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Geschrieben von: RolandThalia Induktionskochfeld light - 02/01/2022 10:06
Hi, ich war ja von Arno's mobiler Aussenkochstelle mit Induktion begeistert. Allerdings hat er hierfür auch die notwendige Infrastruktur verbaut.

Jetzt gibt es wohl Induktionskochfelder mit 900w Leistung bei 24cm Durchmesser die theoretisch mit meiner Installation funktionieren könnten. 160A Lifi, 1000W (1200W) Sinus Wechselrichter und 210W Solar.

Kann man mit 900W in sonnigen Gegenden mit gutem Gewissen grössere Gerichte kochen ohne dass dann der Kühlschrank bis zum nächsten Sonnenschein ausfällt bzw. Wird das 2 Gänge Menue trotz voller Batterie fertig? Muss ich zur Ermittlung des Stromverbrauchs die vollen 900W x Kochzeit ansetzen? Der seit 2021 im Einsatz befindliche 1000W Wasserkocher hat sich schon bestens bewährt. Mit Induktion kochen ist allerdings eine andere Nummer.

https://gastronomieshop.eu/aps-12295-induktionskochplatte-mit-regler

Bei Koma.Land gäbe es das Kochfeld inkl. Gehäuse.

Gruss, Roland
Geschrieben von: Birdie Re: Induktionskochfeld light - 02/01/2022 14:28
Hallo Roland
Ich wäre mir mit dieser Induktionsplatte nicht so sicher, ob man damit kochen kann, es steht, zum Warmhalten geeignet (im Gastronomiebereich). Ev wird dann alles lau und anbraten funktioniert möglicherweise gar nicht.
Viele Grüsse aus der Schweiz
Birdie
Geschrieben von: Adriaan Re: Induktionskochfeld light - 02/01/2022 14:51
Das ist leider korrekt. Dieses Teil dient nur zum Warmhalten von speisen am Buffet, ähnlich wie die bekannte Behälter im Wasserbad.

Zum Kochen/Braten reicht die Leistung/Maximale Temperatur nicht aus.

Also entweder (kräftig, für viel Geld) deine Elektrik aufrüsten oder (weiterhin?) mit Gas arbeiten.

Adriaan
Geschrieben von: Ozymandias Re: Induktionskochfeld light - 02/01/2022 16:20
Ja das stimmt, 900W reicht nirgends hin, schon die 1800W der Wallas Kochers sind grenzwertig wenn man ein Steak braten will. Es geht - aber eben gerade so.

Ein Herd sollte über 2KW haben, besser ist 2,5KW.

Betreffs des Verbrauches, den zu berechnen ist schwierig aber als Richtschnur kannst du es so sehen dass du für 2 Liter Wasser zu kochen etwa 7 Minuten Volllast brauchst. Gerichte die man lange kocht, als Eintopf oder so kocht man aber auf sehr niedriger Stufe also ist dann der Verbrauch auch klein.

Ein Kollege von mir kocht seit Jahren auf Induktion, zwar mit einer 400Ah Lipo aber trotzdem, er sagt dass es kein Problem sei und der Stromverbrauch überschaubar eben aus oben genannten Gründen.

Ich an deiner Stelle würde ein zweiflammiges Kochfeld einbauen und dazu einen neuen Inverter mit 4KW Dauerleistung - man braucht ja eher selten beide Herdplatten gleichzeitige auf der höchsten Stufe.
So sind die Kosten für die ganze Kombo mit unter 1000€ überschaubar.

Don't once do it right.

Gruss Ozy
Geschrieben von: RolandThalia Re: Induktionskochfeld light - 02/01/2022 17:41
Schon mal Danke für die 1. RÃœCKMELDUNGEN.

Laut Koma.Land soll das Kochen funktionieren. Sind aber vielleicht Veganer und braten nichts scharf an. Ich habe was von Max. 147°C gelesen. Nicht viel? Werde dort mal tel. nachfragen.
900 W sind halt nur 900 W. Meine Brennstoffkocher starten bei 2500W. Da habt ihr meinen Traum vom Perpetuum Mobili zerstört?

Nachdem wir im Auto nur in Extremsituationen kochen (erwärmen), können wir im Freien auch weiterhin mit MSR, Soto, Primus und Konsorten arbeiten. Für die Kabine haben wir einen Ethanolkocher der mit 100%igem Bioethanol betrieben wird. Grundsätzlich ist das eine gute Lösung für unsere etwas aufwendigeren Gerichte und Benzin gibt es überall. Für den kleinen Kaffee wäre natürlich ein Induktionsfeld super. Da braucht es keinen Windschutz und man muss nicht warten bis der Kocher kalt ist...

Vermutlich ist aber ein fireq mit Primus Multifuel eine bessere Investition für uns. Da können wir mit Holzkohle oder Benzin oder Gaskartusche grillen oder mit Windschutz kochen und am Abend noch ein kleines Lagerfeuer drin entfachen. Natürlich nur dort wo es von der Brandgefahr erlaubt wäre!

Gruss, Roland
Geschrieben von: Ozymandias Re: Induktionskochfeld light - 02/01/2022 19:29
Es kommt auch drauf an welche Reiseziele angesteuert werden.

Für uns wäre in den letzten 3 Jahren draussen zu kochen vielleicht in 10% der Fälle möglich gewesen, ansonsten wären wir gescheitert an: Wind, Regen, Schnee, Staub, Hitze, Ungeziefer, Nachbarn, - vorallem bissiges Ungeziefer kann es einem echt vermiesen.

Dies nur als Ergänzung für andere Leser dieses Themas da es euch ja nicht betrifft.

Gruss Ozy
Geschrieben von: SeppR Re: Induktionskochfeld light - 02/01/2022 21:05
Man darf bei den Induktionsfeldern aber nicht vergessen: Zum Regeln wird die volle Leistung nur gepulst. Also auch bei niedrigster Stufe braucht man einen Inverter voller Leistung. Bei zwei Kochfeldern also doppelt so hohe Leistung. 4 kW Inverter sind schon ganz schön mächtig und teuer.
Dieser Einwand hat natürlich nichts mit Deinem 900 Watt Fußwärmer zu tun.

Sepp
Geschrieben von: Ozymandias Re: Induktionskochfeld light - 02/01/2022 23:01
Originally Posted by SeppR
Man darf bei den Induktionsfeldern aber nicht vergessen: Zum Regeln wird die volle Leistung nur gepulst. Also auch bei niedrigster Stufe braucht man einen Inverter voller Leistung. Bei zwei Kochfeldern also doppelt so hohe Leistung. 4 kW Inverter sind schon ganz schön mächtig und teuer.
Dieser Einwand hat natürlich nichts mit Deinem 900 Watt Fußwärmer zu tun.

Sepp

Vielen vielen Dank für diese Information!!!
Das habe ich tatsächlich nicht gewusst und hätte jetzt selber einen 4Kw Inverter mit einem 5Kw Dual Feld gepaart Im wissen darum dass meine Frau nie beide Kochfelder gleichzeitig auf höchste Stufe verwenden würde.
Danke nochmals.

Gruss Ozy

Nachtrag: 4-5Kw Inverter sind für 500-600€ zu bekommen mittlerweile, in überschaubarer Grösse wenn man die "doppelstöckige" Variante wählt, die ist mehr Kubisch.
Geschrieben von: HorstPritz Re: Induktionskochfeld light - 03/01/2022 09:30
Hallo Roland,
für den kleinen Kaffee habe ich einen 220 Volt Wasserkocher mit 850 Watt. Das kann meine Anlage mit Lipo 160 Ah und 1500 W Wandler locker ab.
Gruß, Horst
Geschrieben von: RolandThalia Re: Induktionskochfeld light - 03/01/2022 17:22
Danke Horst für deine Anregung. Ja wir haben auch einen 230V 1000w Wasserkocher an unserem Sinus Wechselrichter in Betrieb seit Frühjahr 2021. Seit dieser Zeit benutzen wir unseren Ethanolkocher nur noch selten. Das Teewasser wird komfortabel mit dem Wasserkocher erzeugt. Das restliche aufgewärmte Wasser kommt dann in die Cappu Maschine aus Edelstahl und wird dann mit dem Ethanolkocher prozessiert. Natürlich wird auch die Milch noch erwärmt und aufgeschäumt. Zum Frühstück im Bremach funktioniert das perfekt.

Bei schönem Wetter wird natürlich im Freien gefrühstückt bzw. der Pausenkaffee „eingenommen“. Der Ethanolkocher ist hier leider nicht die 1. Wahl wenn es nur leicht windet. Den Benzinkocher nur für 1 Kaffee anzuschmeißen ist dann doch mit Aufwand verbunden. Somit kommt ein Gas Kartuschenkocher zum Einsatz. Funktioniert gut solange man Nachschub für die Kartuschen bekommt…

So ein leichtes und mobiles Induktionsfeld hätte für die Aussenküche Vorteile. Wind kann vernachlässigt werden, Strom wird beim Fahren oder über Solar erzeugt, Feld kann sofort nach Benutzung ohne Abkühlzeit verräumt werden. Show Stopper: Meine Lifi und der nagelneue Sinus Wechselrichter wurde bewusst nicht für 2000W ausgelegt. Nach den guten Erfahrungen mit dem 1000W Wasserkocher war das 900W Induktionsfeld kurz mal eine Versuchung wert. Induktion kann mit 900W auch nicht zaubern.

Unser Fahrzeug ist mit Ausnahme der Bergsteiger Gaskartuschen gasfrei und das wird so auch bleiben. Zum großen Kochen und Grillen verwenden wir Benzin Expeditionskocher und sind mehr als zufrieden. Die funktionieren auch noch auf dem Everest Basislager und höher.

Werde zukünftig den Cappu nur noch in der Kabine machen. Hat auch viele Vorteile. Die ganzen Utensilien müssen nicht hin und her getragen werden und der Wind ist ausgesperrt…

Das war jetzt eine gute Diskussion. Mit etwas umdenken / organisieren kann man Gewicht und Geld sparen und kommt trotzdem zukünftig bequem und einfach zum Cappu…

Besten Dank, Roland
Geschrieben von: Damedos Re: Induktionskochfeld light - 03/01/2022 19:32
Hallo Roland
Induktionskochfelder haben tatsächlich interessante Eigenschaften. Aber offenbar war noch kein Campingausrüster schlau genug, auf die Idee zu kommen, ein Kochfeld für 12V anzubieten. Das ist keine Hexerei und natürlich viel eergieeffizienter und günstiger:
Youtube
Oder dieser

Melde Dich, wenn es funktioniert — es gibt sicher noch weitere Abnehmer :-)
Geschrieben von: SeppR Re: Induktionskochfeld light - 04/01/2022 10:03
Hallo Oliver

Das ist ja echt eine gute Idee von Dir. Früher hätte ich vermutlich selber angefangen zu experimentieren. Heute bin ich zu bequem dazu.

Aber die Idee, eine Induktionsspule direkt für 12 Volt Betriebsspannung zu dimensionieren ist ja eigentlich naheliegend. Allerding etwas stabiler und dauerbelastbarer als der Typ mit der ausrangierten Festplatte, der alle Teile nur geklebt hat. Völlig ausreichend für einen Funktionsversuch aber eben nicht zum Einbau ins Fahrzeug.

Sollte man vielleicht ein Start-up gründen?

Sepp
Geschrieben von: DARTIE Re: Induktionskochfeld light - 04/01/2022 10:36
Hallo Zusammen,
Induktionskochfelder mit 12 V Gleichstrom zu betreiben ist nur auf den ersten Blick interessant.
Bei 2 kW Leistung - und die braucht man unbedingt - bedeutet das mit Strömen von 150 bis 180 A zu hantieren ...
Damit muss man viele Klippen umschiffen, nur um ein paar zu nennen: Kabelquerschnitte, Kontakte, Schalter ...

Nutzt man ein mobiles 230V-Kochfeld - für ca. 30€ - so braucht man nur noch einen passenden Inverter und schon kann man "überall" kochen ... und mit dem Inverter kann man auch noch viele andere Helferlein betreiben.
Der Inverter ist bei uns auf kurzem Weg direkt an die Batterie angeschlossen, damit sind praktisch alle o.a. Klippen umschifft. Die Unterpannungsschutzabschaltung übernimmt ein einfaches 12V-230V-Relais welches vom BMS angesteuert wird.

Arno
Geschrieben von: brownie Re: Induktionskochfeld light - 04/01/2022 13:18
Hallo Arno,

Dein Hinweis auf die völlig unterschiedliche Dimensionierung einer 12V- und einer 220V-Anlage ist sehr berechtigt - bei gleicher Leistungsentnahme ist der Strom im 12V-Fall ca. 20-fach höher als bei 220V.

Was allerdings gut funktioniert, ist die Verwendung von 12V-PC-Netzteilen. Diese liefern typ. etwa 19V. Da spart man sich die doppelte Wandlung 12V --> 220V --> 19V und hat bei Wandlung 12V --> 19V nur ca. 1,5-fachen Strombedarf.

Viele Grüße, Birgit
Geschrieben von: Dbrick Re: Induktionskochfeld light - 04/01/2022 14:04
Hallo Arno,


Das es bei 12V kaum Sinn macht, sieht man auch daran das selbst die chinesischen Verkäufer dieser Teile schon in der Beschreibung nur höhere Spannungen (ab 24V ) empfehlen.

https://www.amazon.com/Yosoo-Voltag...&linkId=3816fd0e4a75fdd47179e6746b62ff89

Hallo Birigt, meinst du mit deinem Hinweis auf die 12V auf 19V Wandler für Laptops ? Das wäre ja nie ausreichend. Dir größten dürften max. etwa 5A liefern, also nicht mal 100W.

Gruß
Erich
Geschrieben von: HorstPritz Re: Induktionskochfeld light - 04/01/2022 14:44
Hallo Arno,
haben nicht die meisten Inverter sowieso eine Unterspannungsabschaltung?

Gruß,
Horst
Geschrieben von: DARTIE Re: Induktionskochfeld light - 04/01/2022 15:13
Hallo Horst,

ja, das ist richtig.
Leider ist diese Abschaltung aber NUR auf die Gesamtspannung der Batterie ausgerichtet ... bei einer Pb-Batterie z.B. kleiner als 10,5 V ... und ich muss sehr hohe Gleichströme schalten ...

Das BMS einer Li-Batterie überwacht aber die Einzelzellenspannung, d.h. das BMS gibt die Info, dass das Unterspannungskriterium bei EINER ZELLE erreicht ist. Der Vorteil der Verwendung des 12V-230V-Relais liegt auch noch darin, dass bei Erreichen des Unterspannungskriteriums die Last auf der 230V-AC Seite weggeschaltet wird und nicht auf der 12V-DC Seite!

Viele Grüße
Arno
Geschrieben von: SeppR Re: Induktionskochfeld light - 04/01/2022 19:37
Wobei aber dann der Leerlaufstrom des Wandlers weiterhin die Batterie belastet. Oder ??

Aber natürlich hast Du Recht: derart hohe Ströme schalten ist völlig unwirtschaftlich. Die Relais kosten richtig Geld und haben bei häufigem Einsatz eine mäßige Lebensdauer.

Sepp
Geschrieben von: DARTIE Re: Induktionskochfeld light - 05/01/2022 07:00
Hallo Sepp,
Ja, grundsätzlich haben Inverter einen einen Leerlaufstrom ... unser z.B. gut 1 A!

Deshalb ist bei uns der Inverter nur eingeschaltet, wenn ein 230V Verbraucher Wechselstrom benötigt. Das hat auch noch den Vorteil, dass ein Fehler im Inverter "unbemerkt" nicht eintreten kann. Ich habe hohen Respekt vor den 5 kWh in unseren Li-Batterien.
Im übrigen gibt es viele Inverter, die einen Leerlaufstrom nur noch im mA-Bereich haben.

Viele Grüße
Arno
Geschrieben von: Vanuel Re: Induktionskochfeld light - 08/01/2022 10:38
Genau dieses Kochfeld mit 900W habe ich letztens Jahr bei mir eingebaut. Bin damit durch Island gereist und fand es einen super Kompromiss. Für uns vollkommen ausreichend. Ich betreibe es mit einer 230Ah AGM am TSI15 (1500w) Inverter. Aufgeladen wird mit 800W Photovoltaik.
Man kann damit braten. Auch Pizza habe ich damit schon gemacht. ABER: Es ist halt ein Kompromiss. Kaffeewasser geht extrem schnell. Kochen ist ok. Halt nur eine Platte und recht klein.
[Linked Image von up.picr.de]
Für größere Kochaktionen darf ich eh nicht drinnen, verbietet meine Frau. Fisch usw. geh ich freiwillig raus. Bei dem kleinen Raum, den wir haben stinkt sonst alles tagelang.
Achja, wegen der Taktung: Das Feld hat glaub 4 oder 5 Stufen. Die ersten drei Stufen takten mit ca. 780w, die 4. hat dann durchgehend die Leistung und die 5. hat durchgehend ca. 880w. Schön wäre es gewesen, wenn sie nicht takten würde und einfach weniger zieht.
Edit:
Hier habe ich noch ein (schlechtes) Bild von den Tests vor dem Einbau gefunden:
[Linked Image von up.picr.de]
Man sieht, dass die Batterie schon ordentlich belastet wird, wenn der Herd heizt. Aber es war noch nie, dass irgendwas wegen Ãœberlastung/Unterspannung abgeschaltet hätte.
Geschrieben von: HorstPritz Re: Induktionskochfeld light - 08/01/2022 10:50
Hallo,
im Promobil 12/2021wurde dieses Induktionskochfeld mit max 1500 Watt zum Einsatz an Wechselrichtern empfohlen.
https://greenakku.de/Zubehoer/Weite...R-Induktions-Herdplatte-1500W::3407.html

Gruß,
Horst
Geschrieben von: Ozymandias Re: Induktionskochfeld light - 08/01/2022 15:47
Na danke für diesen Hinweis, dass Sterling jetzt auch Kochfelder hat wusste ich noch nicht, und erst noch in diversen Größen. Sehr geil. Ich Glaube da ist was für mich dabei wenn der Webasto X100 das nächste, dritte, Mal stirbt.

Gruss Ozy
Geschrieben von: RolandThalia Re: Induktionskochfeld light - 08/01/2022 16:14
Hallo Jürgen, verstehe ich das richtig dass ich mit meinen Faron 1200 Wechselrichter (Dauerleistung 1000W und 15m bis 1200V) bis Sufe 5 damit kochen könnte bevor meine Sicherung "fliegt"?

Anscheinend kann man mit 900W schon einfache Gerichte kochen. (Nudel)Wasser würde man halt vorab mit dem Wasserkocher erhitzen damit es schneller geht?

Könnte evt. für mich zukünftig mal eine Alternative sein. Zumindestens für den Indoorbereich.

Danke, Roland
Geschrieben von: SeppR Re: Induktionskochfeld light - 09/01/2022 13:52
Das Kochfeld geällt mir auch, obwohl ich bei Gas bin und bleibe.

Aber interessant ist die Angabe der nur 830 Watt Pulsleistung beim runterregeln. Könnte man somit doch zwei davon an einen 3 kW Wechselrichter anhängen und nur einen davon mit voller Leistung betreiben.

Sepp
Geschrieben von: Ozymandias Re: Induktionskochfeld light - 09/01/2022 23:14
Würde ich sagen ja, die Technik scheint sich bereits weiter entwickelt zu haben. Ich habe ähnliche Angaben auch bei anderen Kochfelder gefunden in der Zwischenzeit.

Ich bin aber etwas enttäuscht von Sterling, ich habe nämlich Baugleiche Kochfelder, gleiche Leistung, mit anderem Label gefunden..... für das halbe Geld oder weniger.
Das Zweiflammige kann ich hier sogar über Amazon beziehen, in 240V, für 130$.

Nichts desto trotz finde ich Sterling nach wie vor gut, da hat man einen Ansprechpartner wenn was schief geht.
Kleine Sidenote dazu, mein Ladegerät hat hier in den USA 5 Jahre Vollgarantie, ihr in Europa bekommt nur 2 Jahre..

Gruss Ozy
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