Hallo

Ich habe einen Iveco 40-10 gesehen, der hinten 3 lagige Parabelfedern verbaut hatte.
Das Fahrzeug ist 4-4.3t schwer und der Besitzer sagte, es fährt sich viel besser wie mit den original Blattfedern, insbesondere auf schlechten Strassen. Und leichter seien die auch noch...

Weiss jemand was für Parabelfedern das sein könnten, z.B. von welchem Fahrzeug?

Würden die Federn auch für meinen deutlich leichteren 40-10 mit 3.7t das Fahrverhalten verbessern?
Hätten die Federn Nachteile?

Könnte es Probleme mit der lastabhänhigen Bremskraftregelung geben, wenn Federn mit anderer Kennlinie verbaut werden?

Ganz herzlichen Dank für eure Hilfe!!
Beste Grüsse
Stefan

Hi Stefan,

wir hatten schon das Thema. Die Kellers bieten die Umrüstung als Service an. Bremskraftregler dürfte kein Problem darstellen. Der Bremsschlauch muss getauscht werden, glaube ich. Man hat einen Höhenzuwachs von ca. 5cm an der HA. Man kann die Umrüstung auch sicher alleine machen, hat dann natürlich auch das Risiko. Die hier müssten es eigentlich sein https://www.blattfeder-shop.de/Blattfeder-Iveco-Daily-I-49C-3-Blatt

Viele Grüße,

Vadim

..bloß wissen wir nicht. ob das wirklich Parabelfedern sind - lt. Bild nicht, aber das ist nur eine Beispielabbildung?

Der Entfall des dauernden Losbrechen-müssens sorgt zweifelsohne für einen massiven Komfortgewinn, eigentlich müssten aber die Dämpfer neu abgestimmt werden, weil die Dämpfung durch Reibung wegfällt. So anders ist die fFederkennlinie wohl nicht, bei Höherlegung wird das Gestänge der lastabhängigen Bremsregelung anzupassen sein.

Grüsse
Peter

Ganz meiner Meinung. Ja - nach Parabelfedern sieht es nicht aus. Ich schau mir nochmal die angebotenen Federn bei den Kellers an. Vielleicht schaffe ich auch mal ein paar Bilder zu machen.

Mit den Kellers habe ich inzwischen auch geredet und gehe da am Montag vorbei.
Ich bin gespannt was mich erwartet. Die Feder unter dem Link, den du geschickt hast, sieht ganz anders aus wie die Feder die ich gesehen habe.

Na dann sehen wir uns am Wochenende;-) wir kommen morgen und bleiben bis Montag.

So die Parabeleder von den Kellers ist eingebaut.

Die Feder ist für Achslast von 900-3700Kg.

Unser FZ hat 1700-2100Kg Achslast.
Mit der Paraelfeder steht mein Auto jetzt hinten 5.5cm höher wie mit der alten Feder und 6cm höher wie über der Vorderachse.

Die Ernüchterung auf der Probfahrt mit 1700kg Achslast:
Die Feder schluckt kleine Unebenheiten besser wie das alte Original.
Bei meinem Test Speedbump fährt sie gefühlt auch feiner hoch, verliert aber beim runter fahren den Bodenkontakt und das FZ wippt 1-2x nach, was es mit der alten Fede nicht gemacht hat.
Bei Bodenwellen habe ich jezt auch mehr Tendenz zum Hüpfen:(

Die positiven Erahrungen meines Bekannten kann ich also nicht ganz teilen. Sein FZ ist allerding auch ca. 400Kg schwerer wie meins.

Klar, Abstimmung Parabelfeder auf Stossdämpfer... Nach Erfahrung der Kellers aber nicht nötig.


Frage an die Experten:

Ist die Feder einfach zu hart für unser FZ?

Für ein Reisefahrzeug, das viel auch schlechten Strassen und Pisten unterwegs sein wird, ist es besser eine Blattfeder zu haben, die eher an ihrem obern oder an ihrem unteren Lastlimit arbeitet?

Ist es normal, dass bei der Originalfeder mit 7 Lagen (4 gebogene, 3 dicke flache) schon bei 1700Kg Achslast alle Lagen aufeinander aufliegen?

Welche Blattfedern habt ihr verbaut und seit zufrieden?


Danke für eure Hile!

Hast du die alten und die neuen Federn gewogen?

LG
Gunnar

Nein, tut mir leid.
Die neuen sind etwas leichter, aber zumindes im Vergleich zu meiner 7 lagigen orifinal Feder macht es keinen riesen Unterschied.

Falls ich die Federn nochmal ausbau, wäge ich sie.

Herrje - die Verkäufer "meinen" (weil sie keine passenden Dämpfer haben). Die Abstimmung kann nicht passen. Teuflischerweise gibt es Mindestabnahmemengen..

Dass die vier "geschichteten Lagen" aufeinander aufliegen, ist Standard, die nicht durchgezogenen "Helper springs" können das per Design nicht - bitte um Präzisierung

Grüsse
Peter

Hallo Peter

Danke für deine Antwort!

Mir ist natürlich klar, dass die vier geschichteten Lagen aufeinander aufliegen sollen!

Bei mir liegen aber, bei unbeladenem FZ mit einer Achslast von 1650Kg, die helper Springs voll an.

Nach meinem Verständnis solten die helper Springs erst beim Einfedern in Eingriff kommen. Liege ich da richtig?


Beste Grüsse
Stefan

Ein Zusatzfederblatt, dass die Kennlinie "knickt" darf nicht anliegen; wenn das nur Blätter der geschichteten Blattfeder sind, die nicht durchgezogen sind (was üblich ist), tun die das schon.. bitte um ein Foto

Grüsse
Peter

Hallo Peter

Das Foto der original Feder ist weiter oben im Thread.

Die 4 geschichteten Lagen mit Sprengung liegen auf den 3 Flachen Lagen auf...

Was ich vorallem rausfinden möchte ist, ob ich richtig verstehe, dass meine Feder nicht so arbeiten kann wie sie soll wenn alle Lagen aufliegend sind und ob meine Feder einfach nach 30 Jahren platt ist und alles perfekt ist, wenn ich eine neue gleiche kaufe oder ob die 7 lagige Feder einfach nicht reicht für 1700-2100kg Achslast...

Auf dem Foto in ausgebautem Zustand tun sie das nicht, da sieht alles so aus, wie es sein soll

Ja, ausgebaut sehen die gut aus, auch die Sprengung scheint noch gut zu sein (von mitte Löcher auf oberste Lage 140mm).
Nur eingebaut sind die "platt"...

Was für eine Blattfeder hast du verbaut und welche Achslast hat dein Auto?

Update zur Parabelfeder:

Ich habe die Feder von den Kellers nun mit Reisegewicht, Achslast hinten ca. 2t, nochmals probegefahren.
Viiiiel besser wie leer!
Aber immernoch eher hart und eher wenig negativ Federweg.
Und die Dämpfung ist natürlich auch immernoch nicht ganz stimmig.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Feder für 4t+ Fz sehr gut ist, wenn die Stossdämpfer angepasst werden.


Ich hatte noch mit Blattfeder-Shop.de Kontakt.

Die hatten mir für meine Achslast noch die zweilagige Parabelfeder des 35C empfohlen.

Die 2 lagige von FAST für den 35C sieht genau so aus wie die 3 lagige die ich von den Kellers habe, nur eben mit 2 Lagen...

Also heute von meiner 3 lagigen Feder eine Lage abgebaut.
Funktioniert nicht.
Der negativfederweg wäre gut.
Das Fz schaukelt mir aber zu stark beim S fahen und beim Schränken gehen die zwei Lagen zu schnell durch den Federweg und das Rad steht im Radkasten auf
=> zu weich und zu wenig Progression

Hmm :?,
soll nicht der Stoßdämpfer das schaukeln verhindern? Vielleicht braucht es mit diesen Federn andere Dämpferkennlinien mit mehr Dämpfung auch auf Zug ?
Und wegen dem am Radkasten angehen, hierzu wäre ein fester Gummianschlagblock sinnvoll, das begrenzt normalerweise nicht die Feder.

Grüße Adrian

100 Punkte, eine Parabelfeder hat weniger Eigendämpfung

Grüsse
Peter

Die Parabelfeder hat weniger Eigendämpfung => Stossdämpfer müssen angepasst werden, beim Umbau von Blattfeder auf Parabelfeder.
Verstanden, Danke!

Die Parabelfeder der Kellers hat für mich weitere Nachteile, neben der Dämpfung:
Weniger Sprengung wie das Original (120mm, Original=140mm) und viel härtere Federrate (4.5mm/100Kg im Vergleich zu Originalfeder mit Hilfsfedern anliegen=4.75mm/100Kg) das alles führt zu zu wenig negativ Federweg ( bei 1.7t Achslast nur 31mm, im Vergleich zu 121mm der Originalfeder).
Die angegebene Federrate bezieht sich auf das Fahrzeug, somit auf 2 Federn (gemessen auf Böcken, Effekt der Reifen ausgeschlossen...)

Für schwerere Fahrzeuge mag die 3-lagige Parabelfeder gut sein und ich gebe die Feder gerne zu einem guten Preis ab...


Die grosse Frage bleibt aber unbeantwortet und undiskutiert:
Welche Feder, egal ob Blatt oder Parabel, funktioniert für eine Achslast von 1700-2100Kg?

=> richtig geil wäre, wenn wir es schaffen würden eine Tabelle zusammenzustellen, mit Achslasten und geeigneten Federn... ich stelle mich dafür gerne zur Verfügung. Nur brauche ich die Informationen von euch, was ihr fährt, wie gut es funktioniert und welche Achslasten ihr habt...

Hab dafür einen zweiten Thread gestartet:

http://www.viermalvier.de/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=698239#Post698239

Hab jetzt 2 zutzliche Federblätter bekommen. Höhe stimmt und fährt sich gut!

Federn Bieri, die Adresse in der Schweiz für Blattfedern!