIch teile Deine Überzeugung im Wesentlichen. Allerdings mit einem Aber: nur man auf der ganzen Strecke kreuzen kann. Es ist wird eher stressig, wenn Du an einer Engstelle die Ketten montieren musst, und die Fahrzeuge hinter Dir (wie auch die entgegenkommenden) "geduldig" darauf warten, dass Du endlich fertig wirst ...

Deshalb im Zweifelsfall doch eher einmal zu früh montieren.

Beste Grüsse
--
oliver

Ich hab's GEWUSST! Dass sie kommt, diese Frage!

Das Ergebnis wochen- oder warens monatelanger Diskusionen über mehrere Jahre ist:

Vorne rechts und hinten links!

alternativ:

Vorne links und hinten rechts !

nein
in der Mitte
zwecks dem Gewicht

Du hast die an den 2 Reserverädern? ��

Nein
habe ein Reserverad vorne, eins hinten (deklariert)
und die Ketten in der Mitte
zwecks Gewicht halt
sorry, bin albern drauf

Hallo Oliver, Volle Zustimmung!
Aber der im Beispiel genannte Lautaret ist an der Ostseite sowas von übersichtlich und breit ... und dann Neujahrsmorgen, kaum Autos und so ... das war mir wert, das mal auszuprobieren, einfach mal zu sehen, was so geht.
Hab ja auch geschrieben:

So, nun albert mal weiter ...

Ketten sind geil, da kannst volle Pulle mit 80Km/h ziehen während andere rumschleichen, die Huper und Blinker sind mir auch bekannt.

Hab immer gemeint, man dürfe nur 50 Km/h mit den Ketten...

So, moin, moin!

War am WE in der Werkstatt - Schneeketten knipsen!

Schneekette im Tütchen


Schneekette ausgerollt


Die Stege sind mit Rundgliedern verstärkt - also nicht so krass wie die eckigen!


Gewicht 14 Kg pro Kette

Ich halte das für ein Gerücht.

Die zulässige Höchstgeschwindigkeit für das Fahren mit Ketten ist in vielen Ländern gesetzlich geregelt. So ist die Geschwindigkeit in Deutschland nach § 3 IV StVO auf 50 km/h beschränkt, ebenso in der Schweiz und in Tschechien. In Österreich ist sie nicht geregelt.

S' gleiche behauptet der TCS: LINK

Aber das ist eh Theorie, denn normalerweise wird man bei Schnee durch die Schleicher ausgebremst...

http://www.gesetze.ch/sr/741.21/741.21_006.htm

Artikel 29 sagt nichts dazu.

Ist wohl wieder wie mit dem Dach Gepäckträger.

Und hier die gesammelten Werke dazu, Geschwindigkeit wird nirgends erwähnt im Zusammenhang mit Ketten.

http://www.admin.ch/opc/search/?tex...&product%5B%5D=ClassifiedCompilation

Ok, vielen Dank für die vielen Hinweise und Tipps.
Ich werde einfach drei Ketten bestellen : eine fürs Lenkrad, eine für meine bessere Hälfte (damit sie nicht aus dem Sitz rutscht), und die dritte als Ersatz. Man weiss ja nie ...

Allzeit gute Fahrt, ob mit oder ohne, zwei oder vier Ketten, bergauf oder bergab, mit 50 oder mehr km/h, hupenden Italienern oder fluchenden PKW-Fahrern !

Sodala, meine Ketten sind auch eingetroffen, schön schwer, schön stabil, schön preiswert!

Grüße Ozy

Aber beim Aufziehen wünsch ich Dir
VIEL SPASS

Meine liegen seit Montag auch in der Garage.

Ganz schön massiv die Teile.

Wenn ich aus dem Fenster schau, könnts gut sein, dass ich die bald aufzih... *schauder*

Keine Sorge, am LKW habe ich das gleiche Kettensystem. Bin vertraut mit der offenen Bauweise.

hoi ozy,

Gratuliere dir zu deinem Kauf.Wo hast du gekauft und welche Grösse zu welchem Preis.

Grüssli vom ZH-Unterland Turi

Salü

Bei Schneeketten.com bestellt, kosten rund 280.- Sfr. + 32.- Zoll&MwSt.
Der Paketmann hat sich jedenfalls auch beschwert, buchstäblich, wegen des unendlich schweren Paketes.

Grüße Ozy

Hallo an alle Schneekettenprofi, gibt es eine Kette die auf 320/65/16 sowohl auf 255/100/16 gehen?

Grüsse turi

Traktorenreifen in 320/65R16 haben 25cm weniger Umfang, wird wohl etwas arg locker.

S' tolle an meinen Ketten von Schneeketten.com ist, bestellt für 315/75R16 passen sie grad noch auf die 255/100R16. Zwar etwas knapp, aber ausreichend für Strassenfahrten.

Hab sie gestern probehalber aufgezogen, 315er am Bremach, 255er in der Scheune. Ich will sie nicht das erste mal aufziehen wenn ich sie dann dringend brauch.

Guter Tipp Ozy! DANKE

Hast Du sie mit der Aufziehkette montiert
oder mit Hand aufgelegt?

Ich bin Handaufleger...

Aufziehkette hab ich nicht versucht, wegen Kotflügel.

Ha ich auch, gestern Abend, auch ohne Hilfskette wenn man das System mal verinnerlicht hat klappt das tip top.

Meine haben übrigens das Originalmaß 10R22.5 RUD - was habt ihr bekommen?

Passgenau sind sie ausreichend, man muss halt ein wenig experimentieren in welches Kettengleich man sie auf der Innenseite einhängt damit sie am Ende mittig auf der Lauffläche aufliegen.

Was ich jetzt noch mache ist das Kettenende beim Verschluss mit roter Sprayfarbe anjauchen damit man es im Rückspiegel erkennt, das erleichtert die Demontage da man dann gleich beim ersten mal das Rad richtig positioniert ohne dass man zuerst Nachschau halten muss.
Hatte ich am LKW auch so gemacht.

Grüße Ozy

Auf der einen Tüten steht 9R22.5 drauf, auf der anderen, grad noch knapp lesbar, 6.50-16 Doppelrad. Drinnen sind natürlich zwei identische, auf 315er passende Ketten. Ich glaub die verpacken die einfach in die Säcke die grad rum liegen. Hab die mit den massiven Stegen gekriegt (GEIL!)

Leider schmilzt der Schnee grad von dannen. Aber wenn genug liegt, zieh ich die auf und durchpflüg mal die Weide. Dem Nachbar seine, nicht meine...


Sehr gute Idee, mach ich auch!

Bei mir steht es auf den Verschlussgliedern eingeprägt, Säcke sind auch einfach irgendwas...

hallo danke für die Antworten, aber ich habe mich mit der Grösse vertan, nicht 320/65/16 sondern 315/75/16 . Bei Schneeketten.com habe ich angefragt,es gibt ev.eine Kette wo für beide Räder geht.Info sobald ich mehr weiss.
Grüsse aus ch-turi

Hm...

hallo wildwux,

meine Abklärungen bei Schneeketten.com ergaben das gleiche.Hast du das Model 3,mit der 7mm oder der 8mm Kette.Genügt die 7mm Kette ?
Danke im voraus.
turi.ch

Supergreifsteg 7mm

Ich denke, die reicht.

Hallo Wildwux,

Danke für die schnelle Antwort.Bestelle auch diese Kette .
Gruss turi

Da machst nix falsch.